1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:08:13.59 ID:YmEndGfV0.netPLT(13501) 一方で、ローラ側からまだ十分な説明がなされていないため、発言の真意を問う指摘も多く、
「辺野古基地移設に反対して、常に危険に晒されてる普天間の住民はどうなるの？」
「移設反対→普天間固定賛成ってこと？」
「普天間の危険性はどうするんですか？教えて下さい」
との反応もあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15767975/5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:12:23.76 ID:caGAdfapd.net海兵隊はグアム行けばいいじゃん10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:14:01.58 ID:igTB7cna0.net元々アメリカ側も「グアムでok」って態度だったろ
在日米軍と売国●●●●政府が歪めてるだけ13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:16:03.32 ID:f6kvi/9za.net[1/2]御主人様「普天間を返すとは言ってない」24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:20:25.73 ID:Ygx+rE3Cd.netたくさんある米軍基地の一つがなくなるのがそんなに不安か？
「でも日本には自衛隊があるから…」とか言ってやれよネトウヨは32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:21:24.75 ID:FHYE2Wc/0.net対案は沖縄から米軍撤退じゃないん？41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:23:50.61 ID:fcrEvUv50.netグアム
はい対案43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:24:41.79 ID:JhrBXCR3a.net対案は最低でも県外
ネトウヨハウスの隣に作ってやれ45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:26:31.66 ID:zIaVImtU0.netネトウヨってほんと平和ボケのアホだろ…46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:26:38.82 ID:zYIBfqZXa.net沖縄が辺野古を拒否してるんだから対案を出さなきゃならんのは政府なんだけどな57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:29:24.35 ID:zYIBfqZXa.net右足を返してほしければ左手を差し出せみたいな選択迫っといて対案も糞もねえわ58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:29:28.60 ID:zIaVImtU0.net[13/19]ネトウヨは売国奴66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:31:39.17 ID:QKt7Njmg0.net辺野古反対と普天間反対は両立可能じゃん
馬鹿なの？74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:33:36.59 ID:oJDC7pA40.netグアムでいい定期77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:34:13.14 ID:A+KplVLra.net海兵隊なんて沖縄に居座ってても意味ないからとっとと追い出せ79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:34:22.17 ID:zmXiCGs90.net反日のネトウヨイライラしてんなw83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:34:42.33 ID:gpJgd+q+0.net[1/2]>>1
アメリカさんがグァムに帰って良いっつってんだから
グァムに帰ってもらえば良いだけ
基地を観光施設に変えたほうが国益になる
というか、そもそも在日米軍が日本を守るって思ってるヤツは未だにいないと思うんだけどｗ
キッシンジャーの時代から日本を守るために駐留してるわけじゃないぞ84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:34:49.66 ID:Yyu+Grn3a.net廃案こそが対案91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:36:00.61 ID:zYIBfqZXa.net[3/4]他人の物を一方的に奪っておいて返してほしければ代わりを寄越せと要求する
これをまともだと思う奴はイカれてる99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:36:56.87 ID:IR7z/tLB0.net安部のお膝元山口はどうや？
韓国から米軍が撤退しそうやからいるやろ105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:37:36.18 ID:zmXiCGs90.net[3/3]米兵によるレイプ被害者を反日のネトウヨは叩くからな109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:38:04.40 ID:3nITi78w0.netいらないってだけの話なのに
なんで対案が必要なの？121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:40:31.61 ID:L6OJNUms0.net[1/4]米軍基地を減らせばよい
別に今の規模なんて必要ないでしょ138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:42:48.12 ID:qEFbqW250.net対案「国外移転」139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:42:52.27 ID:L6OJNUms0.net[2/4]米軍の基地の存在、米軍のプレゼンスが安全保障上有益であるという理屈はなりたつ
しかし米軍は別に日本の防衛のために駐留してるわけでないので米軍基地を減らしたって問題ないのである143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:43:15.76 ID:v6ks4Rsn0.net基地があって迷惑している県民のほうが多いのだよ
普天間も辺野古も不要154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:46:29.97 ID:xQzXKLGp0.net[2/2]南青山に移設するって？155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:46:52.62 ID:HhdIIDrb0.netネトウヨ台本行きわたったのかどいつもこいつも同じことしか言ってなくて草160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:48:32.36 ID:L6OJNUms0.net[3/4]沖縄の米軍はアメリカのアジア戦略のために駐留してるのであって日本防衛のためじゃない
これは誰に聞いたってそういいますよ お馬鹿さんじゃない限りね
それはでもアメリカの都合である 日本人がアメリカの都合を考慮する必要はない アメリカ人じゃないんだから
むしろ日本人である沖縄県民のことを考慮しましょう162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:48:37.69 ID:y0LqFd+PM.net対案 永田町に基地を移設166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:49:04.27 ID:l2U5tAysa.net[1/19]グアム行けよ
アホだろ185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:51:25.18 ID:gw8GWicga.net[3/17]鳩山は外務省に騙されたって言っているし
アメリカも沖縄に拘ってはいない192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:52:45.10 ID:L6OJNUms0.net[4/4]移設しなくてもいいんだよ
沖縄の基地を減らせばいいだけのこと
事はきわめて簡単である196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:53:14.18 ID:a35Go7xLx.net｢辺野古寄越さないなら普天間はずっと使い続ける｣
これヤクザの論法だろ197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:53:15.16 ID:MOpf5NF+0.netほんと辺野古反対するとすぐ普天間基地容認扱いされる。
普天間廃止だけでええっちゅうの。200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:53:39.01 ID:p2zKZ94u0.netアメリカ様のために日本国民が日本国民を苦しめるの図
