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【ハンJガチ議論】天皇制って必要か?
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/10207164.html 
前回まとめてからもスレが伸び続けたのでpart2をやるで

449: マンセー名無しさん 2018/06/23(土) 20:25:38.91 ID:asOCLSTL
日本国の成り立ちは天皇があってのものではないよ
外界から隔絶された日本列島という土壌において、中の者が当然の成り行きとして自然に仲間意識を獲得したからに過ぎない
天皇は、その日本列島を作ったと嘘つくことで、その功績を横取りしただけだね

461: マンセー名無しさん 2018/06/24(日) 07:11:52.11 ID:DJGFLM1z
神話の上では神の子孫とされる天皇を、近代以降
日本に入って来た科学の視点で捉えると実に奇妙な存在に映る。

『天皇制と進化論』p18~19より
つまり近代の日本社会に見えてくるのは、皇国史観と自然科学という
本来的に立ち並びえない二つの知識体系を強引に両立させていこうとする
支配層の姿である。それは、大衆にとって困難な二元的思考を強いられていく
事態にほかならなかっただろう。一九〇九年(明治四十二年)生れの大岡昇平
が体験的に論じたように、「生殖と進化論について学びながら、近眼鏡をかけ
た天皇を「現人神」と信じるには、よほど屈折した思考の習慣がいる」からだ。

466: マンセー名無しさん 2018/06/24(日) 20:25:15.36 ID:+GlLPJjM
江戸時代とか天皇は将軍より価値が低かったのにいまさらかよって思わなかったのかね
いまさら神格化したところで「いやこいつ人間やんけ」って思わなかったのがすごい

468: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 01:38:42.38 ID:Y2n7P73R
>>466
江戸時代に生まれ育った人は天皇の神格化に然程影響されてなかったんじゃないの
後にそういう人たちが死に絶えて、天皇神格化教育を子供の頃から受けてた人たちばかりになって暴走したんじゃないかな

472: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 06:44:04.97 ID:+DnJI7fG
>>466
江戸時代でも、皇族が宮様とか呼ばれて、顔を見るのも、その前で頭を上げることも、名前を呼ぶことすら不敬とされてたんですが...

474: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 06:51:03.75 ID:4wnaiOtE
>>472
一応貴人だしね
でも、禁中並公家諸法度で将軍家から縛られる存在

475: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 06:55:29.37 ID:+DnJI7fG
>>474
今の時代と似てて、天皇家が政治参加しないことで、むしろ国民の信仰は高まってたと思うで

政治家=将軍家 は言い難いものの批判の対象にされてたはずだし

476: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 07:09:01.43 ID:VTsc69XT
>>475
江戸以前の人間は国民の意識なんて持ってないわ
信仰してたのは鎮守の神様と檀家の寺の仏様

477: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 07:13:48.51 ID:Ws8QHJzP
>>475
でも明治天皇には殉死者出たけど江戸時代の天皇には出てないでしょ

467: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 01:19:56.37 ID:z/mxijCZ
なんというか理系人より文系人に
天皇制を重んじる人が多いというイメージがある。

理数系の人はたいてい宗教や神話を信じないし、
能力の違いではなく生まれの違いだけで
人間に上下が生じる理由をとても理解できない。
古事記とか源氏物語のような日本や天皇が絡む文学に
情緒やロマンを感じる文学系、
あるいは崇高な理念でなく権謀術数で国や組織を運営する
社会系が天皇と他の人間との差別を生みだしてるのではないかな。

486: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 09:55:00.97 ID:+TAALg9S
>>467
それいえてる
天皇崇拝者どもは思い込み激しい感情的な奴多いし論理的じゃない
差別を作ることで社会的な役割を作ったのかもしれないが今じゃ崩壊
海外と比べて日本の成長があんまり出来なかったのは依存症な所があるからじゃないの?
海外の人は自立心が高いんだよな

469: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 01:44:35.07 ID:HzGTv4Cw
戦争を直接知らない世代がメインになってから
ネトウヨが暴走したのから見たら
そう思えるね

488: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 15:07:03.30 ID:7m73bRwJ
もともと宗教って言うのは人に死と密接に関わっていた
麻薬みたいなもので死の痛みや不安悲しみを和らげるために使われた
そう言う領域にとどまっている分には合理的なものなのだが
麻薬と同様に生死観を麻痺させるために悪用されると目も当てられないことになる

