1: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 16:01:13.89 ID:etbnFzFi
わざわざ韓国中国に文句言われるまでもなく
日本人的に考えてもおかしいやろ？
戦争指導者の無謀な命令のせいで日本人が殺されまくったのに
その悪の親玉が何で神様になって祀られとんねん
日本人的に考えてもおかしいやろ？
戦争指導者の無謀な命令のせいで日本人が殺されまくったのに
その悪の親玉が何で神様になって祀られとんねん
2: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 16:06:52.91 ID:0oWEVFKg
アレだ、ヒトラー祀って「ナチスドイツの為に戦った英霊だ！彼がいるから今のドイツがある！」と言うようなもんやろ
戦犯と戦死者は分けるべき
戦犯と戦死者は分けるべき
3: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 16:09:26.39 ID:KmbjDmQU
殺人犯と被害者が同じ墓に入ってるようなもんや
4: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 16:56:11.71 ID:U89buDAN
>>3
人民寺院の信者と幹部が同じ墓に入ってるようなものやろ？
人民寺院の信者と幹部が同じ墓に入ってるようなものやろ？
5: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 17:45:39.99 ID:ZxoK19q9
アカンから昭和天皇は靖国を見限ったんやで
6: マンセー名無しさん 2018/10/23(火) 18:01:40.04 ID:BCGlqA0B
松岡洋右のことを相当嫌ってたみたいやししゃーない
7: マンセー名無しさん 2018/10/24(水) 00:41:18.75 ID:PphN0zW9
麻原と実行犯たちをサリン事件の犠牲者と一緒に祀るのと同じ
9: マンセー名無しさん 2018/10/24(水) 07:27:28.18 ID:+K3C6Vy2
そもそも神社という宗教施設に政治家が「みんなで行こう」とか言っているあたり政教分離できてへんやん
10: マンセー名無しさん 2018/10/25(木) 19:23:31.23 ID:Bfyh7/R5
天皇より上の存在それが靖国
11: マンセー名無しさん 2018/10/25(木) 19:30:40.49 ID:ewaOJGrf
天皇がいくら靖国行かなくてもネトウヨさんは口では天皇万歳言うけど靖国大好き。挙句一部からは天皇反日論浮上
15: マンセー名無しさん 2018/10/28(日) 00:34:33.52 ID:uOKmZo23
日本最大のカルト
オウムより人を殺してる
オウムより人を殺してる
16: マンセー名無しさん 2018/11/02(金) 00:21:50.87 ID:GFaNOn3Y
悪人の墓
17: マンセー名無しさん 2018/11/02(金) 02:40:29.76 ID:uHeKiw41
靖国は薩長カルトの象徴やしな
そりゃ天皇陛下も行かなくなるのが自然だわ
そりゃ天皇陛下も行かなくなるのが自然だわ
19: マンセー名無しさん 2018/11/09(金) 19:10:08.15 ID:nOc0kUpf
>>1
ほんまにな
ほんまにな
20: マンセー名無しさん 2018/11/11(日) 12:50:32.91 ID:S6DWplge
25: マンセー名無しさん 2018/11/26(月) 17:49:00.31 ID:ALpmzfzM
B級もあかん
