1: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 04:51:52.04 ID:5VTiLkx4
保守言論の劣化はいつから始まったのか？
2: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 07:23:03.79 ID:F8jO/egO
新潮45も追加で
3: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 08:09:46.73 ID:vYC/sl2R
元『論座』編集長の上丸洋一の『「諸君！」「正論」―保守言論はどう変容してきたか』（岩波書店）における分析が鮮やかやったけどこれは冷戦終結とリンクしとるね
ソ連崩壊で旧左翼の対抗言説がなくなったから保守論壇は歴史的役割とビジネス的価値を喪失して
内部でもオールドリベラリストたちを切り捨ててレイシズムとバックラッシュと歴史修正主義のクソウヨに劣化していった
大昔は林健太郎や猪木正道が全体主義を批判する穏健なリベラル保守論壇ってのがあったが今は肥溜状態
ソ連崩壊で旧左翼の対抗言説がなくなったから保守論壇は歴史的役割とビジネス的価値を喪失して
内部でもオールドリベラリストたちを切り捨ててレイシズムとバックラッシュと歴史修正主義のクソウヨに劣化していった
大昔は林健太郎や猪木正道が全体主義を批判する穏健なリベラル保守論壇ってのがあったが今は肥溜状態
10: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 02:13:33.58 ID:Q2XSKGbu
>>3
>旧左翼の対抗言説
無くなってないよ。まだ通用すると思ってる化石左翼は健在ですよ。
日本共産党ってまだあるしw
>旧左翼の対抗言説
無くなってないよ。まだ通用すると思ってる化石左翼は健在ですよ。
日本共産党ってまだあるしw
4: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 12:37:16.29 ID:BEolmawi
ジャパニズムがない
5: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 15:35:27.99 ID:LivcaI9o
もう10年以上前になるけども
とっくに失望していた「諸君！」で田中卓の論文が見られた時はさすがに感動したわ
平泉澄の直系の弟子…！
論壇紙で感動したのは後にも先にもこの時だけだったな
とっくに失望していた「諸君！」で田中卓の論文が見られた時はさすがに感動したわ
平泉澄の直系の弟子…！
論壇紙で感動したのは後にも先にもこの時だけだったな
6: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 15:40:24.20 ID:Vb1gDCw1
田中卓は女系天皇容認論で保守論壇からハブられたんよな
同じく女系容認で干された高森明勅もそうやったがウヨゲバやっちゃう今の保守論壇ホンマ劣化しとるンゴ
同じく女系容認で干された高森明勅もそうやったがウヨゲバやっちゃう今の保守論壇ホンマ劣化しとるンゴ
7: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 17:22:01.16 ID:xfUxXmoi
見事にネトウヨ御用達のプロパガンダ雑誌ばかりやんけ
ゴーマニズムといい、知能の低い奴ほどこういうのに騙されて反省を失うといういい例だなw
ゴーマニズムといい、知能の低い奴ほどこういうのに騙されて反省を失うといういい例だなw
8: マンセー名無しさん 2018/09/19(水) 19:20:29.28 ID:R6wW0HXu
大学時代はよく「正論」を立ち読みしてたな
11: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 02:42:30.28 ID:S7SrJE6w
雑誌『民団』『前進』『解放』『解放軍報』
12: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 02:44:48.44 ID:B303MlWq
パヨクのクオリティ･ペーパー『日刊ゲンダイ』
13: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 10:07:19.02 ID:DPEckKJU
ゲンダイって左翼の中でもユダヤ陰謀論とかオカルトに被れてる連中が好む傾向あるけどあれなんや？
小沢シンパやから？
小沢シンパやから？
14: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 10:26:42.65 ID:49u7qN42
冷戦時代は読むべきものがあったけど今は書き手がショボいんで読むべきものがない
それだけの話やな
金出して百田やKAZUYAや小川榮太郎の駄文を読みたいとは思わんやろ
猪木正道や清水幾太郎の時代と比べて書き手が劣化し杉内
それだけの話やな
金出して百田やKAZUYAや小川榮太郎の駄文を読みたいとは思わんやろ
猪木正道や清水幾太郎の時代と比べて書き手が劣化し杉内
15: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 10:38:51.73 ID:tMAttrMz
役目を終えたんだよ
17: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 11:05:28.25 ID:hcj46CHO
福田恒存や林健太郎と昵懇だった中川八洋先生が今の保守論壇の劣化に憤激しているのも当然だな
18: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 12:57:46.36 ID:sHffc2si