殉死も同じ話で、日本の場合「主君が敵に討たれたら責任を取る」ために家臣も死ぬ
これはこれで合理的だったのだが
江戸時代にそういう機会が無くなると「忠誠心を示す」ために死ぬようになった
もちろん自然死じゃなければ責任者は死ぬべきかもしれないが
単なる忠誠心ではあまりに不合理なので禁止令が出たわけで

494: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 15:56:08.91 ID:rzpZI2/T
天皇制止めて一番楽になるのは皇室の人らやしな
日本の伝統の総家元みたいな所あるから生活には困らんし
変な責任を負う事も無いから自由になる

496: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 16:03:02.71 ID:rzpZI2/T
ただ歴史的に見ると天皇の権威は得体の知れん根深さや広がりが急に湧き上がって来るから
正直な所は憲法の枠に収めて動いてもらう現行が一番無難な気はしとるよ
皇室の人らには気まずいんやけどな

497: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 16:20:12.62 ID:Ws8QHJzP
>>496
そりゃ昔は日本神話が事実として通用していたからだよ
今はそんなこと信じてんのごく一部の神道信者だけだから無くしても大丈夫だろ

498: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 16:28:58.51 ID:rzpZI2/T
>>497
長く続いた伝統やらそう言うのは深層心理に深く刻まれてて云々って話になるから
この辺りの影響力の話は考え方の土台共有できんと不毛やな

499: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 16:31:17.03 ID:+DnJI7fG
>>498
100年かけて、だんだん縮小していってほしい

500: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 16:55:21.73 ID:+TAALg9S
宗教法人天皇教か政党名:天皇崇拝党でも掲げてみれば?w
自民党や他の政党の天皇の犬(自己保身のために天皇の犬になってる政治家)が入る党です
絶対投票しません、絶対に崇めませんからw
天皇を守る憲法って国で飼うルールにしか見えないw

501: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 17:03:42.02 ID:rzpZI2/T
憲法で天皇を囲ってるのは実際やしな
ただ飼うんじゃなくて飼われてもらってるのが実際やで
あの人らはワイらの税金無くてもどうとでも生計立てれるからな
ある日に面倒になって天皇辞めるもしくは継がんって言うたらそこで終りや

502: マンセー名無しさん 2018/06/25(月) 17:24:17.88 ID:7m73bRwJ
単に終わりなら良いんだけど、(政治的)影響力を持ったまま制度だけ無くなったら怖い
結局のところ天皇崇拝者がアレにすがりつこうとするから
アキヒトもナルヒトも嫌々でもやらなきゃならなくなるわけだ

516: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 00:45:01.14 ID:UezUDap/
海外にはノブレスオブリュージュという言葉がある
日本の皇族に当てはまってるのかな?w

519: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 14:53:03.71 ID:LtdCKbDj
>>516
権利の無さと義務と制約の多さでは相当やな
あんな面倒な立場は止めて自由になってくれてもええんやないかって思う位には
世間はアホばっかなのに見限らんで天皇やってくれてるだけでも有難い位には思うとる

520: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 15:56:03.24 ID:Rn1QCL67
>>519
常人ではありえない収入だの、Ao入学だの特権たくさんあるだろ
そして天皇にない権利って、天皇が手に入れても大して役に立たないものとかそもそも天皇が欲しがってないものばかりじゃん
天皇が選挙権手に入れてどうするよ
どうせ一票にしかならないのに
それより天皇が当選させたい候補あるなら会うだけで万票分くらいにはなるだろう

521: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 16:24:36.61 ID:LtdCKbDj
>>520
そんな程度の利権に釣り合うもんは天皇制のうなっても固有であるしな
皇族の方らは天皇制やない方がなんぼか気楽で自由やで

529: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 19:16:26.74 ID:S+a+HlNY
>>521
固有であるってなんやねん
その利権とやらは憲法でまで保障されとんのか

538: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 22:00:22.24 ID:6oDpycoy
>>529
憲法に保障なんぞされんでも文化面じゃ一大名家なんで稼ぎようは幾らでもあるし
財産剥奪とかでもせん限りはそれなり以上の財産も個人の能力もある人らやで
今でこそ質素に生活されとるが俗に降りたらどうとでも生活できるわ