意図的に地上戦したのも沖縄、本土から基地撤去して７割米軍基地負担するのも沖縄
悲惨201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:53:41.91 ID:pSngTrob0.netなんか沖縄が中央に文句言ってるのがむかつくってぐらいですよねｗ
ほんと合理的な理由が無い206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:54:54.50 ID:MOpf5NF+0.net[2/3]ネトウヨよりはローラのほうが賢いと思う。221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:57:05.35 ID:r5nucI2W0.net辺野古建設なんて、自民党が2兆5000億円の基地建設で身内に金流したいだけだからな226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:57:45.83 ID:pSngTrob0.net教科書に載りたいなら沖縄のアメリカの基地減らせば良いのにねｗ
アメリカべったりから卒業したってかかれますよ
憲法改正よりよっぽど現実的230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:59:16.88 ID:IE/g6knn0.net山口県でいいじゃん
嫌なら対案出せ235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:00:00.30 ID:lIadm/8K0.net全部グアムでええやんね
何故そこまで沖縄イジメしたがってんのかな342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:19:38.38 ID:l2U5tAysa.net稲田元防衛大臣が
そもそも辺野古に基地が出来ても
普天間が返還されるか分からないと言ったんだっけ？
ローラさん、辺野古移設反対をしただけで普天間基地賛成派にされてしまう。ネット民「辺野古批判するなら対案出せ！！」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1545307693/
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コメント
コメント一覧
> と言うか、普天間ホントに帰ってくるんか？
返ってきません。いつもの記事を貼っておきますね♪
稲田朋美防衛相が「辺野古つくっても普天間は返還されない」ことをポロリ！ 米軍が那覇空港使用のトンデモ条件
https://lite-ra.com/2017/07/post-3304_2.html
>そもそも普天間返還の条件は2013年に日米両政府が嘉手納基地より南にある6施設の返還・統合計画を発表した際に示されたもので、返還条件は8つある。そのひとつが滑走路の問題で、普天間飛行場の滑走路は約2700メートルである一方、辺野古はオーバーランを含めても約1800メートルしかない（琉球新報7月4日付）。だが、返還条件には、前述したように「普天間飛行場代替施設では確保されない長い滑走路を用いた活動のため、緊急時における米軍による民間施設の使用を改善する」とある。
>ちなみに、沖縄で2700メートル級の滑走路を有している民間施設というのは、沖縄の玄関口である那覇空港と、パイロット訓練用として利用されてきた宮古島市下地島空港のふたつだが、米国防総省で統合計画の作成と日本政府との交渉に関わった元高官は「われわれは沖縄県内では那覇空港を想定していた」と明らかにしたという（沖縄タイムス7月8日付）。
>沖縄県議会でもさっそく那覇空港の米軍使用という条件に懸念が広がり、翁長雄志知事も「（米軍には）絶対に那覇空港を使わせない」と断言した。たしかに、那覇空港が米軍に使用させるというのは、沖縄県民の玄関口が危険な軍事拠点になり、県民の移動手段が大幅に制限されるということだ。ありえない話だろう。（転載終わり）
>何であんなクソ狭いところに作っとんねん。
埋め立て利権でしょ？
>普天間移設には埋め立て利権も絡んでいる。名護市の建設会社で砂利採取場を有する「東開発」の仲泊弘次会長は、推進派候補として出馬表明していた島袋吉和前市長に出馬断念を働きかけた人物。「候補者を一本化して推進派市長を誕生させ、埋め立てを進めよう」という狙いが透けて見える。こうした沖縄の米軍の“基地既得権”を見直せば、約4000億円と見積もられている辺野古埋め立て事業費に加えて、「那覇空港滑走路増設事業」（総事業費2000億円）も必要がなくなる。これは安倍政権が仲井眞弘多知事に基地移設を承認させるため450億円を増額したもので、今回の「沖縄振興予算」の目玉だ。
>「那覇空港の滑走路建設を今すぐに始めても、使えるのは早くて2020年。それよりも、4000m級の滑走路が2本もある『米軍嘉手納基地』を軍民共用化するのがいちばん手っ取り早い。または現在那覇空港を使用している自衛隊をここに移すという方法もある。嘉手納基地は2本とも軍用機が四六時中使用しているわけではなく、十分余裕があるからです。これを阻んでいる原因も、米軍の既得権を聖域にしている日本政府の弱腰です」(基地問題に詳しい地元紙記者)
https://lite-ra.com/2017/07/post-3304_2.html
日本の国土と領海とGDPを同時に削減しようとする売国奴の鑑。沖縄基地利権も消滅してまうから日本政府は絶対やらんけどな。
>沖縄をアメリカにあげればいい
アメリカの方が拒否すると思うで！
ハワイやグアム同様、環境アセスメントが厳格化される。住宅上空での飛行訓練等も禁止される。事件、事故を起こした米兵は米国内法準拠で裁かれる。基地の建設費や維持管理費も米政府持ち。米側にメリットが無い。
流石に釣りやろ全部コピペするんじゃなくて、リンク貼って要点だけ抜き出すとか自分なりに省略するとか配慮できんのか？
アベ自民党とアメポチ信者が土下座して沖縄に引き留めてる地獄絵図や
リンク先読んでみれば分かるが、実際はもっとながーいんや。勘弁してな。
なお、5のコピペだけで、「那覇空港モ～」と主張するウヨさんに「じゃ、那覇空港拡張も止めるから普天間だけでなく嘉手納も返してな」と切り返せるから便利なものやｗ
釣りかどうかは置いといて、リンクだけでもいいとは思う。
オバマの任期があと3年くらい長かったらガチでグアムになってたな
トランプに「安倍は『米国様のため』と称して、2.5兆円もかけて貴重な自然の残る辺野古の海を埋め立てて、滑走路の短い欠陥飛行場の建設をスタートしました。やめさせましょう！」って直メ送ったら、「シンゾー、2.5兆円をそっくり米国製兵器の購入に使え！辺野古にはトランプタワー沖縄を作ってリゾート地にする！」って言い出すんじゃないのか？ｗある意味、オバマよりくみやすいでｗ
本土に置きたくないから沖縄にあるんだぞ
グアム移設にならないかな
中韓への牽制狙いなら
海兵隊を切り捨てればいいのにね
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1944.html
「辺野古に基地がなくとも米軍の戦略に支障なし」後編
https://imidas.jp/gaikou/?article_id=l-76-006-17-11-g590
今こそ辺野古に代わる選択を －NDからの提言－
http://www.nd-initiative.org/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/0443d4dd3adce2fdf6bfd50fbfe3453a.pdf
えっ、土建屋や砂利屋の商売？
基地跡地の再開発でハッスルすればいいじゃないか！ｗ
そう言って、竹島みたいな小さな岩礁を韓国から取り戻せって、おまえらなによ？
https://kiyotani.at.webry.info/201810/article_6.html#comment
目取真さんの意見、悪くないが、無人島でなく有人島に敵軍が上陸して来た場合、空爆一辺倒はマズい。住民も巻き添えになる。
制空権を確保し、敵軍が上陸する前に洋上で撃破することにカネと人材を注ぐべき。
米国にとって最重要な米軍基地は神奈川県横須賀と長崎県佐世保の第7艦隊の基地だからな。次いで、沖縄の嘉手納基地とホワイトビーチ。
小沢一郎が「在日米軍のプレゼンスは第7艦隊で十分！他の部隊は自衛隊の役割拡大で他代替可能」と発言して、親米ポチの自民党はもちろん、自衛隊増強に後ろ向きな社民党も反発したが、オザーさんには在日米軍の真実が見えているんだろうな。
竹島奪還作戦を敢行したら、韓国軍だけでなく在韓米空軍（第7空軍）所属の2個戦闘航空団とも戦わねばならなくなるのか…（白目）
自分の行動範囲外の何処かがいいと日本中が言って結局沖縄になる
今回ローラを叩いているネトウヨは馬鹿なだけでなく、恥知らずでもある（ニッコリ）こんな人間にはなりたくねーで！
そもそも憲法改正の時に自分のくには自分で～っていうのに米軍だよりの意味よ
>43がネトウヨハウスの隣言っているけどネトウヨハウスなんて日本中に分散しているからね
人口から言ったら、東京のネトウヨが最多だろう。
ならば、横田飛行場に普天間飛行場所属の第36海兵航空群を移駐すれば良いやん。
で、トラブル続きの豊洲新市場を市街戦訓練施設に改装すればなおよし！
小池婆さんもタカ派だから歓迎してくれるはず！ｗ
海兵隊員も東京で遊べるから大喜びだろうｗ
尖閣諸島には今も米軍用の演習場があるんだから、そこで大々的に日米共同演習を開催すればいいのにね。そうすりゃ、中国も台湾もビビって寄り付かなくなるはずなんだが、なぜかやらないｗ
尖閣に射爆撃場、それでも「中立」と言う米国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36208
