wBgIsbw

1: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:05:13.16 ID:Q+6qvs05
本日10月14日に行われた日本第一党のデモを見に行ったワシの話。これから書くので遅め進行で。
大したことないけど現地の実況と写真はこっちを確認してもらえるとありがたい。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539307655/359

3: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:09:28.17 ID:fBaZcDDG
>>1
お前は在日かパヨクかどっちや？

11: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:21:04.75 ID:Q+6qvs05
>>3
スマンな。どっちでもないわ。でもカウンターの左の人たちにも結構不満言うつもりやから待ってて

4: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:11:48.93 ID:Q+6qvs05
とりあえず簡単にワイのプロフィール書くで。

政治スタンスは右も左も知ったこっちゃないで。差別に不快感あるで。普段は慰安婦スレ辺りでネトウヨとレスバしとる

6: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:14:53.45 ID:Q+6qvs05
デモの集合場所に行くのは初めてやったから内心ビビってたで。現地で何枚か写真撮ってきたがいつ絡まれないか不安でしょうがなかったわ。画像は公園の入口側で準備待機してるカウンターの人たち
Ne5GHIb

7: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:17:55.38 ID:Q+6qvs05
デモの参加者は結構おったな。twitterで参加したカウンターの人間が90人程と言ってたが間違ってはないと思うわ
Fl9PDqI

9: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:19:43.54 ID:Q+6qvs05
ちな写真左下は警察の人や。結構丁寧な人で写真を撮ってたワイを参加者じゃなかったらすみませんと公園の外に連れ出してくれた。

15: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:24:29.45 ID:Q+6qvs05
開始時間になったとほぼ同時刻。いきなり怒声が公園に響き渡ったで。いい歳したオッサンがチンカスやらぶっ殺すやら言い合ってて正直帰りたくなったわ

https://i.imgur.com/ajkQSjn.jpg
meUS2Xp

17: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:30:39.74 ID:mq0lruQq
>>15
2枚目のデブがいい笑顔すぎる

160: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 02:05:21.82 ID:lXlF7S+Z
>>15
荒巻やないかｗ

347: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 23:42:44.66 ID:PhTGBGEE
>>15
荒巻の後ろにいる人
旭日旗をマントにし、腰には赤のチェックのシャツを巻き、でっぶり出たお腹。
ネトウヨファッション最高。

18: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:30:49.95 ID:Q+6qvs05
「レイシスト帰れ！」のコールの中、デモが始まる。

「妨害する人たちに暴言を吐いたり暴力行為はしないようお願いします」と恐らく主催者側の人間が話していたのが当たり前のことだが意外やった。

3WztwAV


19: 生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/10/14(日) 20:32:28.21 ID:Sr36Kfn3
ハングル板で久しぶりだな
こういう実況ルポ

がんばってください

20: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:33:24.41 ID:Q+6qvs05
街宣車をこんな間近で見たのは初めてや。もっと露骨なヘイトワードやシンボルぶちこんでくるかと思ったが結構シンプルでこれまた意外やった。
https://i.imgur.com/6vx1wH4.jpg
V3hNrrT

22: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:37:06.43 ID:iH+6AEhr
>>20
左翼系デモの先頭にいる街宣車みたいやな

23: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:37:20.33 ID:OlpGRSLz
>>20
2枚目大丈夫か？

25: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:43:05.34 ID:Q+6qvs05
>>23
ワシ写ってないから大丈夫や

29: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:47:48.07 ID:OlpGRSLz
>>25
ならええや
イッチの身に危険が加わることが心配やった

31: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:51:11.15 ID:Q+6qvs05
>>23
心配ありがとう。確認させてもらったわ

カウンターの人たちと同行してデモ隊の後を追う。カウンターの人たちは手に差別反対を掲げる看板やプラカードを持ってデモ隊と並行していた。

82Wbr0j

I0kkAhn

GF9srM6


21: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:35:38.17 ID:Q+6qvs05
お巡りさんも結構おったな。100人は動員してたんちゃうかな
KvVePzv

24: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:41:31.93 ID:Q+6qvs05
カウンターの人たちを足止めする警察官たち。デモ隊と随行する警察車両がある程度進むまでこのままやった。
https://i.imgur.com/5QSl0UN.jpg

26: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:44:55.30 ID:mq0lruQq
カウンターの人たちがいるからこそこういう排外デモがあっても日本の対外イメージの低下が防げる
ありがたいのう