売らんかな精神
とりあえずウヨさんが買ってくれる
そして炎上商法でブーストがかかる
とりあえずウヨさんが買ってくれる
そして炎上商法でブーストがかかる
19: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 13:27:14.47 ID:BMt0Qe8l
もう総合論壇誌ってのが成立し得ないんやと思うで
保守系でも正論よりまともだった文春の諸君は廃刊しリベラル系の朝日の論座も紙媒体辞めてwebに移行した
岩波書店の世界もブランド力はピカイチやけどそれでも岩波の買い切り制がなければ厳しい
いわんやあんなバカウヨ執筆陣ばかりのネトウヨ論壇誌が本来成り立つはずがない
ありゃ一般読者ではない政治家や宗教団体に買い支えられとるからや
保守系でも正論よりまともだった文春の諸君は廃刊しリベラル系の朝日の論座も紙媒体辞めてwebに移行した
岩波書店の世界もブランド力はピカイチやけどそれでも岩波の買い切り制がなければ厳しい
いわんやあんなバカウヨ執筆陣ばかりのネトウヨ論壇誌が本来成り立つはずがない
ありゃ一般読者ではない政治家や宗教団体に買い支えられとるからや
20: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 20:40:26.42 ID:hLnGMyZ4
>>19
ネトウヨは基本的に敵を作って攻撃するだけだからな
思想の核になるものがあるわけではない
論壇誌を読むような読者のメガネにかなうような雑誌になるわけがない
ネトウヨは基本的に敵を作って攻撃するだけだからな
思想の核になるものがあるわけではない
論壇誌を読むような読者のメガネにかなうような雑誌になるわけがない
23: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 23:37:17.19 ID:sHffc2si
>>19
やっぱり仕事してる人からすると、分厚いし読む時間限られてくるし、敬遠される向きがあると思う
精一杯時間を作っても文藝春秋(芥川賞作品のおまけ付き)一冊読めたらまだ良い方で、原稿1本2本読み飛ばすのが関の山って言う月が絶対あるし
学者さんのガチ論文に触れる数少ない機会ではあるが、商売的に難しい部分の方が多いと思う
だからこそ質で勝負しないといけないはずなのに、正論の八木や新潮45の杉田擁護みたいな出鱈目な記事が載っていると腹がたつわな
やっぱり仕事してる人からすると、分厚いし読む時間限られてくるし、敬遠される向きがあると思う
精一杯時間を作っても文藝春秋(芥川賞作品のおまけ付き)一冊読めたらまだ良い方で、原稿1本2本読み飛ばすのが関の山って言う月が絶対あるし
学者さんのガチ論文に触れる数少ない機会ではあるが、商売的に難しい部分の方が多いと思う
だからこそ質で勝負しないといけないはずなのに、正論の八木や新潮45の杉田擁護みたいな出鱈目な記事が載っていると腹がたつわな
21: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 22:11:48.74 ID:46v3hU/w
ウヨ本ブームって終わったん？
24: マンセー名無しさん 2018/09/20(木) 23:45:55.93 ID:UDog6I70
ウヨは活字読むの難しそう
25: マンセー名無しさん 2018/09/21(金) 00:30:59.81 ID:tZOfa9jy
まとめサイトとあんま変わらんレベル
27: マンセー名無しさん 2018/09/21(金) 09:24:45.64 ID:2QaQXghO
小川やカルト右翼扇動者の正体を調べあげるべきではないか。特にこいつらの信仰。
28: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 00:40:32.30 ID:zbSP5oma
アホウヨの貴重な稼ぎ所
29: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 04:52:35.75 ID:RR3yBZYR
SAPIOは？
31: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 20:20:02.16 ID:YzXLCYRX
>>29
一応ビジネス紙
小林がいなかったらとっくに潰れてる
白土のガロみたいなもん
一応ビジネス紙
小林がいなかったらとっくに潰れてる
白土のガロみたいなもん
42: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:24:21.46 ID:Om9TWZse
>>31
もう小林の威光も消えて潰れる寸前
月2回発行が月1になりとうとう2ヶ月に1回に
なった
もう小林の威光も消えて潰れる寸前
月2回発行が月1になりとうとう2ヶ月に1回に
なった
30: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 18:14:00.39 ID:XnS5ILjT
正論や夕刊フジのようなものを出してるのに同時に韓流本も出している産経さん
32: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 20:37:58.19 ID:gq17Gaeg
同じ相賀一族の一つ橋グループでも『SAPIO』持ってる小学館にはウヨっぽい出版物そこそこあるのに対して
集英社は基本的にリベラルなのが不思議
集英社は基本的にリベラルなのが不思議
33: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 22:16:44.47 ID:kUBg8nah
小学館→ウヨ
講談社→サヨ
講談社→サヨ
34: マンセー名無しさん 2018/09/22(土) 22:24:01.01 ID:gq17Gaeg