だったら、辺野古でなく尖閣に作ればええやん。
ま、アメニティは良くないがｗ
海兵隊でなく海保が最初に駆け付け、次に自衛隊、さらにその次に嘉手納の米空軍が加勢すると思うのだが、違うんか？海兵隊の出番はもっと後。
ま、大統領がトランプだけに、下手すりゃ嘉手納の米空軍出動も怪しいわけだが。
>実際、大統領就任前、安倍首相が国産の高級クラブを土産にニューヨークに出向いた際も、ゴルフの話をしている時はニコニコと機嫌が良かったが、安倍首相が中国の南シナ海進出について米国の対応を要請すると、尖閣諸島のことと勘違いした上、突然、豹変し、「そんな小さな島は日本が自分で守れ！」と激怒している。
ミス連発、ほぼ会話なし…安倍首相のゴルフ外交は大失敗
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217068/3
ネトウヨ「日刊ゲンダイの飛ばし記事なんか信じない！（震え声）」
国の言い分ってほぼこれだけだよね？
ローラが反対した初期にネトウヨが揃いも揃って那覇空港出してたぞ
今対案出せブームになってるけど
しかもYesかNoの二元論やから、批判や反論、果てはちょっとした疑問を呈するだけでも全否定されたことになる
自分に対する批判は国を否定していることになり、国に対する批判は自分を否定していることになるのが連中の脳内やからな
那覇空港の名を下手に出すと「軍民共用飛行場と海兵隊専用飛行場を一緒にするな！」「普天間だけでなく嘉手納も返してくれれば、那覇の拡張は不要なんだが？」「辺野古も軍民共用化するってのが1999年に当時の沖縄県知事や名護市長が容認の条件としたんだが、どうして反故にしたんだ！」等、かえって墓穴を掘る羽目になるだが、良いのか？
それとも、普天間飛行場を大阪や福岡みたく民間空港にしろと言うのかい？深夜早朝の飛行は禁止になり、離発着するのは比較的騒音の小さい民間旅客機だけになるのか。那覇空港拡張工事が不要になるなｗ
そうすればアメリカが中国・韓国・ロシアからの脅威から守ってくれるから
っていうのを昔冗談半分で言ったけど今のご時世見てるとそれが一番正しいことだって
よく分かったわ
沖縄には申し訳ないけど日本のために我慢して欲しい
全部グアムでええやんね
何故そこまで沖縄イジメしたがってんのかな
今まで甘い汁を日本から吸ってただろ？
少しは日本に報いろや
そりゃ県民同士でも対立はあるし（小川のように）知識もないのに首を突っ込むなという声もあるのは事実だが
ローラは普天間を残せとも言ってないわけで流石に理解力がなさすぎる気もする
本当に「沖縄から」のものなのか確かめてみてもいいかもしれんな
ttps://www.instagram.com/dr.lazio/
ttps://www.instagram.com/yoko0531chan/
インスタで叩いてた人達草なんだ😆
なんｊ民さん自演して楽しいっすか？
藪から棒にどうした
あの、沖縄って日本なんですがそれは。
いきなり過ぎて草。
もし仮に日本が米軍追い出しを強行しようとしたら中国ではなくアメリカによってボコボコにされるの目に見えてるじゃん
右も左もまずはその認識を持つべきかと
このレベルになるともはや荒らしと変わらんな。
しかもハート連打しててさらに草
だから、別に沖縄でなくてええやん。本土の方が土地あるやん。
ttps://www.instagram.com/dr.lazio/
橋 本 隆 次
白洲次郎先生の意志を受け継ぎ、反日勢力と戦い続ける孤独な戦士🇯🇵なんだ😤
造作家具の施工職人で夢は「疾風のように走るお爺ちゃん」になる事🏃♂️なんだ😍
髪の毛は百田先生のリスペクトなんだ😭もうすぐ50歳なんだ👴
在日米軍の存在のせいで、日本が対米追従外交を余儀なくされている。
米政府「俺たちに逆らったら米軍が出動するで！（ニッコリ）」
だから、基地反対運動の激化にかこつけて、「あんたら民主主義と人権を貴ぶ国なんやろ！では、民意を尊重して出ていってくれや！」と米政府に迫るべきなんや。実際、同じ敗戦国の独伊はジリジリと駐留米軍の削減と自国に有利な基地使用協定の締結に成功しているんだし。
てか荒らしそのものやけど
こいつネトウヨやで
>白洲次郎先生の意志を受け継ぎ、反日勢力と戦い続ける孤独な戦士🇯🇵なんだ
このオッサンに「白洲次郎の嘘 日本の属国化を背負った『売国者ジョン』」を進呈したら、読まずに破り捨てるのだろうか？
>今まで甘い汁を日本から吸ってただろ？
松島泰勝「甘い汁？公共事業費なら本土のゼネコンに半分中抜きされてますがな…」
>1９７２年の返還から現在までに使われた沖縄振興予算の９割は公共事業だが、うち半分は東京などに本社を持つ大手建設会社が受注している。米軍基地内の工事を請け負うには１００億円の保証金を積む必要があるので、現実的に大手ゼネコンしか受注できず、県内企業は排除されているのだ。
https://blog.goo.ne.jp/humon007/e/02c8febf36915d341db023bb0c0e211a
>少しは日本に報いろや
大田実「貴様は何を言っているんだ？(# ﾟДﾟ)」
>沖縄県民斯ク戦ヘリ 県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%AE%9F
ハートマン軍曹、ハート連打活動お疲れであります！(｀･ω･´)ゞ
自分の身を安全なところに置いた軍師思考だな。
下地島の住民が「これで安全になった！自衛隊戦闘基地バンザイ！」と喜ぶとでも思ってんの？
自分を核ミサイルの標的にして喜ぶキチガイはオマエだけだぞｗ
沖縄戦の血の教訓は、その島に皇軍がいたばっかりに米軍の猛攻撃を受けて殺され、皇軍自体に直接・間接的に殺されたということだ。それが、「軍隊は住民を守らない」の意味だわ。
対中抑止自体馬鹿げた発想だが、理屈上は米中の核抑止でしかないのだから飛行場がどうのの問題じゃあねえよ。
俺らが生きてる間に米軍基地100周年記念が見れそうだな
できるだけ首都から離れた僻地に押しやっといたほうが安全じゃん
てか自分ちの近くはイヤじゃん
沖縄県民の何割だかを占める辺野古移設派も同じ理由だよな？
普天間ならいいなんて一言も言ってないでしょ。
本土の自称愛国者の方々はとにかく日本政府を盲信してるだけ、沖縄なんてどうでも良いと思ってる。
ローラが愛国者様より賢かったってマジ？
自分の家と言うか、市街地の近くにあるのは嫌やろ。
あと、本土に基地が移ると首都が危なくなるという意味分からん結論はどうやって導き出したんだ？
>本土の自称愛国者の方々はとにかく日本政府を盲信してるだけ、沖縄なんてどうでも良いと思ってる。
「対中抑止力の維持」も嘘、「世界一危険な普天間飛行場の閉鎖」も嘘。
要は土建屋や反社、政治屋が絡んだ巨大な土木利権があるから辺野古移設をごり押ししている。ただそれだけの話。
精神的自慰をしたいだけの自称愛国者も多いだろうが、利権のため辺野古移設を推進する連中も多いことは注意した方が良い。
「辺野古滑走路」1兆円超利権に色めき立つ永田町界隈と闇組織の綱引き
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_6429/
辺野古基地の土砂投入という「マウンティング」がこの国に落とす影
https://hbol.jp/181422/5
>ローラが愛国者様より賢かったってマジ？
ローラはまだ甘い。
「辺野古の美しい海を守って！」でなく「トランプさん、シンゾーがあなた方米政府をダシにして、2.5兆円もかけて何やらワルダクミ始めてますよ～」と訴えた方がトランプの食いつきが良いと思うｗ
>沖縄県民の何割だかを占める辺野古移設派も同じ理由だよな？
普天間と辺野古って、自動車で移動すると約50㎞、所要時間1時間程度の距離やで。
首都圏で言えば、横田飛行場と羽田空港より近い距離とちゃうか？
軍政時代について勉強してから書き込めよ。
当時はグアンタナモなどと同様に米国憲法体制の適用外、潜在主権はあったが日本国憲法体制の適用もない番外地、”無法地帯”だったんだよ。つまり、琉球民（当時は琉球だった）には人権保護、権利保護の法的裏付けは何もなかった。仕組みとしては軍政当局は何をやってもＯＫ、合法だったのさ。
アメリカへの返し方には幅があり得るが現実的なのはこうしたやり方だろうな。
なお、アメリカが法的に琉球を手放した理由は、琉球民が軍政に逆らい続け文句を言い続けた上に金がかかってしょうがないことに耐えられなくなったからだ。最期は、コザ暴動で琉球民の怒りの深さと広がりを見て米は直接統治を諦めた。
で、米軍の権利を満額以上に確保した上で、施政権を日本に戻したのさ。家に例えれば、それまで経費を全部払って住んでいたが、「君にこの家と土地を還してやるよ。その代わり、これまで通り、ここに住まわせてくれ。そして家賃はタダで、光熱費や税金、クリーニングや芝刈りなどもソッチで持ってくれ。近所の連中が五月蠅いとか臭いとか犯人を引き渡せとか言ってきたら、対応はソッチに回すからアンタが宥めておいてくれ。それからそれから…」という話だな。
こんなムシの良い話は敗戦国-戦勝国の間でも、まずないやね。
>あと、本土に基地が移ると首都が危なくなるという意味分からん結論はどうやって導き出したんだ？
そりゃいつどんな難癖をつけて暴挙に出るかもわからない外国軍はできるだけ首都から離しておいたほうがいいに決まってるじゃん
まあ横田や座間がある時点でアレだけど
同じ50kmでも無制限に市街地が続く首都圏と沖縄では意味が違うだろ
日米新ガイドラインで、尖閣のような島嶼防衛責任は米軍にはなく自衛隊が負うことに決めてある。米軍は偵察衛星などの情報をくれる程度の支援しかしないよ。http://chikyuza.net/archives/54787
海兵隊だかの将軍は、「無人の岩のために米兵を殺す義理はない」といってるしな。
まあ、中国が尖閣に攻めてくるうう自体、宇宙人が日本に攻めてくる並みの妄想だが。
パヨJ民イキってる割りにはこの確信をついた一言にはだんまり
そりゃ言い返せないよな本当のことだしな
ついでに自衛隊も縮小せよ
軍事は人を守らない
そもそも米軍基地が絶対に必要だという考え方が誤り。普天間基地も辺野古基地もいらない。
