MqT4ZOl

日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある?
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/13098633.html
日本第一党のメンバーが屯するバーでオールしてきたけど質問ある?
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/13406244.html
デモレポの人の第三弾やで

711: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 19:19:58.44 ID:zJjnEgTx
もう少ししたらレポ始めますで。今回はトークショーに出席、観覧しただけやからあまりこっちの意見を言ったりとかはなかったので前と較べたら薄いと思うけどいつものように質問を挟みながら読んでもらうと幸いと。よろしくお願いしますやで。

712: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 19:22:58.83 ID:6TGEHDuB
>>711
おぅ待っとったで
よろしくやで

716: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 19:27:54.10 ID:LfdnJYb3
ヘイトデモが海外で報道されることでかなり日本のイメージの低下になってるんだけど 
カウンターがあるおかげでだいぶ軽減されてる気がする 
あれが日本人の総意じゃないんだぞ、って

717: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 19:31:21.56 ID:zJjnEgTx
タイトル

「カウンターのトークショーに行ってきたけど質問ある?」 

・日時 10月28日

・場所 ロフトプラスワンwest

・詳細 https://www.loft-prj.co.jp/schedule/west/98483

・写真は一応何枚か撮影できた。会話もできた。

719: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 19:34:16.91 ID:whj7M/Gu
カレーと豚まん食った?

722: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 19:44:46.40 ID:zJjnEgTx
>>719 
どっちも美味しかったで。カレー屋さんは前回のデモの後に話したカウンターの人で、 

「あ。前来たハンJ民の人やん。またレポしに来たん?お肉使わんで作ったキーマカレーやけど美味しいから食べてや」 

とすぐにバレたで

720: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 19:34:52.74 ID:zJjnEgTx
道頓堀にあるロフトプラスワンに開演の10分前に現場に到着。サブカル絡みのトークショーやイベントがよく行われているので行ってみたかったというのもあったので少しワクワクしていた。
MqT4ZOl

TvymkEV

721: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 19:41:16.30 ID:zJjnEgTx
用意されていた席はパンパンになるほど埋まっていた。どうやら遅れが発生していたらしくロフトプラスワン(以下ロフト)の店員さんにオーダーを余裕を持ってオーダーできた。ジントニック600円。
fINz9Gx

726: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 20:10:55.74 ID:zJjnEgTx
敬称省略でいかせてもらうで。トークショースタート。礼服に着替えた李信恵・上瀧浩子(弁護士)の両人が登場

1部)両人と聞き手進行役(この人も弁護士さんやったがワシには誰か分からなかった。スマンな)の三人でのトーク。対在特会と保守速報のヘイトに対して起こした裁判にあたっての心境の吐露が中心。

・二人の出会いのきっかけは朝鮮学校襲撃事件で反発したイベントにて。

・裁判するにあたって、どれが侮辱にあたるかをまとめるために発言や書き込みを再確認し、在日朝鮮人差別の言葉を何度も見返すのがしんどかった。

・在特会(桜井誠)から勝訴し賠償金70万前後を支払われることになったが、何年も前からやってきたのに割りに合わんなと苦笑。だが、勝訴は勝訴なため嬉しい様子。聞き手進行役の弁護士さんが冗談めかして、

「何か儲かる裁判ないですか?ホンマにデリケードで大変な割りにもうあれですわ」

と言い、会場の笑いを誘った。


・対保守速報の裁判はまだ続いている
。最中に(twitterで書き込まないで)というネタになりそうなトークがあったがショーが終わった後に李信恵とハンJ民としてレポさせてもらえないか話をして了承してもらった。最後に書きますわ
97WpmSo

727: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 20:16:07.00 ID:zJjnEgTx
トーク中にもドリンクやフードが頼めるシステムやったのでタイミングを見計らってジントニックおかわりとロフト名物のミソマヨキャベツ300円を購入。メチャクチャ旨かった。
fBhTtd0

728: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 20:20:34.57 ID:ZXyS39ID
>>726 
三人並んだ一番左が弁護士さん? 
名前わかる人いるんじゃないの?