26: マンセー名無しさん 2018/11/29(木) 21:42:34.82 ID:oaIKlwBE
S級戦犯
当時のネトウヨ
当時のネトウヨ
36: マンセー名無しさん 2019/01/12(土) 07:40:22.04 ID:qroYmiDV
>>26 ほぼそれであってる。日露戦争以降特にそんなわけのわからん連中が出てきた。
27: マンセー名無しさん 2018/12/02(日) 02:59:01.23 ID:JHjdFA0N
本当の悪い奴は戦犯にすらなってない
30: マンセー名無しさん 2018/12/08(土) 13:40:21.22 ID:I2OL0+Wq
>>1
靖国神社なんてカルト教団なんだから邪神祀ってても不思議じゃないだろ
靖国神社なんてカルト教団なんだから邪神祀ってても不思議じゃないだろ
32: マンセー名無しさん 2018/12/16(日) 07:57:40.43 ID:3DfN2VaZ
日本人のドMさをストレートに表現している施設
35: マンセー名無しさん 2019/01/12(土) 00:12:48.87 ID:LgYZwtNm
日本的にも、ではなく日本人だからこそこんな売国エセ神社はあかんやろ
37: マンセー名無しさん 2019/01/14(月) 14:42:52.51 ID:ijZ2q7qc
こんな異常思想の神社なんか、参拝に行くヤツの気が知れないね。
戦没者を追悼したければ、他にやり方があるだろ。
靖国神社職員有志の主張
https://yasukunishokuin.web.fc2.com/
戦没者を追悼したければ、他にやり方があるだろ。
靖国神社職員有志の主張
https://yasukunishokuin.web.fc2.com/
39: マンセー名無しさん 2019/01/14(月) 19:12:14.25 ID:HakFztbk
>>37
千鳥ヶ淵があるしね
それに東京以外の各道府県には護国神社があるしな
ましてや全国各地には忠魂碑がある
わざわざ靖国にいかなくたって地元の護国神社や忠魂碑を詣でるだけでも十分に戦死者の慰霊は出来るやろうにな
靖国に行くのは単に政治的パフォーマンスでしかないンゴ
千鳥ヶ淵があるしね
それに東京以外の各道府県には護国神社があるしな
ましてや全国各地には忠魂碑がある
わざわざ靖国にいかなくたって地元の護国神社や忠魂碑を詣でるだけでも十分に戦死者の慰霊は出来るやろうにな
靖国に行くのは単に政治的パフォーマンスでしかないンゴ
38: マンセー名無しさん 2019/01/14(月) 15:22:21.12 ID:eFFBmE4k
さすがに戦争犯罪者を祀るのは意味わからんね
40: マンセー名無しさん 2019/01/14(月) 19:34:58.35 ID:ikqfc2ir
クッソ哀れな広田弘毅くん
43: マンセー名無しさん 2019/02/15(金) 05:11:06.62 ID:77z5I64o
>>40
他に死刑にならんとあかん奴が山程おったのにな
他に死刑にならんとあかん奴が山程おったのにな
44: マンセー名無しさん 2019/02/15(金) 18:06:02.51 ID:GIETP4aR
広田弘毅は遺族さえ「広田は文官ですし戦死した訳ではないので合祀しないでください」って言ってたのに
遺族の意向無視して勝手に合祀されたというオチ
松平永芳が平泉澄の皇国史観にバリバリに影響されてたかなりクセの強い宮司だったんよね
昭和の天ちゃんも松平をえらい嫌っていたという
遺族の意向無視して勝手に合祀されたというオチ
松平永芳が平泉澄の皇国史観にバリバリに影響されてたかなりクセの強い宮司だったんよね
昭和の天ちゃんも松平をえらい嫌っていたという
45: マンセー名無しさん 2019/02/18(月) 11:30:17.37 ID:FhuCxkTw