27: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:45:35.35 ID:Q+6qvs05
デモ隊の左右を随行する警察官たち。持ってる看板には自民党の移民政策に反対する旨が書かれてる
https://i.imgur.com/lWKRxV9.jpg
https://i.imgur.com/wBgIsbw.jpg

32: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:54:07.04 ID:3CGxxwHT
カウンタールポルタージュええな
あげ

33: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:54:29.98 ID:Q+6qvs05
今回のルートはなんば駅という道頓堀に近い場所やったからか。一部のカウンターの人たちがデモ隊よりも先行してデモ隊が外国人差別をする在特会系列のヤバい人たちとスピーチしていた
k5B3yGH

34: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:54:48.50 ID:sAQY5S3o
このルポ面白いね

35: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 20:58:39.85 ID:Q+6qvs05
外国人観光客も一杯いるからか英語でスピーチしてる人もおった。
「ゼイアーレイシスツ！ ウィーアープロテクター！」
この英語が伝わったかは分からない。苦笑いして遠巻きに見ていた白人さんがワシの視界に入った。

40: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:02:52.62 ID:sAQY5S3o
プロテスターちゃうんか

67: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:43:58.86 ID:Q+6qvs05
>>40
ごめん。そう言うたかもしれない。でも結構その人早口かつ走りながら言ったからかよく聞こえんかったわ

41: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:03:14.16 ID:mq0lruQq
道頓堀なんて外国人旅行者ばかりなのによくそんなところでデモなんてする気になるな
あいつら日本の評判を地の底の落としたいとしか思えん

43: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:05:10.22 ID:NuTBJYE+
潜入おつやで

44: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:05:53.66 ID:/j+iSB/b
リアル架空のウヨ戦士か

47: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:09:07.94 ID:Q+6qvs05
デモ隊の隣のカウンターたちはずっと怒鳴り合いの口喧嘩をしていたのでワシは先行隊についていった。そこに一台のワゴン。デモ隊を援護する別働隊のようだ。助手席から身を乗り出したスーツの男がカウンターの人たちを片っ端から撮影。

「朝鮮人が暴れてまーす！」

そうにやつきながらカウンターの人や近くを歩いていた外国人（アジア系）を挑発する。ある意味その場では一番腹が立ったヤツだった
https://i.imgur.com/EuI0vGx.jpg
NVDaXyi
https://i.imgur.com/0EoK7g8.jpg

282: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 21:25:10.00 ID:P/iuA8XJ
後は>>47のこのスーツの男の発言をいくつかピックアップ

街の人たちに対して
「通行人の皆さん。こいつら朝鮮人はね！いつ暴れだすか分からない危険人物の集団なんですよ！」 

ワシにカメラ向けて

「お前の顔を全国に公開してやるぞ朝鮮人！お前を身バレさせてやるよ！」

https://i.imgur.com/b5VccVz.jpg

292: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 21:44:54.79 ID:EoZKIBof
>>282
リアル国籍透視草生える
いや、全く笑えんけど

49: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:13:00.17 ID:Q+6qvs05
「何が差別かわかりませーん！」
そう叫びながらカウンターの先行隊より早く移動しようとしたワゴン車やったが、ルートの打ち合わせがうまく行っていなかったのか稼働時間十数分でに道路を横断した本体とはぐれてしまった。

https://i.imgur.com/rVvpIDG.jpg

50: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:18:03.85 ID:Q+6qvs05
ちょっと画像多いで。最終コーナーなんば駅前の曲がり角。デモ隊、警察官、カウンター、休日で多い通行人。あまりの人の多さとラストスパートをかけたデモ隊とカウンターの言い争いに現場は軽くパニックになっていた。

2EhHcHS
https://i.imgur.com/JFsZFJn.jpg
https://i.imgur.com/CL84vcH.jpg
https://i.imgur.com/bdn6TNd.jpg
https://i.imgur.com/MX0ITt0.jpg
https://i.imgur.com/TotNAcR.jpg

51: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:19:58.37 ID:OlpGRSLz
よくこんな近距離で撮ったな
はぐれたワゴン車は草

53: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:26:05.27 ID:sAQY5S3o
おっさん多いなぁ
老後の趣味が差別主義とか悲しくなるわ

54: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:27:56.40 ID:Q+6qvs05
「今の政府は売国政党だあ！御先祖様が守ってきた美しい日本を守るんだあ！」