729: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 20:40:50.94 ID:zJjnEgTx
2部)女性から見たカウンターについて。

ゲスト
河本真智子

・二人との出会いは数年前の新大久保デモが行われていた時期。

・在特会のヘイトデモに対して、当事者である被害者側が矢面に立たないといけない状態に憤りを感じていた。このご時世にあんな露骨な差別活動する人らがいるのかと驚愕した。

・現場では両陣営も気が立っており、実際に殴り合いや取っ組み合い、怒鳴り合いが行われていて怖かった。何度か現場には行ったが、結局のところこの恐怖心は消えていない。

・「女子供なんだから引っ込んでろ」と男性陣に邪魔者扱いされて腹が立ったことがある。注)カウンター活動初期

・なら、自分なりにできることはないか模索。ドキュメンタリー映画「ヘイトスピーチ」の上映会を企画、実施したりした。今も模索中

・カウンター側もデモ隊側も何かマッチョイズムがあってイヤ

・現場に行ってワーワーするだけではヘイトスピーチは止められないと思う。ヘイトの実態を世間に周知することが大事
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732: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:15:46.55 ID:zJjnEgTx
3部)女性右翼から見た右翼界隈の今

ゲスト
仲村之菊(花瑛塾)

・沖縄で活動している右翼活動家。右翼なのに安保条約に反対していたり、女性であることから他の右翼からハブられたり敵視されたりしてる。


・右翼は国のために活動すると言うなら反権力側であるべき。今の右翼は国の言うことに右に習えで不満。


・昔と比べて右翼と呼ばれる人はダサくなってしまった。昔の右翼の人は差別を促進しようとしたりせず、被差別側の味方であった。


・最近の右翼界は少子高齢化社会のせいか分からないが今の右翼活動家は60代70代しかいないし、自分たちのスローガンの″反左翼、反中、反韓″を追いかけることしかしない。


・靖国神社で参拝した時、在特会のオフ(という名前のビラ配りイベント)に遭遇。前を歩いていたお婆ちゃんがハイテンションになって道を塞いだ在特会に恐怖して歩けなくなってしまったので、道を開けろと怒ったところネトウヨに敵視されてしまった。

・ネトウヨの言ってることは反日、在日朝鮮人だろ、とかテンプレしか言ってこない。細かいとこまで突っ込むと話を反らして逃げるから嫌い。

・下っ端をやっていた時、所属していた右翼団体にて集合写真を撮る際、女いると何か見栄え悪いから男装してこいと言われた。ええ、と困惑したが結局男物のスーツにサラシを巻いて撮影することに。
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734: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 21:24:24.02 ID:pUfb6A5c
>>732 
最近「ネトウヨは右翼とは違う!」とか力説するやつおるけど、やっぱり右翼ってこんなもんやろ 
この女の人も右翼って言葉を考え直した方がええと思うわ

736: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 21:29:14.03 ID:ZXyS39ID
>>732 
反米右翼って本当の意味で芯がある関わりたくないけど尊敬できる人だ 
こういう人が本当にいなくなってしまったなあ… 

男尊女批があったって話が面白い

733: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:20:37.95 ID:zJjnEgTx
・在特会が色んな右翼団体を集めて一大集会をしようと企画した時、所属していた団体は、トップが在日だったため参加拒否。むしろその集会を止めようと動いた。他団体の右翼の協力もあり結果的には集会は中止になった。


・独立したのは、安保条約に反対したり、国に対して批判しようとするやり方が団体内で浮いてしまい、退団することになったがやろうとすることはやめられなかったので沖縄に行き活動することに。その時支援してきたくれた人経由でカウンターの人と出会った。


・実際に会って話してみたら結構気があった。自分が知らないことを教えてくれるのでやっぱり立場が違う人間と話すことは大事だと思った。

738: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:32:08.39 ID:zJjnEgTx
・トークショーの後のDJタイム

李信恵、上瀧浩子の二人がゲスト二人にお礼を言い、これからも差別と立ち向かって行こうと締めくくる。

その後、今回のトークショーとは別に勝訴したことのお祝いということもあり客席の一部を片付けて催しをやることに。席が片付けられて準備している間に喫煙室で一服中にあらためて今日来た客層を見る。

在日コミュニティから来たと思われる人。先日のデモの参加者(過激だった人はおらんかったと思う)。LGBTの人。参加者やゲストの個人的な付き合いできた人たち。色々なタイプの人がいたと思う。
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https://i.imgur.com/c2uZhEK.jpg

739: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 21:35:47.19 ID:pUfb6A5c
>>738 
DIVERSITYっていうお題目は愚直に守っとる感じなんやね、排他的に身内で固まるんではなく 
そもそもこの裁判も弁護団やら学者やらかなりの人が関わってたそうやしな

741: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:39:21.65 ID:zJjnEgTx
・え?何これは? 