日本人の魂を一番愚弄してるのが靖国です
こんなカルト施設ありがたがってる奴は頭弱い
こんなカルト施設ありがたがってる奴は頭弱い
46: マンセー名無しさん 2019/02/18(月) 22:38:11.41 ID:/KnjjujQ
全否定もそれはそれでよくないんとちゃうかな？
辛い思いをしてそこにすがるしかなかった人もいる
辛い思いをしてそこにすがるしかなかった人もいる
靖国A級戦犯合祀は日本的にもあかんやろ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1540278073/
関連記事
太平洋戦争の戦死者は大半が餓死と病死
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/12198685.html
神道は日本の伝統だが国家神道は超カルト
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/11389413.html
【不敬】「陛下は靖国を潰そうとしてる」靖国神社トップが皇室批判
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/12614220.html
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戦勝国の手により始末してもらったわけだろ、何が昭和殉難者だ
国内外で何百万人も殺して国を破滅させたろくでなしじゃねえか
それを神として祀るって奴等は神は神でも疫病神か貧乏神だぞ
もんかな
自分の国の真実を愛せず、または認めず、
他国を貶し、都合のいい幻想にしがみついてしまう障害
特徴
①自国を過大評価する嘘の情報を見て、喜びを得ることがある
②他国を過小評価したり、貶すことがある
③他人から自国の欠点を言われると、怒心がわき、他国の人と勝手に認識することがある
④自国よりかなり良い成績を持った他国に嫉妬することがある
⑤自国の問題や欠点を放置したり、隠蔽、改竄することがある。
⑥自国の犯した歴史を詳細に学んだり、研究したことがない
３つ以上あてはまれば、自国愛性人格障害の疑いがある
戦死した階級のまま、永遠に軍隊生活らしい。これぞ無限地獄なり
言いたいことはよく分かる。でも、貧乏神をおもてなししたら福が来た、って昔話があるやろ。良くも悪くも日本の神話はそういう世界観なんや。
韓国人の事だな
日本側でも嫌韓の世論が燃え盛っている最大の理由は、
正に韓国の、「嘘。」に在る
典型例が来てて草
まず戦犯とされたのは連合国によってだし
なんで日本人がそんなこと気にせにゃならんのだ
おっ早速火病か
さっさと病院行ってこいや
大日本帝国の大東亜戦争は、自存自衛、欧米列強による植民地支配からの解放のための正義の戦争で、
東京裁判は、違法・無効
という、宇予くん共のプロパガンダのためのパフォーマンス
正に韓国の、「嘘。(謎句点)」に在る(ドヤ顔)(典型例)
あっもちろん朝鮮系日本兵の戦犯もやな
お前のそれ詭弁だよ
台湾系日本兵もしっかり入れてあげないかんで
仲間はずれはかわいそうだからな
極東裁判が事後で裁いたとは言え
日本の為に戦っただ？お陰で一面焼け野原で沖縄じゃ十二万もの県民が死に広島と長崎に原子爆弾が投下されたわけだ
日本の為に戦ってくれてありがとうとでも言えば満足か？
それアメリカの戦争犯罪ですよね
何日本に責任転換してんだ？
ひえー自己診断、流石すっね。
それに自分で、ハートマークを押すの空しくない？
言えば靖国なんぞオウムと同じ一宗教法人に過ぎんわけだ
国家神道は解体させられたんだから国教気取りでいるなや
もし、本当に命を尊いと思うのなら、死んでから神様として祭り上げるのではなく、生きている間にできる限り死なないように努力すべきであろうに、