「レイシスト帰れ！レイシスト帰れ！」

「さがってください！さがってください！」

「邪魔やお前ら！死ね！」

四方八方から聞こえる怒号、車のクラクション、拡声器のサイレン、交通整備の笛。

控え目に言ってもあそこは地獄やった。周りの通行人はドン引きしていた

55: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:31:05.11 ID:Q+6qvs05
デモ終了。警官隊に道を塞がれながら、カウンターはデモ隊が帰るまでずっと「レイシスト帰れ！」とコールを叫び続けていた。
https://i.imgur.com/6HeqFWi.jpg
https://i.imgur.com/k84XmeA.jpg

57: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:33:46.70 ID:OlpGRSLz
途中で殴り合いとかもみ合いの喧嘩起こったりしたか？

68: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:47:56.88 ID:Q+6qvs05
>>57
最初の公園のとこと最終コーナーが特に激しかったがデモ隊側もカウンター側も相手のところに近寄ろうとした瞬間に警察官に止められてたで

74: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:04:44.86 ID:OlpGRSLz
>>68
そうなんか
ギリギリでちゃんと止めとるんやね
サンガツ

58: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:35:31.75 ID:Q+6qvs05
午後２時から始まったデモは何だかんだ午後３時45分位に終わった。疲れたのか言葉少なくデモ隊が解散し、それを確認した警官隊は撤退。残ったカウンターの人たちもしばらく談笑した後に各々解散した。

59: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:37:31.01 ID:OlpGRSLz
終わりはあっさりしとるんやな

60: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:38:07.33 ID:Q+6qvs05
以上。現場で起こったこと終わり。次は 
>>11で書いた、カウンターの人たちにも言いたいこと。というか一緒に呑みに行って直接話してきたことをレポする。

64: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:41:30.71 ID:ny3ZeA3T
>>60 
呑みにいったんかよ！やるやんけ

66: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 21:43:50.67 ID:OlpGRSLz
呑みに行ってて草
そんな勇気ないわ

72: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:00:41.34 ID:Q+6qvs05
とりあえず疲れた。一時間半も歩いてたというのもあるが。人の口喧嘩をずっと聞いたりしてるのも辛かった。

後はとにもかくにも警察の人お疲れ様ですとしか言えん。あの人たちは本当に凄いわ

75: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:09:36.56 ID:B5F1T6zp
デモ隊より警官のほうが多いデモなんか茶番やプロレスや

76: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:10:33.64 ID:Q+6qvs05
書き忘れてた。カウンターやが数は多分デモ隊より少なかったんちゃうかな？
70人位やったと思う。何かやっとる最中に手伝いますと参加してきた通行人もおるから全体が把握しきれんかった

78: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:11:31.40 ID:OlpGRSLz
通行人が参加するんか
意外やな

79: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:15:53.85 ID:B5F1T6zp
>>78
それが普通や
通行人が共感してデモに合流するのもあたりまえのことや

84: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:27:03.17 ID:Q+6qvs05
じゃあ続き。カウンターの人と居酒屋で話をした話始めるで。ちょっと疲れて眠いから寝落ちしたらスマンやで

87: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:34:34.02 ID:Q+6qvs05
できるだけ頑張るで。正直蛇足かもしれんけどなこの話
さて、お疲れ様でしたと挨拶をし早く帰路につく人もいれば談笑を続けてる人たちもいる現場。ワイはデモが始まる前にカウンターの人に初めて来た。見学しに来たと挨拶していたこともあって向こうから結構話しかけられた。

88: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:36:31.54 ID:OlpGRSLz
イッチ勇気あるわ

89: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:38:49.20 ID:Q+6qvs05
「お疲れ様。どうだった？」

さっきまでデモ隊と口喧嘩をずっとしていたとは思えない爽やかな話し方にワイは正直ちょっと引いていた。それでもまあ相槌を打ったりしてると近くの居酒屋でちょっとした打ち上げをしてる他のカウンターの人たちと合流することになり、ワシも誘われた。

90: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:43:31.63 ID:Q+6qvs05
カウンターに席が十二、三程の小さな居酒屋。客はほぼ全員さっきまでカウンターしてた人たち。平均年齢は40代位。空いてる席にとりあえず座ることになったワイの左にはデモ隊と激しくやり合ってた男の人。右にはちょっと無口な30代位の女の人がいた。

91: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:46:19.68 ID:1as1Zczr
良スレ