準備が終わり、ショーが始まる。何故か舞台上にオカマさんが上がり曲に合わせてダンスを披露。生で見ることは滅多にないということもあるのだろうか。結構盛り上がってて草生えたで 

https://i.imgur.com/pekTT2U.jpg

745: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:44:48.39 ID:zJjnEgTx
・結構好きだったDJタイム

その後壇上に設けられたDJブースにてひたすら音楽が流れ続けた。有名な曲を流すスタイルではなく自作してきたであろうリミックスを流し続けていた。

個人的にクラブにも行っても有名曲で盛り上がるスタイルやったが、自然と音に乗れて身体でリズム取りながらお酒飲んでた。楽しかった(小並感)

https://i.imgur.com/3cerIEA.jpg

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747: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 21:57:55.98 ID:zJjnEgTx
・何か不思議な光景を見てしまった

DJタイムも終わりに近づき、ルイ・アームストロングの「what a wonderful world」のリミックスが会場に流れる。しっとりとした優しい雰囲気に包まれるなか、参加者たちや李信恵、上瀧浩子もゆっくりと踊っていた。

「今日な。めっちゃ貴重やねん」

カレー屋さんが話しかけてきた。

「いつもは差別とかに怒ったりしながら動き回ってる人たちやから。あんな穏やかな感じで笑って踊ってってスゴい久しぶりなんや」

ーーワシは第三者やワシは第三者や。ハンJ民や。人間の屑や。

何故かは本当に分からないが、何かこみ上げてきたモノを必死で心の中で押し止める。

https://youtu.be/A3yCcXgbKrE



2Fh4TLz

749: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 22:12:09.17 ID:r9JCimOg
>>747 
何か込み上げてものっちゅーのが気になるわ 
言語化可能なものか?

764: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:25:06.54 ID:/J1i2eRb
>>749 
そっかあ、ずっと戦ってた人たちやもんなあ、と思った瞬間に、なんか目頭熱くなってしまったんで慌ててアカンアカンとなった感じやな。

748: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 22:07:58.23 ID:zJjnEgTx
・トークショー終了

DJタイムが終わり。ショーが終わった。これからもよろしくと簡単な挨拶で締め。解散の空気になる。片付けるをする人。雑談をする人。各々が動いている中ワシは挨拶をして帰ろうとした。

先週のデモの参加者たちやお客さんの人からハンJ民がいると何回か話しかけられたりした。

客「ハンJ民か初めて生で見たわ」

ワイ「動物園の客かあんたは」

と関西ならではのやり取りをしながら店の外の喫煙所でまた一服をする。

751: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 22:25:51.86 ID:zJjnEgTx
・喫煙所にて李信恵と話をした話

「お疲れ様です。ハンJから来たんですけど」

前回の日本第一党のバーに行った時の反省を踏まえて、どこまでレポしたらええか確認をとることにした。

「前のデモの時もおったね。日本第一党のバーにも行ったってホンマに?」

「CRACのアカウントがバラしてくれやがりましたからね。中身が誰だか知らんすけど余計なことしてくれおってって思いましたわ(感情を込めて)」

「ワアオ(引き)」

753: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 22:35:38.05 ID:zJjnEgTx
「話を変えますすんません。確認取りたいんですけどトークショーでtwitterとかで書かないでって言ってた保守速報の管理人と電話で話できた話レポさせてもらっていいですか?ワシらハンJ民にとっては欲しい話題の一つなんですよ」

「広告剥がされてしおりを売るようになるまでになってしまったもんなあ。ええですよ。レポしても大丈夫です。発売した本にもギリギリまで書いてますし。ちなみに今日、エプソンに保守速報の広告剥がし依頼した人おるで」

「ホンマすか?」

とその男性を紹介してもらい握手した。
参考記事↓

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/hoshusokuho

754: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 22:38:38.87 ID:r9JCimOg
>>753
おお! その人おったんかいな
どんな人やろと思ってたんや

755: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 22:44:54.84 ID:zJjnEgTx
・突っ込んだことも許可してもらった話