正直、大日本帝国時代の軍隊は、兵士らの生命を「使い捨ての消耗品」みたいに扱う戦術、作戦が見られて、
靖国神社は、そういう部分を批判的どころか、美化しようとすらしていて、胡散臭く感じるんだよね。
世論マン来るかもしれんから先制攻撃しとくで
もちろん、飢餓を避け、監獄に入らぬために必要な限りにおいては、私たちは世論を尊重すべきである。
しかしこの程度以上に世論に従うということは、不必要な暴力に対する自発的な屈服であり、ややもすればあらゆる種類の仕方で幸福を妨げることにほかならない。（ラッセル「幸福論」より）
アメリカに喧嘩売ったのは誰だ？
つうか中国と泥沼の戦争繰り広げる最中に米英にまで喧嘩売るとかガイジやろ
正直言って、戦争の途中で、日本の敗戦は目に見えていて、これ以上続けても自国民の被害がさらに増えるであろうことがわかりきっていたのに、
日本の軍人達は、自分たちの面子と保身のために、「負け」を認められず、「一撃講和」に拘って戦争を継続し、より多くの自国民の被害を出した、という責任はあると思う。
巣鴨で吊るされた奴等はまだましか
どっかの総理のじい様や読売の正力や伊藤忠の瀬島みたいに命が惜しくて保身のために国を売り渡した奴等よりはましだと言ってやるよ
一般兵士は国のため戦ったといえるけど上層部は自分たちの保身だけやぞ
戦争で死んだ兵士の霊魂をこの世に招いて
国を守らせるために未来永劫働かせるんや
例えば仏教徒の家ではご先祖様の霊が帰ってくることを信じて
お盆に迎え火を焚いたりするけど
靖国神社に言わせれば
「お宅のおじいさんはウチでずっと働いてもらってますんでそんなん無駄ですよ」ってことや
それよりも靖国神社を国有化して、政教分離を徹底、無宗教or多宗教施設にした方が有意義じゃなかろうか
国のもとにおいて運営するわけで、当然日本国の見解に反した戦前賛美的な遊就館の展示とか神職の発言は無くなってリベラルとしては嬉しいし、天皇や首相が政教分離を気にせず参拝できるようになって保守派も嬉しい
まさに一挙両得な案だと思うがなあ
インパール作戦はまさにそれだし
原爆だってさっさと降伏すれば落とされなかっただろうに
牟田口や花谷や富永は裁かれずのうのうと天寿を全うしたわけだろ
国民に対して罪を犯した奴等だぜ
それこそドイツの非ナチ化みたいに膿になる輩は国内法を改正してでも吊るすべきだったよね
>戦前賛美的な遊就館の展示とか神職の発言
それが靖国神社の本体やで
それを無くすのは靖国神社を解体するのと同じや
「死者に鞭打つなと言いますし…(戦犯合祀)」
「私は年間1500万もらってハンコを押してただけで何も知りませんし…(竹田父)」
「私は他人が書いた事を鵜呑みにしただけで、デマとは知りませんでしたし…(名誉日本人アフィフィ)」
全てがなあなあのグダグダ
はずかしい
桜花や回天飾ってある時点で特攻を賛美してるだけだわ
カルト団体日本会議所属が内閣の大多数の国で政教分離とかお笑いやぞ
国論が割れようが歴史修正主義者は徹底的に潰すべきやろ
お国のためと称して国に使い捨てられただけなのに、上層部の責任逃れのための道具として美化されてるだけだよ
それって、所詮は、靖国側の「そういう設定」でしょ。
連中のご都合主義やで。
英霊として祀ったもんの中には「実は生きていました」ちゅう人たちもおるんや。
そうした人たちで”ヤスクニに祀られとるんは勘弁やで”ちゅう皆はんが厳重抗議したら、「実は英霊になっていませんでした」と抜かして、記録を抹消してなかったことにしたんやで。
明治にでっち上げた新興人工宗教擬きなんやから、教義も後出しジャンケンやわ。
石橋湛山が提起したように、潰してしまうべきやったんや。
あっちは無宗教だし、無名戦没者の慰霊施設だ。