92: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:48:30.38 ID:Q+6qvs05
「なんで参加したんですか？」

女の人の質問にワシはちょっと困った。ハンJ民としてネトウヨファッション写真を撮影しに来たと言っていいかマジで迷った。同時に本来の目的を忘れてたことに気づいた。

94: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:52:53.46 ID:Q+6qvs05
考えてからワシは正直に言うことにした。下手に嘘ついてバレたらと思うと怖かったからだ。

「ハンJ民として今日はここに来たんです。差別は嫌いだけど正直そこまでカウンター目的で参加はしてなかったです」

96: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 22:56:17.27 ID:Q+6qvs05
撮ってきた写真を見せながら言うと女の人ははあ、と不思議そうな声をあげた。あまり聞き覚えがなかったようだ。

https://i.imgur.com/NVDaXyi.jpg
https://i.imgur.com/HWIUsb3.jpg
https://i.imgur.com/gtKmXk8.jpg
https://i.imgur.com/O2LSWQK.jpg

98: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:04:11.76 ID:Q+6qvs05
「知ってる。動画BAN祭りの人たちでしょ？」
逆に左の男の人が食い付いた。何それと訊ねる女の人にネトウヨの溜まり場を奪って活動してるなんJ民の人たちでtwitterでネトウヨ姫に成りすまして片山さつきを釣り上げたことや数多くのヘイト動画を削除したことをハンJ速報のトップページをスマホに写しながら説明しだした。

99: 安室奈美惠といっしょに琉球獨立 2018/10/14(日) 23:06:28.36 ID:iH+6AEhr
>>98
BAN祭り知っとるんやな

169: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 06:08:12.16 ID:Gw0hOqX4
>>98
その界隈の人もハンJ速報見てるんやな。
ガチで反差別やってる人は5ch系は見ないイメージあったが

103: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:11:28.87 ID:ny3ZeA3T
この行動力よ

105: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:12:26.44 ID:Q+6qvs05
「ネットの人たちがデマやヘイトに立ち上がったんだよ。そういう時代が来たんだ」

そう嬉しそうに言う男に対して、

「いや、ネトウヨおもちゃにして遊んでるだけなんで」

ワシはぶっきらぼうに応えた。デモ中に見かけたカウンターの人たちのやり方にちょっとムッとしたことがあったから

111: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:25:08.56 ID:6ofj2fUL
>>105
おもちゃにしてるんでって言ったのはすげえな

カウンターのやり方にムッときたのは主に言葉使いとかか？

114: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:33:23.53 ID:Q+6qvs05
>>111
お見事正解や。一つ言葉使いが汚い。ヘイトにカウンターするということはめちゃめちゃ素晴らしいことやと思う。だけどまあ糞みたいな悪口ばかりで割りとマジで歩いてる最中イライラしてた

110: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:23:05.92 ID:ZPEp4dI9
こういうデモに２０代くらいの、そこそこな容姿の若い女が一人くらいおるやろ？
あれがウヨサーの姫なんやろなあって
１０年くらい前に文字起こしのバイトで、日本人や米軍への差別反対デモの動画起こしたんやけど
そこにそういう若い女がおった
思想に共感ってよりチヤホヤされたいだけやろうけど

112: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:27:04.19 ID:Q+6qvs05
ハイボールと日本酒のチャンポン呑みで酔っていたのもあって思わず言ってしまった。個人的に気に入らなかったことが二つあると

116: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:38:40.26 ID:Q+6qvs05
二つ目。他人から見られることを考えて無さすぎ。カウンターの何人かは路上で平気で中指を立ててアピールする。それで通行人が結構引いてることに気づいてない。
sTrBFgk
https://i.imgur.com/jS96Bho.jpg

119: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:42:12.86 ID:01om9qF2
>>116
日本第一党ののぼりが、某CMの桃太郎の様で間抜けに見える。

117: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:41:34.80 ID:53f+7YTk
それ言っちゃって大丈夫？
御行儀良くやりましょうなんていってる連中が野放しにしたからレイシストが増長したってカウンター側は考えてる印象がある

121: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:43:24.80 ID:iH+6AEhr
>>117
それでレイシストと同じ事したらからミイラ取りがミイラになったんや

126: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:51:06.80 ID:dTM6BYqy
>>117
根っこの思想はもっと過激じゃなかった？
人権を無視する輩は公共の福祉による「例外」でこっちも人権無視してやっていい、罵倒暴力上等って