539: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 22:05:42.23 ID:S+a+HlNY
>>538
だからなんや?
そうなれば単なる生まれによる不平等やん
金持ちに生まれた、貧乏に生まれた、それだけのことやん

540: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 22:33:41.35 ID:6oDpycoy
>>539
せやで
突き詰めたらそれだけの話になる世界に下りてもええやんって話や
天皇や皇族って立場は生まれで強いられるにはちょいと重すぎるわ

528: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 19:14:23.08 ID:S+a+HlNY
>>519
人権の大部分を制限されてる代わりに、一部国民からは無条件に信奉されるし、衣食住に関してはハイレベルで保障されている

522: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 16:31:01.01 ID:fTGc+h9g
とは言っても、天皇制なくなったら何人竹田臣民みたいな●●●●になるか見ものだな
権威や権力は人の心も腐敗させる、国民に飼ってもらっていた方が幸せかもしれんぞ

523: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 16:38:39.81 ID:LtdCKbDj
天皇制無くなった後の日本ってのが想像できんからどうなるかは知らんな
天皇のその後以上に天皇制廃止後の日本人がどうなるかの方が面白いテーマやと思う
空気のように当り前にあったもんがのうなるんやからどんな影響出るか読めん

524: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 16:44:47.65 ID:fTGc+h9g
まあ自由だから気楽とは限らないし、現実には極端に悪い例もあるってことだ

独裁や全体主義の方が(大多数の)国民は「自由に感じる」ってのと同じ話
自由と言うのは自主的に求めて手に入れるからこそ価値がある

だから何度も言っているように人権宣言は自由や平等を約束するものではない
むしろ自発的に自由を求めるために取るべき指針を示している

525: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 16:53:51.98 ID:LtdCKbDj
まぁ天皇制自体はそこまで強固な制度やないからな
国民投票で改憲すれば消せるし皇族の人がもういい言ってもそこまでや
今までやってた神事を民間でも続けるか止めるかは皇族の方の胸一つやしな
個人的には今まで続いた制度をワイらの代で潰すのも抵抗あるから続けて欲しいけど何の強制権も無いわ

530: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 19:18:27.07 ID:S+a+HlNY
確かに皇族は人権を制限されてるし、機会の平等がないのは明らかに不幸や
やから、やっぱり無くす方向で考えたい

531: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 20:54:02.09 ID:J8GQiWRc
職業によって自由が制限されることなんてありふれた話だけどな

534: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 21:13:44.42 ID:S+a+HlNY
>>531
それを出生から制限されてるから機会の平等がないんやって
一般的な日本人は職業を自由に選べるやろ?
その職業につけるかは別にして

533: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 21:11:16.43 ID:J8GQiWRc
歌舞伎役者と変わらんがなw

537: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 21:56:11.71 ID:0S+FRAG7
さすがに歌舞伎とは責任の重さが違いすぎ
竹田天皇ですら国を傾けかねないんやぞ

541: マンセー名無しさん 2018/06/26(火) 23:05:33.02 ID:J8GQiWRc
それを背負うからこそ敬意が生まれるけどね
そしそて同じくこの国を背負うはずの選挙で選ばれた総理や議員はそこまでの敬意は得られない

544: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 06:21:50.35 ID:cPhWqupi
>>541
政治家は常に批判の対象だからな
天皇とは属性が違う

545: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 07:10:50.24 ID:bf1DAiIG
>>541
背負わせといて敬意とか馬鹿馬鹿しいな
神風特攻強制しといてその愛国精神は素晴らしいと宣伝する旧日本軍じゃないか
あるべきは敬意じゃなく憐憫と解放だろう

542: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 00:52:41.43 ID:gZKdtt5y
天皇の仕事は大変だーと言われても天皇なりたがる奴多いと思うけどねw
職業の自由がなくても一般人より恵まれた生活出来るからな
自分は天皇より重要なのは内閣だと思ってるし憲法や国を守る警察の方が重視してる
国を動かしてるのは天皇じゃないし皇族でもない

546: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 07:20:44.19 ID:PMr1VaPl
やたらと制度構造の問題にして非人道的だの何だのと明後日の方向に話を持って来たがる奴がいるけど
天皇なんてどう考えても特権階級だし個人的な自由が無いなんて嘘八百だからな
つうか表面上憲法に縛られてたら政治的に無力と言い切るのも変だし