しかも特攻を煽った連中は
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
靖国に祀られた霊魂はみんな一つの集合体に吸収されるんやな
スタートレックのボーグみたいなもんや
SFの悪役みたいな概念を教義にするなんてとんでもない宗教やな
国家間の紛争案件の解決手段に過ぎないから。
それなら戦争の兵器を作る方が余程、犯罪者とするべき。
勝つ方が正しいなら各国が核兵器を持つ事が正当化されるでしょ。
戦争犯罪者などは存在しない
ワイが特攻隊を好きになれんのは、こういう連中が存在するからや。
自分に出来ない事を他人に強いて、ほんで、死んだ事、起きた事を自己正当するんや。
吐き気する気持ち悪さやぞ。
敗けるとわかっていて国民を無駄に死なせた戦争指導者は道義的にも罪が有るに決まっているだろ
それを国内法で裁かず生かしておいた現状こそ問題だ
それを理解せず戦争犯罪者が存在しないとか変種の冷笑系かお前は
困ったらとりあえず棚上げしたり、先送りはこの国や政治家の悪しき伝統やな
会話が成り立たない
日本の場合無駄死にでしかないのに
じゃあ二等兵として死んだ人は英霊二等兵になって
英霊軍曹に未来永劫ビンタされ続けるの？
この宗教考えた奴鬼畜やな
つまり日本は、敗戦後も戦争しているのか？というのが問題なわけ。
そもそも戦死者を祀る神社なんだから、たとえ戦争を起こした人物が祀られていてもおかしくはないんだが、否定する側と工程する側の両方がトンチンカンな問題意識しかないから、おかしなことになってる。
B級戦犯でも、死刑になった人がいる。
「私は貝になりたい」の主人公は、B級戦犯だったと思うが。
ん？てことは靖国にゃ神様は1柱しかいないって設定なのか？
なんでクソカルトを国有化してそれをベースにしなきゃならないんだよ
九段坂通り越してみんなで千鳥ヶ淵に行けばいいだけの話だろ
犯罪のレベルでなく大規模に死者が出るのでだからEUができた
国境をなくしたわけだ
日本の場合は島だからそんな概念ないけど
先の戦争はアメリカからみて日本は野蛮で理解不納
まず連合軍の捕虜を殺しまくったのがまずかった
お前らネトウヨ界隈んとこのハーフタレントが昨日デマ流したばっかりじゃねぇか
人間なら反省という概念を学べ
そのクソカルトが国教気取りなのが気に入らないんだよ
あと国教気取りを許してる奴らも気に入らない
生きて帰って来るなと送り出して、死んだら神様って、普通に考えたらキチガイだわ。
それでいて捕まる前に自殺した近衛は祀られてないし
まあ合祀した宮司の好き嫌いといえばそれ以上ではないのかもしれないんやが、神や英霊ってその程度の軽い存在なんか？って話
表現の自由は認められるべきやけど、いったいどういう経過を経て作られたとか勉強した上で書いてるか不安になるわ
所謂A級戦犯は戦争指導者や
「お国のために戦った」なんて理由で免罪される連中やないで
実際戦っとらんしな
戦争始めたからには勝つ、勝てないなら最小限の損害でとっとと講和するのが仕事や
連中はどうやった？
国民を飢えさせ無駄死にさせた悪人に頭下げてたまるか
宗教やねんからそれ言うたらお終いやろ
祭祀なんか全部設定や
体制側のロックとかちゃんちゃらおかしいでまったく
FF13のルシみたいだね
ルシに選ばれると死ぬかモンスターにさせられるかクリスタル化するかの三択だろ
なおクリスタル化したら奉られるんだっけ
救われないよな
なにファビョってんだよ自国愛性人格障害
しかも神社の職員が幼い子供を何人も連れて「日本の歴史」についてガイドツアーをしてるという
いい気はせんわな
「人を殺すのが人のため」と思い込んだキチガイ糖質がお前の家族全員ぶち殺しても同じことが言えるのか？
古今東西評価されるのは結果であって動機じゃない
はいネトウヨ一匹論破