「今日どうでした?楽しかったですか?」

「楽しかったですね。DJの人にもお礼を言ってきましたけどそんくらい良かったですし。トークショーもこんな考えというか別世界で活動してる人いるんやなあって感じでええ経験したなって思いました」

素直に答えた。それから深呼吸をして、

「すみません。ワイはどっちの過激なやり方に対しても憤りを持ってるんです。で、ネットはなんやかんや、互いに互いの悪いことを言い合えるけどどれが正しいか分からないじゃないですか。なんでーーその、ああ~ーー」

「暴行事件?」

「ええ。相手方側の言うことも聞いてレポしたいんです。構いませんか?」

756: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 22:50:31.48 ID:JhFO1ta0
イッチはすごいなあ
ほんまに尊敬するわ

757: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 22:58:21.39 ID:/J1i2eRb
これ最悪囲まれるヤツやな、と言ってから不思議と落ち着いた気分になった。三階から飛べるかな、と脳裏で考えていたが、

「ええよ」

とアッサリ認めてくれた。

「ええんすか!?」

思わず素っ頓狂な声をワシは上げた。

「止めても多分君ならやるやろうし。自分で調べてから判断するんならそれはそれでこっちは構わんよ。っていうか今日さっきまでおったで(>>657ニキが教えてくれた)ウォッチャーの人」

「ええ(困惑)」

「こっちとしてはトークショーってことでお金払って見に来てくれたからありがとうなんやけどね」

「そうですか。じゃあ、ちょっとSNS使って会えるか試してみますわ。上手くいけば手間が省けるんで」

そう言って、ワシはエレベーターに向かって歩く。

>>689のような会話をエプソンに通報した男性と話ながらエレベーターを待つ。

「じゃあ。敵でも味方でもない人は帰ります。失礼します」

そう言ってカウンターの人らに挨拶をしてエレベーターの扉を閉めたで。

758: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 23:00:06.93 ID:whj7M/Gu
打ち上げ参加してこんかったのか

767: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:28:13.98 ID:/J1i2eRb
>>758 
いわゆるしばき隊ウォッチャーと話をできるかなって考えたらもう身体が動いてたわ。スマンな。

760: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:07:53.99 ID:/J1i2eRb
夜の道とん堀の階段に座り、そのウォッチャーさんにSNSでメッセージを慌てて送る。突然のことだったのでやはり直接会うことはできなかったがレポは見てくれると言ってくれた。

ここから新しいレポに繋がればええんやが。そう願いながら、ワシは近くの漫画喫茶で夜を明かすことにした。了

761: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 23:10:51.95 ID:r9JCimOg
何はともあれ、お疲れ様やな

762: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:11:26.40 ID:/J1i2eRb
以上。今回のレポも付き合ってくれてありがとナス。保守速報の管理人の実家に電話した話は明日以降にさせてクレメンス。

明日もまた仕事やからこのくらいで長文書きは控えさせてください。回答は日を跨ぐかもしれませんが質問お待ちしてナス。サンガツ!

765: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:26:28.07 ID:/J1i2eRb
もっとドライに淡々とレポやりたいわ

784: マンセー名無しさん 2018/10/29(月) 07:58:14.60 ID:7UWkb9YF
>>765 
イッチ、お疲れ様 

レポは淡々でええけど 
心動いたり、感情が高ぶったりいう 
イッチの内面の波立ちは、あってええ 
むしろあるべきやで 

レポにする時に、自分の揺れも含めて、なんで揺れたんやろいうことも冷静に分析すりゃええ話やで 

今度のレポも臨場感あったで 
ありがとうな

766: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 23:27:41.07 ID:29sTHq9T
通報はこれからも続けるけどカウンター側(crac)と共闘するつもりはないなぁ 
お互い自由にやったらええんとちゃう?