547: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 07:23:04.97 ID:PMr1VaPl
そればかりか戦後右翼との関係も怪しい所があるし、イデオロギー的に無色透明でも無い
その辺含めてそろそろ落とし前付けさせる必要があるのかもな

548: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 07:41:53.03 ID:bf1DAiIG
天皇よりはるかにきつい人生歩んで敬意すら払われない人なんて沢山いるんだ
天皇ごときは甘えだわな

549: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 09:20:31.06 ID:+actjUwM
そろそろ日本人を見限って天皇制止めるって皇族の人が言い出しても良い気はするわ
国民が天皇の事をどうでもいいって思う位には天皇も国民に尽くす必要ないしな
あの人らは政府の保証する特権なくてもやってけるし

553: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 10:57:53.31 ID:cPhWqupi
>>549
それを皇族が言い出したら、改憲や立法の問題になって政治への干渉になるからアウト

国民側が言い出して、制度改正に向かわないかんのや、そのためにまず国策として、天皇の権威を削っていくしかないんやぞ

554: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:04:55.41 ID:+actjUwM
>>553
軟着陸目指すならその通りやけど
皇族の人らが日本政府や国民に愛想尽かして次の天皇に即位しません
言われたら強制しようもないからそこまでやで

550: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 09:25:15.84 ID:qnuqZmmU
北欧の王族みたく税金取ってても裏表が無いんなら別だけど
日本の皇族なんて政治的密室で何やってんのか分かんねぇし、右翼や神社や裏社会と連んでる様にも見えるしでアレなんで

551: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 09:28:36.42 ID:+actjUwM
そういうの面倒なら日本政府と皇室を切り離す方向で議論進めるのも良いわ
近代民主主義国家なら皇室の権威なんて必要ないって思うとる国民も多いやろうしな
歴史的に天皇制で来てから皇室の権威無しで成立する政治体制無かったから実験には丁度ええやろ

552: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 09:46:45.72 ID:vtQO2CBV
ワイは昭仁天皇嫌いじゃないから現状支持やけど
昭和天皇は人間宣言()なんかせんと退位しとくべきやったと思う

555: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:07:57.00 ID:nuwaKOZc
税金の無駄言ってる人はある程度でもソロバン弾いてここのこの額が無駄や多過ぎやって言ってんのか?

557: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:12:36.11 ID:cPhWqupi
>>555
特権階級の廃止

これに算盤弾く必要あるか?
確かに徐々に天皇制を縮小していく必要があって、まずはどこからって議論は必要にはなるけど

559: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:17:23.98 ID:exZjXAAE
現天皇は嫌いじゃないけどイタリアみたいに戦後すぐに国民総出で廃止すべきだった
まああんな教育受けてたらそういう発想には至らなかっただろうが

564: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:31:11.88 ID:qnuqZmmU
現状の枠組みで廃止が可能かどうかなんて自分にはあまり関係ないね
北朝鮮を今すぐ民主化出来るかどうかとキム一族の独裁を批判するのは別だろ?
そういう事よ

566: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:37:06.16 ID:+actjUwM
ワイも天皇制の存続は皇族の方の個人資質や判断に依存する脆弱な基盤ってのが言い分で
天皇制のうなった後の日本人がどうなるかの思索は面白いテーマやなって位やな
個人的にはワイらの代で途絶えると先が読めんで怖いから死後であって欲しい思うとるが

569: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:40:43.06 ID:cPhWqupi
>>566
急に天皇制廃止したら、旧天皇が天皇教になって政権倒す一大与党になるかもなw
宗教国家日本の誕生や!

570: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:44:15.81 ID:+actjUwM
>>569
割と真面目に民主主義的手順を踏まれると
権威と権力兼ね備えたやばい存在になるんで怖いな
今の皇族の人らは自重するやろうけど先は読めんし

574: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:54:42.58 ID:cPhWqupi
形式的なもんかもしれんけど、GHQが日本国憲法第1条から天皇について書くんやから
戦争終結直後の天皇交えた政治体制や、国民の思想って相当やばかったんやな~と思いました。

579: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 11:59:38.83 ID:bf1DAiIG
個人になった元皇族が事業起こそうがホルウヨ商売しようが詐欺師になろうがどうでもいいわ
その制度さえ廃止できたならな