勝手に祀るなや
マイナーカルトに巻き込まれるとか韓国人からしてもええ迷惑やろ
ネトウヨの脳を過大評価しすぎ
そんな難しい概念を理解できるわけないやろ
混ざってないか？
御国の御魂が身体に流れるとか、歌詞が軍歌っぽいのが某バンドで
外国人に靖国を賛美させ、国歌や国旗を愛すると叩かれるっていうウヨ特有の被害者意識や世界観を歌にしたのが某フォークデュオやぞ
ほんと右翼は宗教すきだよなぁ
結局、労働環境の問題も団塊世代が引退するまで解決しなかった
それは何十年も前に自民と後の日本会議な連中が出し、何回も国会で論議され潰れた”靖国神社国家護持法案”の世界、「車輪の再発明」やで。
（１）ヤスクニ側が宗教性を抜くことを絶対に容認しなかった
（２）憲法の定める政教分離（国家神道が標的）との折り合いがつけられなかったん
で、廃案を繰り返して沙汰消えしたんや
一応、特定の宗教に偏しない国立の千鳥ヶ淵があるんやがそこでは自民ー日本会議は許せないんや。ここには靖國特有のマジック「感情の錬金術」は存在しないからやな。ちなみに、米政府高官はそこで献花をして靖国に公式参拝をした安倍に嫌味をぶつけとるで。
戦争で亡くなった方は、お墓と仏壇にいるんやからそこに口実を創って国家が介入すること自体、妖しい話や。前線に出ない偉い人が何も言えない死者を傀儡にして、平民を殺す企てなんやで。
小笠原事件の食人将校はＢ級だっけ？死刑になったが。
日本兵はつくづく可哀想
生きている内は後の戦犯を守るために命を使われ、死んだ後もその戦犯を守るための口実に使われる
「先人は日本のために戦った」とかほざいてる糞ウヨは自分がどれだけ罪深いことをしているか認識しろよ
ドラマじゃまんまそうやったな
ある意味強烈な反戦ドラマやったわ
蛮性については米も変わらんで
捕虜の殺害は連合枢軸問わず横行してる
あと米は日本兵の亡骸を狩猟の獲物みたいに扱ってて引くわ
アサシンの逸話とか北欧のヴァルハラやな
偉い人の捨て駒として死ぬと英霊になるんやで。目的は、死にたくない奴と子どもを殺したくない親を騙すためやな。子供が戦死すれば親は嘆き悲しむが、靖国に遺族を国が招いて麗々しい式典に参加させ天皇臨席の下、息子を英霊として顕彰すると、遺族の心はコロッと変わって誇らしく嬉しく晴れがましいものに変わったそうやで。次男も三男も末っ子も兵隊に出し、戦死しても惜しくない気持ちになったそうや。これを「感情の錬金術」と高橋哲哉は表現しとるで。
ヤスクニちゅうもんは、厭戦気分を起こさせずに昂揚させたまま次々と臣民を戦場に送り込み殺し続けるための演出と洗脳の国立システムなんや。そもそも、ヤスクニは皇軍が管理運営する役所やからな。
なお、遺族をヤスクニを含む帝国政府側がどんな目で見ていたかは早川タダノリさんのhttps://tadanorih.hatenablog.com/entry/20100807/1281109523を読むとええで。理屈については高橋哲哉「靖国問題」がええやろ。図書館ならタダや。
ネトウヨはバカじゃねえの？
現在の日本でネトウヨが不満を持ってる事の大半はそいつらのせいじゃん
日本が敗戦国なのも、今の憲法になった事も、日本が軍隊を持てない事も、日本が国連常任理事国になれないのも、日本が敗戦国として他国から叩かれ続けてるのも、天皇がアジア各国に行って謝罪してるのも、そいつらがやらかしたせいじゃん
釣り？
祀るのはどう考えてもあかんやろ
クリスチャンの自衛官も家族の了承なく祀っとるからな
ヤスクニ、自民の極右議員、結託した厚生省の役人他のご都合で誰を英霊にするかを決めとるんやで。