それが無理なら本土に移設すればいい。
「いらない、しない」ってのも対案の中に含まれるのに、やる前提で対案を出せって言うのは詭弁の一種やで
そんなに米軍に頼るほど自衛隊は役立たずか？
韓国がやらかしたせいで米軍基地が絶対に必要になったわけだけど
今度はどう言い訳するんだい？
韓国軍と米軍の関係性忘れたんか？
らしいよ
頭のいい制服組はむしろ安倍には疑問らしい
韓国と軍事同盟国のアメリカ
アメリカは韓国を批難したことありません
なぜですか？
韓国と軍事同盟国のアメリカ
アメリカは韓国を批難したことありません
なぜですか？
韓国と米国は夫婦のように仲がよすぎます
なぜですか？
どういうこと？
だから要するに本土かどうかじゃなくて、市街地と隣接すんのが問題なんだろ？沖縄である必要ないやんけ。
つまり、米軍基地と隣接すんのが問題であって、本土かどうかではないやんけ。それとも君は本土に基地作ったらいきなり米兵が首都まで来て暴れる可能性があると思ってんのか？
ウヨさんの世界、韓国の影響力が強すぎやろ…。
つまりコイツ米軍の武力蜂起を想定して首都からの距離をできるだけ稼ごうとしてるのか？
屁理屈が過ぎるやろ。
首都圏(本土)ではなく地方(沖縄)へってのと市街地(普天間)じゃなくて郊外(辺野古)へってのは構図としては同じだろ
他国の駐留軍なんてできるだけ僻地にいてくれたほうがいいんだよ
皺寄せだの環境破壊だのは置いとくとして駐留される側全体の事情としてはね
いや現状で沖縄に片寄ってるのは歴史的経緯からだろ
けどせっかく僻地にある基地を｢本土に引っ越せばいいじゃん｣てのは日本の安全保障上でリスクが増えるだけだから現実味がないって言ってるんだよ
ネトウヨにとっては中国韓国こそが絶対悪でありどんな形にせよ部分的にせよ中国韓国と対立している国は正義だからじゃね？
直情的で無教養と妄想が滲み出るからもう少し物事学んでから※しなよ
アメリカでは軍の事情なんかよりも民意のほうがはるかに大事だからな
だから、地方へ送るなら沖縄でなくてもいいし、郊外へ送るのに辺野古である必要がないっていってんだよ。
地方の郊外なんて日本中にいくらもあるやんけ。何でわざわざ狭い土地や埋め立てから始めなきゃいけない土地に作るんや。
米軍が日本に爆撃行う訳じゃなし、米軍の被害を避けるためなら郊外であればどこでも問題ないやんけ。
アメリカと韓国は仲良しの同盟国。
という現実を、ウヨさん中ではどう折り合い付けてるんだろう。
リスクが増えるだけってことはない。本土の方が土地があるから、今のなんちゃって飛行場より実用的な滑走路が作れるし、わざわざ埋め立て行うより予算もかからん。
録な自衛隊基地もなく四方海で簡単に通行遮断できる沖縄より、自衛隊が睨み効かせられるよう本土のどこかの自衛隊基地近くに作った方が米軍疑う立場からもええんとちゃうか？
言ってることは正しいから
沖縄が日本とかやめてくれ
なら沖縄でいいやん
それは対案ではない
まぁ来てもいいんじゃね？
どっちにしろマトモなネトウヨは1人もいないし、明後日の方向に発狂するだけのアホだから観て笑ってやればいいのでは？
日本の品格を貶め日本人を差別する国賊がなんか言ってる…
本土の方がダントツ都合が良いだろ。わざわざ埋め立てする必要ない、土地があるから実用的な飛行場作れる、自衛隊が睨み効かせられる。
君の脳内ではそうなんやな。でも※76は世間一般のことを言ってるんやで。
うん、さすがに日刊ゲンダイじゃなあ。ほかにも同様の報道があれば別だけど。
どこが正しいのか理解不能。
なお米国さんは韓国は仲間だと思っている模様。さらにさらに政府も中国との関係改善に四苦八苦してる模様。
脅威って具体的になに？もしかしてマジに中国韓国が侵略してくると思ってんの？じゃあアメリカのみならず世界から非難されるようなことしてまで中韓が侵略するメリットって何よ？脅威とか言ってるけどそう思うソースはどこよ？具体的に教えてくれや
よう国賊
おもってないです
相変わらず無根拠に言い切りますね…
韓国が不法占拠()してる竹島についての米軍さんの対応見れば分かりそうなもんやけどな。
やはりネトウヨにとっては自分に反論する奴が国賊なんやな。ただのいかれや。
頭悪いって言われるだろお前
お前こそ無根拠だろ
知能の低さからなにやってもネタになるとかホ
ンマにウヨちゃんは良い玩具やな😂
韓国内に米軍基地あるやん。合同演習もしたことあるやん。朝鮮戦争もベトナム戦争も一緒に戦ってるやん。そもそも同盟関係やん。
やる前提での対案を出せが議論として成立するのは、論が対立する者同士の間でそのものの必要性については共通の認識を持ってる時や
安倍ちゃんや自民党支持者、それとウヨちゃんがよく使う「対案を出せ」は、その共通認識を持つ議論をすっ飛ばして、俺が必要だと思うからやる、やる以外の論は対案として認めないと言ってるのと同じなんや
こんなもんそもそも議論のとっかかりとしてありえへんねん
一応聞くけど、どうしてそう思うんや？
意見を言う前に少しは国際情勢を学ぼう
ひょっとして、米韓同盟も知らない人々がローラを批判しているのだろうか。このコメ欄にも出没してるけど。
自衛隊と米軍では役割が違うのだよ。
本土の平地なんて大概誰かの土地じゃんか
所有者を一人一人どかしていくぐらいなら田舎の海を埋め立てたほうがよっぽど早いわ
国守る以上の役割が自衛隊にあんのかよww
米軍基地完全撤廃はどうやろうな。ただ、市街地に隣接した基地には自衛隊の方が入って欲しいわな。
やめてくれ。私もウヨだが、ウヨ皆が無知だと思われる。
国を守るのが自衛隊だよ。ただ、今の自衛隊は防御のみ、敵基地攻撃も出来ない。自衛隊の防衛力と米軍の攻撃力で、抑止力になっている。
防衛の話しとるのに何攻撃の話しとるんや頭悪いんか？お間抜けか？
つーかそんなん自衛隊クソの役にもたっとらんやんけ
それよりなんで中韓が侵略してくるのか具体的に教えてくれや
いやいや、沖縄だって全国有数の人口密度だし、辺野古地区だって民家近いんやで？
挙句に米軍機は辺野古以外の名護市各所の上空をびゅんびゅん飛び回っておる。
米軍機が避けるのは米軍関係者の住宅の上だけや！
オスプレイ名護全域飛行 市が経路実態まとめる
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-202890.html
最近おとなしいとは言え韓国は北が建国以来最大の敵やろ
そっち解決してないのに他に目向ける余力はねーよ
> ついでに自衛隊も縮小せよ
ワイも同意する。
自民党のボンクラ議員が「日本も他の西側諸国を見習って防衛費を対GDP比２％に増やせ！」とほざいておるが、過去に89式小銃やアパッチのバカ高購入やらかした自衛隊を見ると、単に税金の無駄遣いが増えるだけで国防強化にはつながらない。
逆に防衛費を減らして、自衛隊の無駄遣い体質を改めさせた方が良い。
参考にどうぞ↓
防衛費２倍なら中国に屈したほうがよい
https://japan-indepth.jp/?p=40295
【将官ポストが多すぎる陸自】～防衛費削減しながら戦力増強する方法～
https://japan-indepth.jp/?p=16262
オスプレイの拙速導入は､安倍政権による濫費
https://toyokeizai.net/articles/-/47070
けどまあスジだのタテマエだのは置いとくとして
｢ゴリ押しする側｣と｢ゴリ押しされる側｣がいるとして双方納得できる妥協案を積極的に提示しなきゃ損するのは｢される側｣なんだよな
頭悪いのはどっちだ？韓国の話なぞ一言も出してないぞ。
それと、私も防衛の話をしている。「攻撃力もあるぞ」で、相手が侵略を躊躇すれば、それも防衛なんだよ。
>「辺野古基地移設に反対して、常に危険に晒されてる普天間の住民はどうなるの？」
文谷数重「沖縄に駐留する海兵隊を全て米本国に帰国させればいいじゃん！」
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1944.html
>沖縄問題は７割は海兵隊問題のようなものだ。兵員数や基地面積に加えて事件数のシェアも７割は海兵隊が占めている。傲岸不遜の７割も海兵隊だ。
>それでいて何の役にも立たない。沖縄海兵隊は居ても居なくともどうでもいい。安全保障上は要らない。中国との対峙での役には立たない。編制未了の師団でしかないし、編制完了しても東アジアであれば中国にせよ北朝鮮にせよ侵攻には全く足りない。強いて役に立つのは人道援助／災害救援だが、それなら沖縄に置く必要もない。
>「抑止力の減少」も意味を為さない。海兵隊抑止力はないに等しいからだ。対中抑止力といった観点で見ても、それは日米同盟の構造が大部であり、細部を示しても第七艦隊と嘉手納基地で足りる。その中で海兵隊駐留は足の爪の先の分もない。
>もし、本当にそれが気になるなら使いみちもない海自ミサイル艇や米海軍LCSを勝連か那覇に入れておけばよい。あるいはいずれ買うF-35Bの分遣隊でも置いとけばよい。（上よりコピー）
はい、対案出ました♪
反撃能力が抑止力になるのは事実やで。建前上は米軍が矛、自衛隊が盾と一般に言われてる。また、敵基地攻撃能力は無くとも戦闘機や陸戦兵力はあるから役立たずってことはない。
年間5兆円もの税金もらっていながら、尖閣諸島ひとつ守れないようではチコちゃんに「ボーっと生きてんじゃねーよ！」と叱られますよ…
>いやいや、沖縄だって全国有数の人口密度だし
寝ぼけてるのか？
>頭のいい制服組はむしろ安倍には疑問らしい
野党議員を「国民の敵」呼ばわりしたネトウヨ紛いの空自幹部等を見ると、制服組も劣化が酷いぞ…orz
韓国はほんとはアメリカよりも中国が好きなはずだから！
その予算で土地手に入れた方が早いと思いますけど…
正しいと思う根拠がないと誰も納得せんぞ？
ここに来るネトウヨさんは最初は勇ましいのに、少し反論されると完全に黙ってしまうのは何故なの？
> 所有者を一人一人どかしていくぐらいなら田舎の海を埋め立てたほうがよっぽど早いわ
沖縄の基地も大半が民有地であり、高い賃料欲しさに本土の人間が購入しているという裏事情もある。
毎年確実に値上がっている！ 沖縄「軍用地投資」の実態を地元投資家に直撃!!