580: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:00:55.73 ID:cPhWqupi
>>579
元皇族が日本の総理大臣になってもええんか?w

581: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:02:19.23 ID:bf1DAiIG
天皇の権威が危険なのは、政府や宮内庁が天皇の俗なところを完全隠蔽して広告塔として使うから
制度廃止して株やらなんやらやるなら俗なところが嫌が応にも表に出てくるから別に面倒なことにはならんわ

585: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:07:17.51 ID:cPhWqupi
>>581
幸福の科学や創価学会みたいな宗教ですら、現状でかなりの権威を持っとるんやで
天皇が株やろうが何やろうが、イメージ戦略を並行して行う限り、権威に平伏す国民は大量にいるやろ

588: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:10:31.73 ID:bf1DAiIG
>>585
せいぜい自民にくっついて与党気取る程度の権威だろ
天皇がそのレベルに落ちるなら万々歳じゃないか
少なくとも国民すべてが天皇のために戦争に駆り出されそれに反対もできない、なんてことにはならん

583: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:03:25.12 ID:wGPvRh+u
臣籍降下後に宗教法人起こそうとした元皇族とかいたなぁ

584: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:05:14.23 ID:+actjUwM
天皇制止めても個人で天皇家や神事を続けてもらう分には全く問題ないしな
神主みたいな立場になってもらってもええかもしれん、氏子には絶対困らんし
皇室典範もそれからは自分等で好きに決めてもろうたらええやろ

586: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:08:34.18 ID:bf1DAiIG
そして宮内庁ですら天皇皇后あたりの俗時は隠蔽できても、佳子眞子承子までは手が回ってないわけだ
天皇制廃止できたら明仁の仮面も剥がれるよ

587: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:09:55.76 ID:wGPvRh+u
現在でも週刊誌には皇族の割と俗な話はいくらでも載ってるけどな

590: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:12:37.36 ID:bf1DAiIG
>>587
それも確証のない噂、程度で済まされてるだろ
天皇が国の庇護を受けない立場になったなら取材も周辺の者の証言も今よりはるかに自由になり、裸の明仁が報道されるわけさ

594: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:17:43.78 ID:wGPvRh+u
>>590
たぶん逆に人気出る
英王室をみてみ?
みんな王室をボロクソに言いながらも廃止という話にはならない

589: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:11:46.17 ID:wGPvRh+u
戦前は国民が戦争煽る側だったけどな

592: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:15:19.78 ID:bf1DAiIG
>>589
その国民は皇民教育によってそう調教されたんだよ

597: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:20:18.41 ID:wGPvRh+u
>>592

体制を問わず民衆というのは本質的に超好戦的
それを現代では洗脳で避戦的にしてるに過ぎない
だから911みたいな事件が起きると一斉に噴出する

591: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:13:31.94 ID:+actjUwM
研究テーマとしては天皇制で伝統的正当性を担保してた日本政府が
それ抜かれた後にどう正当性維持するか出来るかってのが凄く面白い思うとる
ああ言うのは上手く説明できん空気みたいなもんやから無くなってみんと分らんからな

596: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:19:53.85 ID:+actjUwM
まぁ自分の代でそんな歴史的実験室に放り込まれるのは嫌やな
もう半世紀位は続けてもらうと助かるわ

613: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:58:15.07 ID:bf1DAiIG
天皇は税金で飼われてるからこそ、その崇拝者にとっては崇拝以外せず済む存在になっとるんだよ
その天皇が自分で金を稼いで生活しなきゃいけない存在になったら崇拝以外に交渉の対象にもなってくる
自分の取り分、貢物の多寡を交渉する相手になる
そうなりゃ今までのような聖人天皇ではいられなくなるさ

618: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 13:11:42.45 ID:+actjUwM
>>613
俗世は世知辛いからな
ブランドイメージ保つにはそっからは立ち回り次第や
有利な条件は十分あるから欲かかんのならやりようはある思うで

615: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 12:59:05.08 ID:ENFtzfmI
副業許可みたいなとこから始めようや

619: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 13:31:52.70 ID:TapFB0Lf
まあ天皇いらんでしょ
存在のそのものが民主主義の精神に反しちゃってるのと皇族に対する人権侵害
天皇がやってる外交活動なんてのは政治家がやりゃいいだけだし