769: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/28(日) 23:30:40.91 ID:/J1i2eRb
>>766 

せやな。ワシは現地ではもう開き直って、 

「敵でも味方でもないけど今日はお願いします」 

って感じで行っとる。良くも悪くも距離感が大事やって戒めながらやっとる。

777: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 23:57:33.44 ID:n3Upt3qT
右翼は反権力であるべきと言ってるけど、鈴木邦男の本読んだら昔の右翼も公安とズブズブで交通違反取り消してもらったりしてたって書いてたけどな。 
権力とズブズブだった反動で公安のスパイを締め出す方針を取ったら内部粛清殺人事件にまで発展してしまったと。

806: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:08:29.67 ID:Fnzp51rp
今日も一日お疲れ様でした。twitterで結構DM来て驚き。勉強になるお話も聞けてSNSも捨てたもんじゃないなと感じてるで。やり残した話題と質問への解答だけなので短めで行くで

807: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:16:52.17 ID:Fnzp51rp
・カウンターが保守速報の管理人と電話で話した話

裁判にあたり、保守速報の管理人に対して訴状を送ることに。当時、晒されていた管理人の住所はもぬけの殻。なので、職務請求を重ねて重ねて行い住民票や戸籍を取り寄せ捜索することに。

当時晒されていた住所→日本のどこか→最終的に台湾に住所が移されていたことが判明。足取りが途絶えてしまっていた。

808: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:24:21.16 ID:Fnzp51rp
結局、取り寄せた戸籍から実家が判明していたため、実家に電話をすることに。

弁護士「もしもし」

管理人のマッマ「はい」

弁護士「△△と申します。○○さんいらっしゃいますでしょうか?」

管理人のマッマ「○○~!○○~!△△さんから電話よ!」

お坊っちゃまを呼ぶような呼び方を真似する弁護士たちのやり取りに場内はこの日一番の爆笑に包まれた。

811: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:39:46.86 ID:Fnzp51rp
電話に出た管理人に訴状を送りたいんですが、あなたの本当の住所を教えてもらっていいですかと問いかける。

管理人「李信恵さんの件ですか?」

細く、か弱い感じの声で尋ねてきた。そうですと弁護士が答えると、

管理人「訴訟はやめてほしいんですけど。丸く収めていただけませんか?僕は今厳しい状態に晒されてます。色んな人から脅されたりしていますし。母も心臓を悪くしてます。どうか手打ちにしてもらえませんか」

と自分の苦境を延々と話していたらしい。

弁護士「いえ。粛々とやらせていただきます。親御さんに裁判のことを知られたくなかったら私書箱を用意してそちらでやりましょう」

なお、このやり取りの後すぐに保守速報からヤバめな記事が削除された模様

814: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:44:04.16 ID:Fnzp51rp
記事は削除されたが日々欠かさず魚拓を取っていたため裁判の証拠となる記事や管理人のコメント等は確保されていた。

結局、管理人は公の場に姿を現していない。実家の情報が押さえられている管理人の明日はどこにあるのだろう。裁判はまだ続いている。 了

815: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 21:45:41.12 ID:Fnzp51rp
以上、ちょっと短いけどやり残した話はこれにておしまいやで。本当かどうかは知らんが、実家の住所を聞いとけばよかったとちょっと後悔してるで。

816: マンセー名無しさん 2018/10/30(火) 21:46:27.92 ID:R5tkjDNo
>>815
いや、それはさすがに聞いても教えてくれないんじゃねw?

820: マンセー名無しさん 2018/10/30(火) 22:06:45.08 ID:k4tsP8o2
保守速のエピソード、確かにその場にいたら笑うやろけど、マジで笑ろてられへん 
保守速が裁判で出した反論見たことあるけ? あれ、被害者に対して向けられるもんやないでほんま

823: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/30(火) 22:25:46.16 ID:lJ6sLFqQ
>>820 
もしこの話がホンマならという仮定の下でやが。 

実際にはどんなにビビってしまったとしてもついてくる信者を維持するために強がらなきゃいけない悲しい性を背負ってしまったんろなあ、と余命の斜め上の裁判宣言を見ながら思ったで。

825: マンセー名無しさん 2018/10/30(火) 22:44:44.82 ID:k4tsP8o2
>>823 
自分の群れで完結するならどんだけ強がろうが好きにしたらええけど、わざわざ外に敵を作ってまでやっとるわけやから同情はできへんなぁ 
どんな形であれ、煽る方は群れのボスとして振る舞える快感、煽られる方は所属の快感みたいなのもあるんやろなぁ、あいつらの行動見てると金銭以外に精神的な満足感も求めてるように見えるし 
古臭い理論やけど、マズローの欲求階層説的には所属の欲求は安全の次程度の決して高くはない欲求や 
日本では食う寝るところに住むところは概ね何とか満たされてるけど、社会から疎外されてると感じる人はいくらでもおるから、割と低い段階で満たされてない人らの所属への渇望感があんな形ですくい取られてる感じがするわ