https://www.rakumachi.jp/news/column/112094
なお、自民党の今井絵理子参院議員（元SPEEDメンバー）も、資産公開で軍用地を保有していることがばれた件。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/210492
こういう実態を見ると、利権やしがらみの少ない本土に移駐させた方が防衛費の節約になるんだが…
多分那覇市のこと言ってる。あそこ人口密度確か名古屋越えてるからな。沖縄自体は真ん中ぐらいだったはず。
でも日米安保第5条には日本が攻撃されても、アメリカ議会上下院で3分の2の賛成を得ないと反撃はしないと書いてあるね。
他国もそのぐらい分かってると思うから、米軍が抑止力になっていると断言は出来ないんじゃないかな。
横田は首都だし、横須賀にしてもキャンプ座間にしてもほぼ首都にあるんだから今更一つ増えたところで大丈夫だって。
いやまあ究極的にはそれなんだけど彼我の力の差(軍事力経済力だけじゃなくトータルでの力)をかんがみると一朝一夕ではいかないわけで
てか70年経っても覆せないわけで
当面は顔色伺いながら媚びるしかないでしょ
幸福の科学信者とつるんで散々沖縄の基地反対派をディスっていたエルドリッヂさんまで安倍政権に苦言かよｗ
エルドリッヂは辺野古に基地を作っても役に立たないとも言ってるしね
それはそうやな。というか、ワイ個人は経済依存度を相互に高めていけば、その国家間での大規模戦争は無くなると考えてるレベルの人間や。
※149は一般論として言ったに過ぎん。実際米軍基地がそんなに有難いもんかってのはワイも思う。
羽田や関空がなんで海の上にあるか考えたことあるか？
てか民用の成田でさえいまだに反対派が燻ってんだぞ駐留軍専用空港の用地確保なんてどんだけ手間かかると思ってんだよ
俺も自衛隊にも一定の敵基地攻撃能力を持たせるべきだとは思う。
でも、ウヨちゃんの言うように米中みたく自衛隊に核兵器や大型正規空母、原潜を持たせようとしたら、防衛費爆増で日本が財政破たんするわな。
対艦ミサイルの射程距離アップとか、マルチロールファイターの増勢とか、小さなことからコツコツ積み上げた方がええ。
同時並行して米軍基地も減らしていくと。
今の時代外交、経済関係が複雑化してるから、一国との関係以上に相手国の後ろにいる第三国との関係も考えないといけなくなってるしな
相手国との経済依存度はその向こう側にいる国との関係にもつながってくるし、簡単にやれ戦争だってできる時代ではなくなって来とるとワイも思うで
辺野古の海の上には地権者いないよな？
自衛隊が竹島奪還作戦をしたら、韓国空軍だけでなく在韓米空軍（第12空軍）も出動するんじゃないの？（白目）
つるの（ウルトラマンダイナ）は、心あるウルトラファンから黒歴史扱いされている奴やないかｗ
なお、ウルトラシリーズの脚本家には沖縄出身者がいて、反戦や人種差別をテーマにしたエピを多数かいている。
推進委員会のメンバーに安倍ちゃんとかあの辺の錚々たるお歴々の名前が並ぶ親学の広告塔やからなあ
＞いやまあ究極的にはそれなんだけど彼我の力の差(軍事力経済力だけじゃなくトータルでの力)をかんがみると一朝一夕ではいかないわけで
なので、まずは頭数が多く、トラブルばかり起こしているくせに、大した抑止力を持ってない海兵隊を米本国へお帰りいただくんや！
最後の最後まで残る米軍基地は、第7艦隊のいる横須賀基地になるのではないかと俺は睨んでいる。小沢一郎の例の発言も、同じ認識から出たものだろう。
小沢一郎発言「在日米軍は第７艦隊で十分」の見識
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/02/post_209.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/2.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_210.html
放射性廃棄物の最終処分地の確保じゃないの？（すっとぼけ）
そもそも中国脅威論がホンマやったとして人口比で絶対に中国には勝てんからな
そういう意味では同盟関係むっちゃ大事なんやけど、そうは言っても今の不平等条約下の状態のままというのはアカンで
あと今の大日本帝国万歳な日本会議とつるんどる政府に敵基地攻撃能力なんか与えるのももってのほかや
佐世保に移設すればいい
自分で言っといてなんだけど、90％無理やな、国力の差もそうだけど、現状アメリカにNOと言えるような気骨のある政治家はいない
多分、知ってて書いているんだろうが、某か（誰か思い出せん。政治家か研究者か、確か英国人だったと思う)が同じような話しをした後、第一次世界大戦は起こった。
地権者のいない海なら、何も辺野古に限定されないやんけ（当惑）
ケビン・メアさんの「普天間飛行場は世界一危険ではない！大阪空港や福岡空港だって市街地のど真ん中にあるじゃないか！」って発言を擁護していたネトウヨさんたちはどこへ行ったのだか？ｗ
>そもそも中国脅威論がホンマやったとして人口比で絶対に中国には勝てんからな
逆転の発想で、搾取ばかりの米国を捨てて中国と手を組むという手もある。無論、尖閣諸島の領有権問題は棚上げ、東シナ海のガス田・油田は出し抜かずに仲よくやろうってもちかけてさ。
白村江で唐と、元寇で元と、日清戦争で清と、15年戦争で中華民国と戦争したが、それ以外の時代はお互い面子を立てながら仲よくやっていたんだし。
このままズルズル対米従属を続けていれば日本は沈む。残りの10％に賭けるんや！
お前さん、ハートキャッチプリキュアだろ？ｗ
辺野古移設反対は沖縄の民意だろ？
なお、共同通信社の世調でも、辺野古への土砂投入に反対の声が過半数だったぜ。
小沢一郎で、もうダウトだ。これって民主党イケイケ時代（もの発言だろ？
>小沢一郎で、もうダウトだ。
この発言で小沢は米国にやられたって説はあるわな。
小沢一郎氏 失脚の引き金となった2009年2月の発言とは？
https://www.news-postseven.com/archives/20121021_148224.html
>これって民主党イケイケ時代（もの発言だろ？
「鳩山首相、トランプ米大統領」だったら、案外あっさり普天間飛行場の国外移転は実現したかもしれん（鳩山政権、まさかの長期政権化ｗ）。ただ、どんなにコケにされてもトラちゃんの御機嫌取りに邁進する安倍ぴょんでは普天間飛行場の国外移転は不可能に近い（白目）
辺野古以外に限定する理由もないよな
市街地ど真ん中から離れるって目的をかなえつつ引っ越し距離が遠すぎないからちょうどいいんじゃね？
それとも島内に他にめぼしいビーチでもあるのか？
軍事ジャーナリストの田岡俊次氏が鳩山政権時代に「世界の艦船」（2009年？月号）で長崎移設案を提案していたぜ。佐世保の揚陸艦部隊と緊密に連携が取れるよう、相浦駐屯地にキャンプ・シュワブから海兵隊の歩兵部隊を、大村飛行場に普天間飛行場から輸送機部隊を移せって案だった。
２ちゃんのスレで軍オタが「オスプレイの航続距離を間違っている！」って些細な揚げ足取りしてたのを覚えているｗ
>辺野古以外に限定する理由もないよな
沖縄が辺野古にNOと言っている以上、辺野古以外を模索するのが筋や。
>それとも島内に他にめぼしいビーチでもあるのか？
辺野古以外でも沖縄県内に移設先見つけるのは困難なんだから、諦めて本土又は国外へ移設した方が良い。普天間の輸送機部隊だけでなく、キャンプシュワブの歩兵部隊も一緒にな！
何とか屁理屈こねて辺野古移設を正当化しようとする隠れネトウヨはまだいるみたいだがなｗ
竹島を韓国領と認めたのはブッシュで米政府は今なお踏襲 日本外交と政治の正体
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/224320
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/666.html
米政府に直ちに抗議して、「竹島は日本領である」って言質取らないとマジで竹島奪還作戦時に在韓米軍出てくるで！
それは、少なくとも中国が民主主義・法治主義国家だったら有りだと思う。でも、現状の中国じゃなあ。
ネトウヨが先の大戦で学んだこと。
「米国は世界最強だから絶対に敵に回してはいけない！」
「米国の子分になれば、他のアジア人に対してマウントを取れる！」
この2点のみ（呆）
>それは、少なくとも中国が民主主義・法治主義国家だったら有りだと思う。でも、現状の中国じゃなあ。
なお、安倍ぴょんは我が国を中朝並みの非民主主義・人治主義国家にしようとハッスルしている模様（白目）中国が民主主義＆法治主義を確立したら、経済だけでなく政治や倫理の面でも日本は中国に負けることになる…orz