621: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 13:39:30.81 ID:wGPvRh+u
>>619
議員が疑似貴族なんだから民主主義に純化する意味はあんまり無いなw

622: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 13:45:43.38 ID:NBw7NIrC
>>621
間接民主制のこと言ってんのか?
二世議員が実質の貴族って言いたいのなら分からなくもないが

629: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 14:52:33.25 ID:QxsM5KKQ
日露の時点で国民はキレてた
大戦の時は政治家が抑えられなかった

630: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 14:53:48.15 ID:+actjUwM
明治政府を作った長州連中からして
天皇は玉やゆうて政治利用を全く躊躇わんかった連中やからな

631: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 15:01:38.48 ID:wGPvRh+u
>>630
そら明治憲法の天皇大権は元老大権の意味だからな

632: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 15:19:55.46 ID:+actjUwM
天皇制の歴史的には明治維新からの流れは失敗やった思うわ

634: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 15:59:27.84 ID:+actjUwM
何処の近代国家もそうだけど
民主化が進むほど国民は狂暴化するね

636: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 18:07:24.04 ID:bf1DAiIG
>>634
ドイツも日本も民主化が後退した結果戦争に突き進んだんだがな

639: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 19:26:26.17 ID:cw1u1B+k
自称リベラルワイ、国民のために永久に奉仕し続けて基本的人権を有さない皇族は、現代社会における奴隷であるので、身分差別撤廃のため天皇制廃止を考える。

644: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 21:40:57.97 ID:BAYG5Sea
でも民主化って言うけどあんま成功しとらんやろ
中東とかアメリカが民主化したところは大体前より悪うなっとるし

645: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 21:54:01.33 ID:NYqSpbmW
>>644 民主化ってよりも資本主義が大きい要因 ウェーバーぐらい知っとけ

646: マンセー名無しさん 2018/06/27(水) 22:05:00.00 ID:BAYG5Sea
>>645
ウェーバー言うたら国家の正当性とか分類分けとかもしよった人か
民主化よりも資本主義言われてもピンとこんのやが参考になる本の題名とかあれば挙げといてや
資本主義や言われただけやとなんか煙に巻かれる気分になるしな

669: マンセー名無しさん 2018/07/03(火) 01:03:10.95 ID:QOTMOKYk
あの人の良さそうなおじじならいい
おっさんは別にええわ

676: マンセー名無しさん 2018/07/04(水) 15:14:45.56 ID:MIrQaoPO
退位を遅らせたせいで体調不良ってどうなの?
その前に亡くなったら自民党売国奴だぞ
ネトウヨ子はどう思うんだ

682: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 08:31:42.76 ID:e6WBirHS
「天皇制」と言う言葉は、無いですから。

天皇は「制度」で有るわけでは無い。

683: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 14:31:35.11 ID:vGb9trHj
>>682
ならどうしてあるの?

684: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 17:45:09.27 ID:e6WBirHS
>>683
天皇の存在は、バチカンのローマ法皇の様な物。日本国の印鑑で有って、最高権力者ではない。天皇とは日本その物。日本は政教分離国家。

ローマ法皇がキリスト教トップで有っても、政治的な権力が無いのと同じ。

703: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 23:28:46.83 ID:vGb9trHj
>>684
そういう経緯や解釈じゃなくてさw
法律で決まってるなら制度じゃんw

706: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 23:40:20.27 ID:e6WBirHS
>>703
法律で決まったから、天皇と言う制度が有る訳じゃない。

708: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 23:43:13.66 ID:rksciSq6
>>706
法律で決まったから、天皇という制度はあるんだよ
戦後日本国憲法下の日本における天皇の公的地位には、それ以外に根拠はない

688: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 21:41:14.40 ID:rksciSq6
制度でないとするなら人間社会の決まりを超越した神の創造物とかそんな解釈になるんだろうけど、
天皇は人間が作った決まりつまり憲法によって地位を保証されるもの、つまり制度であって神が作ったもんじゃないよ

690: マンセー名無しさん 2018/07/13(金) 21:43:25.28 ID:rksciSq6
憲法が天皇による下賜物だった時代なら制度でないという解釈もできたかもしれんが、
主権在民で天皇の地位は国民の意志によるとされる現憲法では制度という他ないね

天皇制って必要か?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1529236361/