829: マンセー名無しさん 2018/10/31(水) 02:26:26.46 ID:fJRhWPVc
マッマかわいそ

852: マンセー名無しさん 2018/10/31(水) 21:10:36.62 ID:PZNrOp0J
イッチの場合、変に政治哲学とかカブレてない故に「軸」が無く相手の話聞く度揺らいでる観はあるのかも 

しかし両論併記って主旨からするとそれでいいような気はするけどねw

859: マンセー名無しさん 2018/10/31(水) 21:18:36.31 ID:BgWYrBU/
>>852 
スタンスは最初からあったでしょ 
意外な展開だらけでびっくりしてるんじゃ?

865: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/31(水) 21:42:50.79 ID:BDnHcejA
>>852 
過激な言動はアカンやろ以外向こうに伝えたいことがないからやろなあ。 

BAN祭りに参加してて、ここでレポするって目標なくただ興味本位で行ってたらもしかしたらカウンター側に染まってたかもしれんわ。怖いンゴ

853: マンセー名無しさん 2018/10/31(水) 21:12:33.36 ID:1iudM1rJ
ネトウヨからもカウンターシンパからも叩かれてて草

862: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/31(水) 21:38:58.85 ID:BDnHcejA
>>853 
どっちの過激派にもアカン言うてるからな。そらそうよ

888: マンセー名無しさん 2018/10/31(水) 23:00:24.69 ID:6XdlyT2j
カウンターってどっちかって言うと昭和日本っぽくない、むしろ今の欧米っぽい発想だと思うけどなw

889: 凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko 2018/10/31(水) 23:01:43.76 ID:BDnHcejA
在日の人たちの歴史を知りたいって考えとる。正直ハンJ民のBAN活動には全然関係ないことやが、ここ三回の凸レポを通じてマジで興味が沸いてしまったって感じや。

928: マンセー名無しさん 2018/11/01(木) 18:25:29.78 ID:HthkGgok
人間性と政治的立ち位置は関係あるのか? 
「尖った思想の人はちょいと変なのが多い」傾向はありそうだけど、逆、「変なヤツは尖った思想にハマりやすい」が成立するかどうかは分からんような

929: マンセー名無しさん 2018/11/01(木) 18:53:12.74 ID:Uj4OjzbF
>>928 
「変」の中に「尖った思想」が包含される関係なんやから、そらそうよ

946: マンセー名無しさん 2018/11/02(金) 23:07:48.55 ID:16sfkmmB
野間達の攻撃性の強さと口の悪さはレイシスト退治には大いに有効だったんだろうが 
それ以外、意見が違う左派、ヴィーガン、オタク、フェミニスト…etcに対する攻撃は 
ほんまドン引きしてる

958: マンセー名無しさん 2018/11/02(金) 23:55:13.23 ID:0sf13MPy
ヘイトが無知や非理性から生まれるんなら、カウンターは理性的にならなあかんねんな 

在日を守ることや在特会をしばくことを目的にするのではなく、理性の結果として在日が差別されなくなる状態を目指すべきなんやないやろか

960: マンセー名無しさん 2018/11/03(土) 00:02:54.35 ID:aGzc8OUs
>>958 
「在日が」はその通りなんだけど、更にその先、「誰も差別されない、したら手痛い反撃食らう社会」ってのを目指したんだろうけど 

もっとも、そういうのはカウンターというか人類全体に於いて未だ道半ばどころか入り口程度に差し掛かったばかりなのかもしれないけど 

しかし、現実の活動はともかく問題提起としては結構重要なとこ突いてきたと思ってる

972: マンセー名無しさん 2018/11/03(土) 00:43:47.95 ID:HXB8p+n+
ヘイトが間違いなく罪だとしても、そこに罰を与えようとする独善性が忌避される要因なんやないか? 
独善的な連中は方針あわなくなったらナチュラルに身内切り捨てるから信用ならんねん 
ウヨさんしかり

988: マンセー名無しさん 2018/11/03(土) 09:06:08.23 ID:KSqHo91t
差別主義者がアカンいう一義抜きにDD論に持ち込もういうのは 
おかしいやな

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539827521/