その考え方には賛成なんだが、ここでそんな意見を見ると少々戸惑う。これって旧来の自民や保守派の考え方じゃないの？
ってか、救世主の登場を待っていてもしゃーない。
気骨のある政治家がいないと言うのなら、お前さんが立候補するんや！
あるいは数ある政治家（国会議員に限定せず、広く地方議員も含む）を片っ端から調べて「これぞ！」と言う人物を見つけ出し、アドバイスするなり、寄付するなりして引き立てるんや！
安心して。中国が民主主義・法治主義国家になるには、まだまだ遠い道のり、高い壁がある。
>これって旧来の自民や保守派の考え方じゃないの？
今の自民党は親米ポチのくせに戦前を美化するカルト保守。小沢一郎率いる自由党や枝野幸男率いる立憲民主党の主張の方が、旧来の自民党に近いのに、自民信者は「極左」だの「パヨク」だのと罵っているのだから呆れたもんや！
>その考え方には賛成なんだが、ここでそんな意見を見ると少々戸惑う。
ここは「ハンJ速報」ですぜ。左右保革の括りに拘ることは無いｗ
旧来の保守層と今の自民やネトウヨがまるで違うものって言う証左やろ
ついでに自民やネトウヨ批判しとるのが左派だけじゃないってことでもある
安倍ぴょんがわざわざ日本を中国並みに非民主主義・人治主義国家にしようと努力しているんですが…（絶句）
鳩山自身、「いろいろ勉強しましたが国外どころか県外も無理でした」だったろうが。そしてその時の民主党の幹事長（実質、党の最高権力者)は小沢一郎だった。
何を言っているのか理解不能。あなたを含む我々国民は、次の選挙で安倍政権を倒せるのだよ。どこが非民主主義なのか教えてくれ。
じゃあ、お二方ともに※166同様、徐々に防衛力を整備し、安保面での米国依存度を下げていきたいとの考え方なのかな？
※197だが、結構説得力があった。ただ、小沢一郎はなあ。俺は期待を五度裏切られた。海部首相・小沢一郎幹事長の時、自民党離党、細川⇨羽田政権、鳩山首相・小沢一郎幹事長、そして民主党離党、もう彼には何も期待しない。とっとと引退していただきたい。ただの老醜だ。
直近の選挙で当選した知事は辺野古反対
ウヨは政府が支援した候補が勝った時だけ「民意は示された！」と勝ち誇ってるので忘れてるんだろうが、野党支援候補勝ってるのがほとんど。
それほど政府不信があるってこと、直視した方がいいんじゃね
署名するとCIAに目をつけられて、アメリカに入国出来なくなるとか、ウヨ君達がデマ流しとるよ。
在日米軍で自衛って…
だから、先ずは安倍ちゃんが沖縄県民に土下座しないとな。
防衛費増額しても、自衛官の待遇は改善されない悲しい国、日本。
> 鳩山自身、「いろいろ勉強しましたが国外どころか県外も無理でした」だったろうが。
その後、「官僚に騙された！グアム移転で押すべきだった！」って後悔する発言してたじゃないか。お前さん、周回遅れやで。
> そしてその時の民主党の幹事長（実質、党の最高権力者)は小沢一郎だった。
小沢をあの手この手で排除しようとしていたのが前原誠司や仙谷由人らの存在もお忘れなく。
最高権力者と言ったところで、今の安倍ほど自党の全権を掌握していたとは言い難いわ。
あと、外相だったイオン岡田も「嘉手納統合」だの「辺野古移設」だの発言が二転三転し、鳩山を支えるどころか背後から撃っていたやないか。
> あなたを含む我々国民は、次の選挙で安倍政権を倒せるのだよ。
そう言い続けてもう安倍政権は6年続いておるわ。安保法制、消費税増税、特定秘密保護法、モリカケ問題等、普通の政権なら一発で吹き飛ぶようなやらかしを何度もやっているのに今も衆参両院で過半数を保持している。公明党を含めれば３分の２超やで。普通選挙制があるからって独裁ではない、非民主主義的ではないとは言えんのだよ。
実際、中国共産党は日本の自民党長期政権を研究している。「普通選挙や複数政党制を導入しても、如何に民意を都合よく捻じ曲げて自党が常に勝利できるようにするにはどうしたらいいのか？おっ、ちょうどよく日本に自民党と言う格好の参考事例があるじゃん！」ってことさ。
もし、中国共産党が普通選挙や複数政党制を導入し、自民党張りにマスコミ統制や死に票が多い小選挙区制を採用して、事実上の一党独裁を今後も続けることになったら、反中で自民信者なウヨはどんな言葉を吐くんだろうな（苦笑）
アホの安倍ちゃんは「おおっ！中国さんは我々を参考にして民主化（）したのですか！誇らしいですね！」とか言って、中国と同盟結びそう（白目）実際は同盟と言いつつケツ舐めの相手を米国から中国に変えるだけなのだが…
それこそまさにゴリ押しされる思考やぞ。無理矢理やろうとしてる奴に最初から妥協案出していってもずるずる押し負けるだけやで。
そりゃ実際に経済依存度低かったからな。
>ただ、小沢一郎はなあ。俺は期待を五度裏切られた。
小沢一郎、この期に及んで橋下と連携を模索しているらしい。
オワコンに期待を寄せている時点で小沢もオワコンと言われるんや。
>もう彼には何も期待しない。とっとと引退していただきたい。ただの老醜だ。
小沢にはまだ最後の仕事が残っている。
山本太郎に田中角栄直伝のどぶ板選挙術を伝授するって仕事がな。
ってか、山本太郎は既に小沢を超えたかも知れんｗ
安倍が「価値観外交」だの「法の支配」だのとのたまっているが、実際のところは国内で無法の限りを繰り返し（モリカケ、辺野古移設強行等）、ベトナムやトルコなど独裁色強い国相手でも原発の売り込みやったりしている。非民主主義国だから、人権弾圧しているから付き合わないってことはない。
マジで米国から中国の陣営に鞍替えする可能性もゼロとは言えん。ま、日本会議等のカルト保守と日米安保マフィア双方からフルボコにされるだろうがｗ
俺は166=200だｗ
ウヨさんは「在日米軍を撤退させたら防衛算を三倍に増やさなければならない！核武装しなきゃいけない！憲法9条を改正して自衛隊を軍隊にしなきゃいけない！」とどんどんハードル上げたがるんだが、防衛費を増やしても自衛隊のデタラメな装備品調達（AH64Dが良い例）を改めない限り、単に税金の無駄遣いが増えるだけ。
また、核武装したくても核実験場の適地は日本国内にはなく、核武装したらしたでNPT違反で制裁を食らっちまう。おまけに、いちえふの事故後も50基近い原発を民間の電力会社のずさんな管理に任せておるんやで。中朝から見れば「原発をテロ攻撃すれば日本はあっさり終了じゃないかｗわざわざ高価な核ミサイルを使用しなくてもええ」ってことよ。
元海自の軍事ライターである文谷数重さんが「在日米軍を撤退させても防衛費を大幅に増やす必要はない。むしろ、在日米軍関連の予算（思いやり予算や軍用地代等）を正面装備の強化に回せるから従来の予算の枠内（約5兆円）で収まるぞ」って趣旨の発言をしていた（https://japan-indepth.jp/?p=27671）。俺も激しく同意しとる。
清谷信一さんも「デタラメな装備品調達を止めれば防衛費増加どころか逆に削減できるぞ」ってブログで再三主張している（https://kiyotani.at.webry.info/201812/article_6.html）。なお、二人とも、防衛省の大本営発表を鵜呑みにする軍オタやネトウヨからは蛇蝎のごとく嫌われておるｗ（特に文谷さんは日頃から沖縄海兵隊の国外移転＆脱原発を主張しているからなあ。）
名護市長選は与党側が勝ったが、争点隠しと野党推薦の現職へのデマ攻撃が酷かったからな。その反省を踏まえてオール沖縄は県知事選でデマ対策を徹底してデニーを勝たせたんだよな。
できれば、普天間飛行場のある宜野湾市長選もものにしたかったが、オール沖縄の候補擁立が遅れて、与党候補（佐喜真前市長の後継）が当選してしまった。で、「県民投票に参加したくない！」とごねているわけや。正直、もったいなかった。
日本政府「何があっても米国様に追随するのが我が国の安保ドクトリンです！（ﾄﾞﾔｯ」
お前らさあ…
しかし安倍政権になったから『基地設営から15年後に沖縄県に返還』という文言が消えた。
在沖米軍は陸海空海兵隊の4軍います。
沖縄にいきなり攻めると結果的にアメリカとも戦争状態になってしまうのでそう簡単には攻撃できないではず。今は貿易関係でも揉めてるし。
それを、国への責任を背負った立場で言えていたならねえ。ただのなんの責任も負わない一個人の発言だろ。
だいたい民主党政権は、官僚主導から政治主導への転換をうたっていた。それを官僚に責任を押し付けるとは、トコトン無責任な野郎だ。
>その後、「官僚に騙された！グアム移転で押すべきだった！」って後悔する発言してたじゃないか。
それを、国への責任を背負った立場で言えていたならねえ。ただのなんの責任も負わない一個人の発言だろ。
だいたい民主党政権は、官僚主導から政治主導への転換をうたっていた。それを官僚に責任を押し付けるとは、トコトン無責任な野郎だ。
＞普通選挙制があるからって独裁ではない、非民主主義的ではないとは言えんのだよ。