128: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:56:22.18 ID:mq0lruQq
>>126
ドイツなんかはそうだね
ナチスの反省で

130: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:00:04.91 ID:vQnh6l1X
>>128
国民に「憲法(の精神)守れ」なんて憲法そのものに書いてるのも、憲法そのものが「合法に」クラックされたナチスからの反省なんだろうけど、冷静になって考えると相当奇妙な事態だわな
もちろん国民に絶対忘れさせないため「わざと」やってるんだろうけど

ただ日本でやったら物凄く間違った認識で政府が強権発動しまくりそうなw

118: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:41:42.96 ID:1as1Zczr
まあ指摘してるところは実際カウンターが批判される主な理由だよなあ
レイシストのヘイトに対して対抗するためにはこっちも過激な言葉で対抗する必要があるってのとカウンター自身の憂さ晴らしもあるんやろな

120: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:43:17.14 ID:Q+6qvs05
ごめん。もう一個あったわ。
警察官に対して敬意が無さすぎたんやカウンターの人の一部かもしれん。でも警護した警察官に対して、

「この給料泥棒が！」
「警備員の方がええ仕事するで」

とか絡んでたのはある意味で一番腹立った。喧嘩にならずに済んだのは誰のお陰や思うてるんやと

124: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:49:54.19 ID:ZPEp4dI9
>>120
中指立てるのは気にならんけど、これはイラっとくるかもしれんな
警官も好きでこんな仕事してへんで

125: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:50:58.24 ID:KgG+p1n5
>>120
そりゃヒデェなぁ

129: マンセー名無しさん 2018/10/14(日) 23:57:28.70 ID:Q+6qvs05
「差別を止めたいのか喧嘩したいのかどっちやりたいんですか？」

そう言ってからちょっと言い過ぎたことに気づいてそこから先は大人の会話に戻った。実際にハンJの活動でBAN祭りでネット上で無視できない影響があったのは事実だし。
男の人もワシの物言いを否定しなかったし、やり方が尖っていってしまうことに悩みを抱えていた。試行錯誤しながら何年も活動してることも否定するのは何か違うと思った。

131: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:00:06.57 ID:qShoy7nS
ヘルメットにゲバ棒のデモ何度も見たことあるもんから言うたら
現代のデモなんかどっち側も平和なもんやで

134: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:05:06.30 ID:VaYh29pc
>>131
よく考えれば政治運動なんだから過激で当たり前なんだよな
今当然のように享受している自由人権民主主義もフランス革命で200万人死んで成立した
平和的なデモなんかじゃない

135: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:07:24.32 ID:l/r8MsVc
カウンターの入れ墨だの筋肉だの見せびらかして「どや！怖いやろ！」はホンマにあかんと思うわ
ちゃんと伝えたイッチはえらい

251: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 18:00:48.71 ID:JzgHWqux
>>135
もうそういう綺麗事じゃヘイトスピーチは無くなんねーの
お前よりずっと前から色んな事試してきた
野間さんの結論がコレだから

254: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 18:14:52.71 ID:FiF7me9I
>>251
暴力的方法までカウンターに取り入れるとなると矛盾が生じるんだよ

カウンター側が常に無謬だと保証できるのか？ってそこで躓く

例えば議論なら、激論の末実は勘違いやすれ違いが原因だったって場合にはまあ謝れば終わり。そりゃ言論の自由だ

しかし、そこに暴力が加わってたとしたらどうなる？ってこと
相手ボコボコ、再起不能にしちゃった後で実はそれが思い込みや勘違いだとしたら？
ゴメンで済む問題じゃない

死刑なのか公共の福祉による人権の防衛なのか、明確な判別法ものすごく曖昧なんだよ
理念は否定できないが、実務上では基準が曖昧すぎて危険な発想だと思う

136: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:08:19.00 ID:2+RRXAK7
良くも悪くもカウンターの人たちはデモ隊と比べてまだ統率が取れてないような気がした。各々が好き勝手に動いて何かしらしてる。一人一人を大事にする左側の弱点みたいなものを垣間見た気がした。

142: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:17:34.90 ID:3sK8bXez
>>136
デモ隊の方は、右翼がよく使う宣伝ボックスカーまで用意して、
カウンターたちの過激な行動をしっかり撮って
たぶん自分のユーチューブ番組に使う。用意万端ですね。