講談社も元々は「私設文部省」って言われたくらい忠君愛国路線の出版社やな
創業者の野間清治は武道と講談を中心に雑誌を作った人間やった
四代目の野間省一がインテリ気質で文藝や学芸部を発展させて今の一流総合出版社にした
創業者の野間清治は武道と講談を中心に雑誌を作った人間やった
四代目の野間省一がインテリ気質で文藝や学芸部を発展させて今の一流総合出版社にした
35: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 09:54:01.94 ID:tVTR7Eii
日刊ゲンダイも一流なんか？
36: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 09:58:58.95 ID:N7DCbVrv
日刊ゲンダイは厳密には講談社ではないで
音羽グループの（株）日刊ゲンダイという会社や
中身はアレやがタブロイド紙としては夕刊フジ突き放して1位の売り上げ
音羽グループの（株）日刊ゲンダイという会社や
中身はアレやがタブロイド紙としては夕刊フジ突き放して1位の売り上げ
37: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 13:54:17.35 ID:QrHzKQ9n
やっぱ右も左も極端な方が売れるんやろな
38: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:11:08.24 ID:qqm4FGUB
ゲンダイのゴミカスっぷりはやきう民が最もよく理解してるからな
39: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:19:30.34 ID:4/cwwkHF
DD論嫌いやけど夕刊フジとゲンダイはどっちも「取材していない」点では話にならんのよね
ゲンダイはそもそも現地取材出来ないし夕刊フジは産経系列の癖にサボリ癖あるから
笹森倫って記者がなんJ発祥の嘘コピペを記事にして失笑を買ってた
ゲンダイはそもそも現地取材出来ないし夕刊フジは産経系列の癖にサボリ癖あるから
笹森倫って記者がなんJ発祥の嘘コピペを記事にして失笑を買ってた
49: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 19:17:01.97 ID:1t7l6ics
>>39
産経系列の癖にじゃなくて産経系列だからやろ？
産経本体も沖縄の米兵救助の件をネットで拾ったりしとるし、ろくに取材費が出ないって有名やん
産経系列の癖にじゃなくて産経系列だからやろ？
産経本体も沖縄の米兵救助の件をネットで拾ったりしとるし、ろくに取材費が出ないって有名やん
40: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:20:55.75 ID:qqm4FGUB
イチロー経済効果ランキングとかいう伝説
41: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:24:19.43 ID:zsPf4Dse
でもゲンダイの政治記事ちょっとお下品ですき
48: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 19:00:11.30 ID:X0VjHhTk
>>41
昔からパヨクは下品。
奇妙な思想に洗脳されていて、一般の人から眉をひそめらている。
昔からパヨクは下品。
奇妙な思想に洗脳されていて、一般の人から眉をひそめらている。
43: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 14:28:40.78 ID:4/cwwkHF
野球ch時代に「夕刊フジの江尻良文は実在しない説」ってのが流れてたけど一応実在するみたいやな
44: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 15:41:10.59 ID:43u4eoZp
次の青林堂の儲けは何になるだろう?
45: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 16:52:08.81 ID:RfmLKAh2
DEEPKorea大増刷
46: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 18:43:18.49 ID:BYDV16d0
エロ本売ってる出版社がヘイト本に鞍替えして儲けたりな
47: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 18:57:58.92 ID:6B/Nf87j
>>1
冷戦が終わってから急速に劣化し始めて、今は中身が空っぽの自称ウヨクばかりと
烏賀陽というジャーナリストがボヤいとった
冷戦が終わってから急速に劣化し始めて、今は中身が空っぽの自称ウヨクばかりと
烏賀陽というジャーナリストがボヤいとった
50: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 19:25:09.90 ID:/1/IjW4V
『撃論』を知ってる奴おらんか？
51: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 20:56:17.72 ID:3YnUXMwg
夕刊フジはよく妄想だけで記事を書いてる
53: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 23:02:53.21 ID:fzHMO2MF
willって土井たか子に訴えられて負けてんだな
54: マンセー名無しさん 2018/09/23(日) 23:09:40.20 ID:/1/IjW4V