ヤスクニは今日も「国家の一部・1機関」ちゅう自意識やから、”国（天皇）に命じられて特定の死者のみをを英霊として祀る建前”なんや。で、厚生省が勤務時間中に税金使うて役人がヤスクニに英霊対象者の伝票を作って回すんや（勿論、憲法違反もええとこやで）。その伝票が来ない限り、ヤスクニが英霊にすることはないんや。というわけで、政府自民党が厚労省をしてA（B・C）級戦犯らの英霊伝票をヤスクニに回したから、ヤスクニは連中を英霊として合祀できたんや。なお、英霊の中にはスマラン事件で戦犯裁判を受け、獄死した慰安所ことレイプセンターの管理をしていた軍属の夫婦もおるで。ちなみに、本土系慰安婦の徴募の折には「軍属だから死んだら靖国の英霊にする」という殺し文句が使われたそうやが、ただの一人も英霊にしとらへんで。英霊にしたのは管理レイプの責任者の方だけや。
近衛は戦争犯罪者として極東国際軍事法廷に引っ張り出される前に自殺したから、ヒロヒトの罪を被って処刑されるという”大変にありがたいこと”に参加しなかったので、処刑されたA級戦犯共の「昭和殉難者」というハコに入れず「英霊」認定をされなかったんやろな。
ヴァルハラか
自然権思想からしても、功利主義からしても戦争がよくも悪くもないというのは無理があるでしょ
自然権の侵害もしくは効用の減少が確実に起きるわけだし
ネトウヨの脳に搭載された幸せ回路によってそれらは全て韓国と中国の工作ってことになってるからセーフ
戦犯の名誉を護るために分祀すべきをわざわざ合祀している訳ではないし、そもそも靖国参拝時に一体誰がA級戦犯に対して手を合わせていると言うのか？
特定の人間を攻撃するふりをして、戦没者全体を貶めようとするお前の意図ははっきり言って下品そのもの。
自分の給料のためだぞ
Arei-raise（英霊来世）とかいうバンドもあって靖国の売店でCDが買えるのや。恐ろしいことにつのだ☆ひろ（あの早川義夫のジャックスにいた！）がプロデューサーやなかったかな。
https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=英霊来世&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
えぇ…
そこまで露骨な奴おったんか
ヤスクニは神仏分離・廃仏毀釈をやった連中がでっち上げた神社やで。
実際、敗戦前は死者・葬式を全国の神社側（戦前は基本国立で神主は公務員やった）がお寺から奪いにかかっていたのや。お寺で葬式を上げ戒名をつけて貰うのは非国民の所業と罵倒されていたことを知らなあかんで。帝国臣民なら神式で葬式を挙げろと迫られていたんや。
死者を仏と言えるのはお寺だけ、靖国神社はけして言えんのや。
>戦争に良いも悪いも無い。
>国家間の紛争案件の解決手段に過ぎないから。
「良いも悪いも無い。」などと訳知り風に、一見中立っぽい感じを醸し出しつつ、結果、戦争を既成事実的に認めてしまう、たちの悪い「反反戦」論法ですな。
とはいえ、第一次世界大戦で、例え「戦勝国」であっても、総体的に見れば利益を受けられなかった、という甚大な戦争被害の発生を受け、
国際的には、戦争を回避するための枠組、戦争の違法化という流れがあったのであって、「戦争に良いも悪いも無い」というのが、そんな説得力のある話とは思わん。
丁寧に言えば”護”国神社の方やな。合祀をやめろということで裁判をやってたが、確か”信仰の自由は個人だけでなく、宗教法人側にもあるで。誰を何を神様にして拝もうが神社の勝手ですわ。あんさんの見えないところで神社が何をしはってもあんさんには何の影響も及ぼしえないんやから、あんさんはなんも困らへん。あんさんには何の明示的な被害はないんやから、あんさんが気にしなければ済むことや。ちょっぴりなら我慢させてもええんやで。”つう、凄い判決やったで。憲法で保障する「信仰の自由」という基本的人権は「自然権」やから、「自然人」（生身の人間）しか持ちえないんや。宗教「法人」には「自然権」はそもそもないんやから、基本的人権としての「信仰の自由」はないで。