143: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:22:59.68 ID:l/r8MsVc
カウンターのやり方はアホ過ぎるって言うと「トーンポリシングするな！」って怒る人もおるけど
悲しいかなここは日本やで
いじめっ子に殴られた子が殴り返したらそれを怒るのが道徳とされる国や

144: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:23:35.43 ID:2+RRXAK7
「昔と比べたらヘイトスピーチやる人たちの数は減ってる。活動の勢いも無くなってきてる」

でも、と男の人は

「ネットの影響で差別に抵抗がない人が増えたり新しいレイシストができるのもキツいものがある」

そうしんどそうに言った。そんなことないとは言い返せなかった。

146: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:41:55.33 ID:2+RRXAK7
ちょっと眠気がキツいから箇条書きで簡単に書く。自分でも何書いてるか分からなくなってきたで

・ハンJのスタンスは否定しない。むしろ遊び半分でもヘイトやデマと戦ってくれるのは嬉しい。

・カウンターの人がしばき隊のように思われるのがちょっと嫌

・何年も前に原発に対する反対運動をしていた時に在特会、桜井誠が妨害活動をしてきたこととその時のメンバーに在日外国人がいたことがヘイトカウンターを始めたきっかけ

こんなことを話したで

147: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 00:47:01.02 ID:2+RRXAK7
そこから最後に「レイシスト帰れ！」というコールは案外通行人に受け入れられないのではという話になった。

・レイシストという言葉の意味、興味ない人には案外知られてない

・帰れ！は乱暴な印象を聞いてる人に与えてしまう

シンプルに「差別はやめて」でいいんじゃないかという提案をしたらそれは良い今度からそうしようと思うと言ってくれた。

151: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:02:33.65 ID:l/r8MsVc
>>147
ええ事言うなあ・・・

149: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:00:25.28 ID:2+RRXAK7
「ずっと活動してると考え方が段々尖っていく。そうすると広く浅い層には届かなくなってしまう。違う視点を持つのは大事」

「何だかんだで現場で動いてる人がいなかったらやられたい放題だったと思います。行動することはとても大事です」

そう互いの言い分を交換して終わったで。

150: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:01:38.96 ID:vQnh6l1X
ことば遣いはすごく大事だと思う
場の雰囲気をつくるもんだし

はじめは穏健に話してるつもりな場でも、ちょっとウケ狙いで発した罵倒や差別的言語が許容されちゃうと流れまで「そういうの」になっちゃうことしばしばあるし

155: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:09:29.69 ID:2+RRXAK7
ちょっと最後が曖昧な駄文になって申し訳ない。無理せず二日に分けるべきやった。最後にワシの感想を

・カウンター側のやり方や態度にムカついたものがあったのは確かやが、だからといってあの人たちがしてたことは決して無駄ではなかったと思う

・変な言い方だけどカウンターの人が人の意見に寛容だったから上手くいった面が凄いあると思う。このやり取りデモ隊側の打ち上げでやったらできたんやろか🤔

・本来の趣旨とは大分変わってしまったが割りと良い日やったと感じてる

156: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:17:00.76 ID:2+RRXAK7
結構な長丁場になってしまって本当に申し訳ない。付き合ってくれたニキたち本当にありがとう。なんていうか凄いええ経験させてもらった

157: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:21:37.32 ID:Na9m4dqY
乙や
掛け替えのない貴重な経験になったと思うで
こういうことをその身で体験して真剣に深く考える機会は少ない
少ない方がええんやけども真剣に考えんといかん問題や
これからもっとそれが問われる機会が増えて行くと思うんや
その時に生かしてクレメンス

158: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:22:02.84 ID:2+RRXAK7
これからも特にスタンスは変えずに右も左も知ったこっちゃないけどヘイトはアカン。愛国ビジネスはアカンでやっていくのでよろしく頼みます。ではお休みなさい。改めてありがとうございましたサンガツ！

159: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 01:23:43.02 ID:l/r8MsVc
面白かったわ
カウンター側の考えとか勉強になった

161: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 02:06:41.93 ID:MmSgaiZ9
ええスレ読めたわ

166: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 04:13:55.94 ID:MUi4+S6C
ものすごく勉強になった
サンイチ

168: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 06:06:16.60 ID:Gw0hOqX4
実際に話してみやんなわからんこととかあるしな。興味深いレポ面白かったで

198: マンセー名無しさん 2018/10/15(月) 12:50:52.20 ID:NWPPuN3c
ええルポ読ましてもろうた
ありがとうございます

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