>>53
『撃論』は西尾幹二に訴えられて廃刊
『撃論』は西尾幹二に訴えられて廃刊
55: マンセー名無しさん 2018/09/24(月) 01:30:14.75 ID:tzAme7Ft
統一教会が出してるビューポイントも保守系雑誌
56: マンセー名無しさん 2018/09/24(月) 01:36:20.89 ID:aDad+Z8Y
市場が多い方、人が多い方、力のある方に近づいて来る。
金づるは権力側にある。これ統一教会のいろは。
金づるは権力側にある。これ統一教会のいろは。
57: マンセー名無しさん 2018/09/24(月) 20:42:30.45 ID:T8q7yb6p
花田は幸福の科学と仲良しっぽいし
58: マンセー名無しさん 2018/09/24(月) 23:15:18.44 ID:tzAme7Ft
https://i.imgur.com/sDFJpQo.jpg
あのヘイト本、Yonda？
あのヘイト本、Yonda？
59: マンセー名無しさん 2018/09/25(火) 01:24:52.73 ID:TNz9JBQv
wiLLは内輪でゲバって分裂したもんな
つくる会と似たような末路に
つくる会と似たような末路に
60: マンセー名無しさん 2018/09/25(火) 16:25:15.06 ID:UFTNCHc/
表現者よかった
だが、書店にあまり並ばない…
だが、書店にあまり並ばない…
61: マンセー名無しさん 2018/09/25(火) 21:00:10.55 ID:R6QnIAaI
新潮効果で小川もこの言論界隈で名を上げたやな
62: マンセー名無しさん 2018/09/26(水) 19:19:08.30 ID:Dv6uGKov
中川八洋って福田恒存、竹山道雄、磯田光一、林健太郎の系譜にある穏健保守で大東亜戦争も全否定してるのに
普段のトンデモ言動のせいで極右扱いされてるのがかなC
普段のトンデモ言動のせいで極右扱いされてるのがかなC
63: マンセー名無しさん 2018/09/26(水) 21:13:06.32 ID:iB+Ppedu
福田恆存の弟子の松原正が生前「猪木正道と喧嘩したんで保守論壇からパージされた」とか言ってたけどホンマかね…
松原正みたいな小物を猪木がわざわざ名指しでパージするやろか
あと松原門下でTwitterで暴れてる野崎健秀のせいで松原正自身のイメージが良くない
坪内祐三みたいな優秀な弟子もおるけど
松原正みたいな小物を猪木がわざわざ名指しでパージするやろか
あと松原門下でTwitterで暴れてる野崎健秀のせいで松原正自身のイメージが良くない
坪内祐三みたいな優秀な弟子もおるけど
67: マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 15:48:49.36 ID:Hg7eV7Rb
>>63
パージされたのは松原じゃなくて福田恆存やろ？
福田が「S氏」に干されたと語ってて松原がS氏＝猪木と名指ししたんやなかったか
パージされたのは松原じゃなくて福田恆存やろ？
福田が「S氏」に干されたと語ってて松原がS氏＝猪木と名指ししたんやなかったか
66: マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 07:43:16.14 ID:X3InYgWV
有本香が新潮45は売れてなかったが(自分が書いてる)Hanadaは売れてる！一緒にすんな！とイキがって
るようだがそんな自慢するほど売れてるの？
るようだがそんな自慢するほど売れてるの？
68: マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 18:25:19.28 ID:VQcjlDf3
>>66
日本会議カルト宗教右翼が組織買いしてくれるのかな
日本会議カルト宗教右翼が組織買いしてくれるのかな
69: マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 23:06:11.81 ID:oORvoGgJ
>>66
ネトウヨの聖教新聞やん
ネトウヨの聖教新聞やん
70: マンセー名無しさん 2018/09/27(木) 23:22:30.95 ID:wTR0M6ky
なあなあ小林よしのりって今どうなの？
ツイッターで批判すると
普段はネトウヨ批判してる奴から絡まれるんだが…保守だけど反安倍っていう最近のよしりんの立ち位置に同調する人もたくさんいるんかな？
ツイッターで批判すると
普段はネトウヨ批判してる奴から絡まれるんだが…保守だけど反安倍っていう最近のよしりんの立ち位置に同調する人もたくさんいるんかな？
71: マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 00:16:46.19 ID:0iy+zpvP
>>70
今やSAPIOの良心になっとる
今やSAPIOの良心になっとる
73: マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 15:16:54.26 ID:AGHqJX8G
>>71
よしりんは損切りが早い。漫画家の他に投資屋にも向きそう。
よしりんは損切りが早い。漫画家の他に投資屋にも向きそう。
74: マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 17:28:05.34 ID:HHYbZNyN
>>73
経営者だし…
経営者だし…
75: マンセー名無しさん 2018/09/28(金) 20:40:46.13 ID:m2tkctIE
小林よしのりがコロコロ変わるのは初期こち亀でもネタにされてた
雑誌『正論』『WiLL』『Hanada』
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1537300312/