じゃあ、どういうものが民主主義なのだい？未だ多数の支持を持つ安倍政権を打倒する事が民主主義的と言えるのかい？
賄賂貰ってもお咎めなし、公文書改竄して開き直りは近代国家じゃおよそありえへんで
既に中国さんとええ勝負や
海兵隊、グアムから来たって充分間に合う。
ネトウヨって本当にこういうテンプレの返答しか出来ないんだな。
まあ、その後テリー伊藤から｢勉強しなきゃ政治的意見を表面してはいけない、というのはおかしい」と論破されてたけど。
勉強した結果がテンプレ返答とは
一体何で勉強してるんですかねえ？(すっとぼけ)
ウヨちゃんいわく、自衛隊は中韓の手先なんだってさ。
きょえちゃん「ネトウヨ、ネトウヨ。バカーｯ!!」
沖縄も格差あり田舎は超田舎
元プロゴルファーあいちゃんの税収だけで潤った町がある
「対案だせ」
「財源は？」
バカ丸出しだ
どういうこと？
テリーえらい
まぁあたり前のこと言っただけだが
因みにサンジャポでは、西川史子を堀江貴文とデーブ・スペクターが擁護、テリー伊藤を太田光が擁護という形で番組が進行。
因みに西川史子のローラ批判理由は案の定｢普天間基地の返還はどうするの？」の一点張り。
ここでテリーが興奮せずに、辺野古に基地が出来たら必ず普天間基地は返って来るの？アメリカが保証したの？アメリカ側は辺野古基地の｢新設」と言っていて｢移設」とは言っていないんだけど大丈夫なの？(堀江の発言を指して)自分の発言に責任を持て、と言うからには普天間基地が確実に返還されるんですよね？責任持ってくださいよ！
と突っ込んで欲しがったな。
「鳩山の失敗」を教訓にし、内閣人事局を作って官僚のコントロールに成功したのが第二次安倍政権。
ただ、せっかく政治主導を実現したのにやっていることは「お友達への税金還流」と「反対派への嫌がらせ」というのがしょぼすぎて泣ける。
鳩山もだらしない御仁だったが、安倍より地頭が良く、対米従属を恥じる気持ちがあるだけまし。年次改革要望書を蹴っ飛ばした点は評価していい。
ネトウヨはこれくらいのことを言えよなぁ
>稲嶺元沖縄県知事の時に辺野古移設を承諾をした。その時の条件がフロート型の海上基地、そして『基地設営から15年後に沖縄県に返還』というものだったため当時の沖縄県知事も名護市長も移設を受け入れた。
それはちょっと違う。
「撤去可能な海上基地」と「地元（名護市）の合意」を条件に渋々辺野古移設を容認したのは大田昌秀。で、橋本政権はメガフロート方式や杭打ち方式の海上基地を検討してたんや。
ところが、「それじゃ俺らに金が落ちんではないか！」と自民党や米海兵隊に埋め立て方式を働きかけたのが、沖縄の土建屋たち。そのリーダー格がパイズリ国場の親父さんやｗ
で、大田の後に当選した稲嶺が「軍民共用空港」「15年の使用期間が過ぎたら沖縄に返還」を条件に、埋め立て方式の滑走路（長さは2,400m）の建設を容認した。
ソースは半田滋の「ドキュメント 防衛融解」（旬報社 2010年）。実際に手に取って読んでみてくれ。
その後、使用期限や軍民共用化の話がいつの間にか吹っ飛んだのは221さんの言う通り。
小泉政権が「辺野古移設事業は経世会（旧田中派、旧竹下派）の利権じゃん！潰したろ！」が見直しを狙ったが、結局辺野古に回帰。この辺の裏事情は久江雅彦の「米軍再編」（現代新書、2005年）が詳しい。実はこの時、米側は普天間飛行場の嘉手納統合とキャンプ富士（静岡県）、キャンプ千歳、矢臼別演習場（北海道）への歩兵部隊移駐を打診したが、日本側の反応が鈍く、結局お流れになった秘話も書かれている。
ローラさんに、半田滋「ドキュメント防衛融解」、屋良朝博「砂上の同盟：米軍再編が明かすウソ」、柳沢協二・他「抑止力を問う 元政府高官と防衛スペシャリスト達の対話」、屋良・半田・柳沢・他「虚像の抑止力 沖縄・東京・ワシントン発 安全保障政策の新機軸」を謹呈して、「米軍基地のことをちゃんと勉強」してもらおうぜ！ますます強固な辺野古移設反対派になると思うけどｗ
なお、鳩山政権の失敗を教訓にし、官僚のコントロールを図るために内閣人事局を創設したのが第二次安倍政権。
が、せっかく官僚コントロールに成功したのに、やったことがモリカケや辺野古土砂投入等に代表されるお友達への利益供与と反対派への嫌がらせ（白目）
バカボンに内閣人事局と言う魔法の杖を与えてもロクなことにならんな…
>未だ多数の支持を持つ安倍政権を打倒する事が民主主義的と言えるのかい？
安倍政権支持派は多数派ではない。多数派でないのに国会で3分の2の議席を取ることのできる「小選挙区制マジック」を覆すのは容易ではない。
2009年に民主党が大勝して政権交代を実現したが、寄り合い所帯ゆえに3年間で瓦解してしまった。
選挙だけで民意を図るのではなく、住民投票、国民投票、解職制度等を組み合わせて民意を汲み取る努力を怠れば、ナチスみたいに「選挙で選ばれた独裁政権」が爆誕するのさ。
226氏も指摘しているが、今の日本は危機的状況にある。「なあに、選挙で安倍政権を倒せばいい」と油断していると、中国の習近平、北朝鮮の金正恩らの独裁体制よりヤバい独裁体制が近いうちに誕生する。「革命もデモもダメ！あくまで選挙で！」と言うのなら、今度の参院選で安倍政権を歴史的敗北に追い込まねばならんぞ。
むしろいなくなった方が米海軍や空軍や自衛隊が足引っ張られなくなって安全保障上有益なくらい
文谷数重さんですか？いつもブログを楽しく拝見させてもらってます！
隅田金属日誌（墨田金属日誌） 海兵隊を切り捨てればいいのにね
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1944.html
>ただ、そんな地理的優位性を生かせるかといえば、疑問が残る。海兵隊は海のイメージが強いが、実際は上陸作戦を得意とする陸戦隊だ。上陸には海兵隊員を運ぶ船や空中援護を行う航空隊など、陸海空の総合兵力が求められ、自前でワンセットを持っているところが海兵隊の特異性であり、強みである。
>ところが、オスプレイとヘリの可動翼部隊は普天間、戦闘機や給油機などは岩国、揚陸艦などの船舶は佐世保にいる。陸海空チームが日本各地に分散しており、専門家の間では「普天間飛行場も歩兵部隊も、辺野古より佐世保に近い自衛隊基地などへ移転したほうが、よほど効率的に運用できる」（田岡さん）との声もある。
https://dot.asahi.com/aera/2015051100058.html?page=2
田岡俊次元帥は、今も長崎移転説を唱えているんだな（ニッコリ）
»鳩山もだらしない御仁だったが、安倍より地頭が良く、
鳩山に好意的だった佐藤優の鳩山評を思い出した。
彼を医師に例え、「診断は一流だ。ただ治療に関しての腕がなかった」
政治は結果責任。ただただ普天間・辺野古の問題を泥沼化させただけの鳩山は評価出来ない。
「韓国の軍事的脅威に対処するため沖縄に米海兵隊が必要」と言うのかい？だったら、沖縄から日韓国境の島である対馬へ移駐させた方が良いんじゃないのか？対馬空港があるよ！揚陸艦置いてる佐世保、戦闘攻撃機や空中給油機置いてる岩国とも近いじゃないか。
俺も今さら「鳩山再登板」は望んではおらん。本人もその気ないだろう。（安倍みたいに再チャレンジした挙句、1回目より酷いことになっては元も子もないｗ）
現在のように「元首相」の肩書で外から安倍政権を揺さぶってくれればいい。
あるいは、どこぞの球団のGMになって、日本球界に本物のデータ野球を根付かせてほしいｗ
【なんJ】鳩山由紀夫(1979年)「盗塁は7割成功しないとダメ、バントは得点増えない、四球の価値は高い」
https://foreign-foreign.com/hatoyama-efficient/
ウヨはバカの一つ覚えみたいにすぐ
対案だせ、財源は、と言う
在日米国「だめ。東京の空は僕のもの」
日本「はいわかりました」
これおかしいと思わないか？
»革命もデモもダメ！あくまで選挙で！」と言うのなら、
デモはいいでしょ。自分たちの意見表明の場だし、賛同者を募る場としても意味があると思うよ。だけど革命はなあ。共産党でさえ（少なくとも表向きは)捨てた路線なのに？
»今度の参院選で安倍政権を歴史的敗北に追い込まねばならんぞ。
頑張って反安倍勢力を応援してくれ。ただし、勝っても負けても選挙結果はしっかり尊重してほしいものだ。
対案？
グァム
内閣人事局についてはちょっと経緯が違う。第一次安倍内閣で構想・検討が始まっている。その次の福田内閣で法整備までなされたが、すったもんだがあって、実際に設置され運用が始まったのが二次安倍内閣だ。
これには民主党も関わっていて、立民の福山も「我々にも責任がある。これから調整していき、より良いものにしていきたい」とも言っていた。
そう、誰一人鳩山の再登板などのぞまない。旧民主党系からもハブられてる。そこまで現在進行形で無能だってことだ。
実はグアムも最初は受け入れを歓迎してたんだけど、環境破壊等が懸念されるとして反対に転じた住民もいるみたいよ。
>沖縄・高江の「ヘリパッドいらない住民の会」、グアム島の女性グループなど９団体は昨年10月、「沖縄とグアムでの米軍基地拡大に反対する共同声明」を発表。今回の来日で同日、外務省と防衛省に声明を提出した。
>会見でフローレスさんは、「島北部のチャモロ人居住地に実弾射撃訓練場の建設計画が持ち上がっている。年間６００万発を使用するとされ、同地域やその周辺には絶滅危惧種も生息。さらに貴重な水源や、祖先が眠る墓地もある。小さな島で基地の拡張計画が進もうとしている点で、グアム島と沖縄は似通っている」と訴えた。
>島の面積の約３分の１を米軍用地が占め、戦略爆撃機が出撃するアンダーセン空軍基地、原子力潜水艦の拠点港などがある。しかし米軍の基地被害は日本ではほとんど知られていない。
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2018/02/14/antena-173/
だから、沖縄の基地反対派もグアム移転にはもろ手を挙げて賛成してはいない。
ってか、沖縄海兵隊の半分は米本土から半年ごとにローテーション配備されている。で、長距離移動で兵士たちはくたくた、錬度を取り戻すのに結構な時間と労力がかかる。
だったら、ずっと米本土の広大な海兵隊基地にいればいいやん。キャンプ・ペンドルトンなんか東京ドーム約10867個分の広さなんだろ？民家からも離れているし、思う存分演習すれば良いじゃん！
http://wikimapia.org/5696421/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A%E5%9F%BA%E5%9C%B0
> 頑張って反安倍勢力を応援してくれ。ただし、勝っても負けても選挙結果はしっかり尊重してほしいものだ。
お前さん、中立派ぶってる隠れ安倍支持派かい？(￣ー￣)
情報サンクス！
内閣人事局の運用が遅れに遅れたのは、やっぱ霞が関の官僚さん方の抵抗のせいかな？
実際に設置され運用スタートしたのが地頭が良く無理押ししない福田や鳩山でなく、アホの安倍が首相についてからと言うのが皮肉やな…
>お前さん、中立ぶってる隠れ安倍支持派かい
安倍政権の全てを肯定する訳じゃないが、中立ぶってるつもりも、隠れてるつもりもない、安倍支持派だよ。
何なのだ、この保育所の先生にいたずらを叱られて「○○ちゃんだって同じことしているのに！」と逆切れする園児みたいな反応は？ｗ
具体的に安倍政権のどの部分を支持し、どの部分を支持していないか、具体的に言ってごらん。
ウヨちゃんの理屈やとチャイナさんにも「余所モンが口出すなや」って言われて終いやな
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/b9e0b41dec990e9771375544c4d78060
>驚くべきことに、海外で最も多いのは日本の１２１（１０年間でたった３減）で、資産評価額は７７５億７２７０万ドル（約８兆６１１４億円）となっています。
>つまり、日本の９兆円近い不動産が米軍に使われてしまっているのです。
>しかも、この１０年間で米軍基地は世界で７０も減ったのに、日本では３個しか減らない。世界で４１か国に５１７ある基地のうち１２１も引き受けている。これは日米地位協定で米兵と米軍が日本でだけ特別に守られ、しかも、思いやり予算などという泥棒に追い銭をやっているからです。
>日本だけが屈辱的な不平等条約である日米地位協定で米軍を特別扱いし、その結果、日本人が大きな負担を強いられている。
>とにかく米兵には日本の法律が適用されない方が原則だというのだから話にならない。まさにアメリカの植民地である。
>ちなみに世界で日本に次いで米軍基地が多いのは、ドイツの１２０（同６１減）で評価額は５１７億８４６０万ドル（５兆７４８６億円）、韓国の７８（同５減）で２２９億１１４０万ドル（２兆５４３４億円）などとなり、日本が数・資産価値ともにドイツを大きく上回っています。
>同じく枢軸国として連合国に敗れ、国連憲章ではいまだに敵国条項で敵国扱いされている日本、ドイツ、イタリアが米軍基地の負担を多くさせられている哀しい現実があるわけですが、その中でも、中曽根・小泉・安倍とアメリカのポチと呼ばれた首相を持ち続けた日本が、ダントツでひどい扱いになっているのです。（上よりコピー）
ヘタレアなのはイタリアでなく日本だったんかい（白目）
長くなるので、不支持部分をいくつか。
・財界に対する賃金引き上げ要請もいいが、もっと税制等による所得再分配も考えてもいい。
・９条改憲案が中途半端。（実現可能な案としてはそれしかないのかなとも思うが)
・国会運営が少々強引な‘部分’もある。先の入管法改正（外国人労働者受け入れ)について、野党の多くは「受け入れは必要だが、法案が穴だらけだから断固反対」これだけだったら強硬採決も仕方ないが、少なくとも国民民主は「穴だらけだから、穴を埋めて行こう」という姿勢だった。もっと話しあえる余地があったと思う。
細かい不満は色々他にもあるが、
外交・安保、経済はよくやってると思うし、特に大きな不満はないかな。
あまり単純には比較出来ないんだ。
独・伊はNATO加盟国で、米・加＋ほぼ欧州全体で安全保障が成り立っている。しかもロシアだけ見てりゃいい。核保有国・米英仏、さらに独・伊（他に蘭・ベルギー)には米所有だが自国の意思で使用出来る核爆弾もある。
日本はどうだろう。
同盟関係はアメリカだけ（まあ、間接的には韓国もなのだろうが、あまりあてには出来ない。)見なきゃならない相手は、北◯◯・中◯・ロ◯◯。しかも
途中で送信してしまった。
しかも、核抑止力はアメリカに頼るしかない。
https://mobile.twitter.com/maaiika_girl/status/1072077878722883584
署名がまだな人はぜひ！
英語が不得手な人でも理解できるよう具体的に書いてあるで！
国内に自決用核兵器＝原発を50基、しかも、公務員と民間企業の駄目なところを兼ね備えたような電力会社に運営丸投げしといて核抑止力も何もあったもんじゃない。
北が対日原発自爆テロを計画、訓練も 韓国侵攻前「戦意そぐ」元軍幹部証言
https://www.sankei.com/world/news/130529/wor1305290039-n1.html
そういえば、独伊とも3.11後、脱原発に舵を切ったな。
>核保有国・米英仏、さらに独・伊（他に蘭・ベルギー)には米所有だが自国の意思で使用出来る核爆弾もある。
米国が日本に核兵器貸してくれるとは思えん。まして、戦前礼賛のカルトな日本会議に牛耳られ、準同盟国にあるはずの韓国と揉め事が絶えない安倍現政権が牛耳っている状態でなあ。「ジャ○プに核兵器貸したら、広島長崎への原爆投下のリベンジをされるんじゃないか？」「中露朝でなく、韓国に投下するという斜め上な使用をしてしまうんじゃないか？」って米国は疑っているんじゃね？
また、核抑止力に頼るとしても、沖縄の米海兵隊に核兵器を任せる必要はない。
米海軍の戦略ミサイル原潜を第7艦隊に配備すれば良い。
無論、海兵隊の所有する戦闘攻撃機にも核ミサイル発射能力あるけど、基地に侵入したテロリストに奪取されたり、民家へ墜落したりするリスクを考えると、原潜の有する弾道ミサイルに敵わない。
10年前、小沢一郎が「在日米軍は第7艦隊で十分！」と言ったのは、「空母機動部隊と原潜は大変な金食い虫で日本が持つのはしんどいから米国に頼もう！」って認識があってのことなんだろうな。
米軍に頭垂れ続けるのが良いとは言わないけど、ドイツが軍事的に自立してるかと言われるとねぇ。別にそうと言い切れますかね？
第一ドイツと日本の隣国状況は完全に同じでは無いしね。(例:歴史的にアメリカと軍事的に依存しないようにした過去のあるフランスと仲良い。日本の隣国には居たっけか？)
今はアメリカとの貿易摩擦のいざこざがあって、日本の敵意を買うことまでは(少なくともこの現状が続くなら)踏み込む確率は1%も無いかと。流石に第2位の大国とはいえ1位と3位を両方相手取るのは自・殺願望も良いところでしょうし。
>米国が日本に核兵器貸してくれるとは思えん～・・・
東西冷戦下 1950年代にはすでに米国で、核兵器の日本への貸与が検討されている。日本に核兵器がないのは米国の意思ではなく、日本の意思（主に日本人の核アレルギー)によるものなんだよ。
今や誰にも相手されない小沢一郎が、なんだって？
当事者(アメリカ)すら『グアムで良い』つってるのにwwwww
そういうのはもういいって。
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