ヤスクニの方は（１）神道を信仰しない、勝手に英霊に祀られた本土系遺族（２）地元の神を信じ、勝手に英霊に祀られ死後も日本の護国の鬼にされたままの旧植民地系遺族の皆さんやね。合祀をやめろという裁判はこちらも全滅やな。
(2）なんか、護国の鬼として合祀をするなら勝手に国籍を剥奪したり、皇軍兵士としての補償や恩給を剥がすのは筋が通らんのやが、ご都合主義が国是やからな。嫌がらせや恨まれるのが余程好きなんやろう。全く結構なご趣味やで。
美化というか死者すらも利用してるのが靖国という施設やろ
イヤや言うても無理やり合祀させられるって酷すぎるわ
そうですね。
あたかも、死んだ兵士たちの骨までしゃぶり尽くしてやろう、とでもいうようなえげつなさですな。
宇予くん連中は、頑なにそれを否定してるようだけどね。
まあ、それを認めちゃうと、靖国神社こそ、天皇の意向に逆らう不忠・不敬の存在、となりかねず、
自分たちの「尊皇」とかいう基本設定が、崩壊しかねないからね。
書き忘れの⑥今でも使われている八木式アンテナ(テレビのアンテナ)は当時の日本の学会では潰されていた事(今も昔も通信技術の向上は軍事的優位性を保つのに不可欠であるし、ちゃっかりと広島長崎に落とされた原爆の起爆高度測定装置に八木式アンテナ使われてる)
個人的な感想ですが、「デキレース」というには、事前に日米双方の指導者たちが、今後戦争を行うけど、内容はこれこれこういう感じにして、結果、こうなるようにしましょう、みたいに協議・合意の上で、あの戦争を行った、みたいなことだと思うが、
あまりに荒唐無稽すぎて、説得力がなさすぎると思います。
靖国に詳しいニキ、解説どうもありがとう
なんか靖国って「とにかく◯◯に嫌がらせをし、神経を逆なでする」ことに対するキモイ執着が垣間見えるな
さすがネトウヨの総本山
「勝手に神さまに祀り上げるのやめてもらえます?」っていう遺族の抗議は真っ当だし、それを容れて靖国が損すること何もないわけじゃん
特に旧植民地系兵士の場合は理不尽極まりないし、靖国でタムロしてるウヨ連中だってコリアン系兵士のことなんか気にもかけてないだろ
それを意固地になってカルト理論で頑なに拒絶してんのがすげーキモイ
カルトはカルトらしく振る舞えよな…
アベすら参拝見送る日本会議カルトの自己満足サティアンはﾎﾟｲｰで
やっぱり千鳥ヶ淵がナンバーワン！
ネトウヨがネトウヨ韓国人説を唱えるとはたまげたなあ
>昭和天皇が自分を利用して戦争してた指導者たち
ちゃうで。
それは天皇ヒロヒトを木偶として利用し、敗戦国日本を安上がりに支配するために米日で捏造した戦犯ヒロヒト免責のためのプロパガンダや。歴史学が言う方の「東京裁判史観」（一部の軍人らが侵略戦争を勝手にやったのであって、天皇と国民は平和を望んでいたから無罪。全部、撥ねっ返りの軍人らが悪い）や。勿論、フィクションでファンタジーでフェイクや。世の実相ちゅうもんは、それなりの大学に行き、卒業後も勉強せえへんと見えてこないもんやで。高校までは政府自民党のプロパガンダしか許されへんからな。三笠宮はんが敗戦後に説いた通りや。
さて、靖国参拝をやめたヒロヒトのハラは”俺の罪を全て呑み込み被って連中は日本を含む世界の絶対悪として処刑された。俺のハラに逆らって、連中が勝手に戦争犯罪を起こし帝国を滅ぼしたのであって、俺は無実・無罪・無関係だという建前だ。なのに、今も天皇の神社たる靖國が連中を合祀し英霊認定したら、連中が勝手に起こしたことになっている戦争と戦争犯罪を俺が顕彰し、認めたことになってしまう。俺も戦争犯罪のグルやと示すようなもんや！靖國のバカ宮司は余計なことをしやがって！連中を亡国の極悪人のままにしておくためには、「連中は皇国への叛徒」と俺が海外と臣民に示し続けるには、もう二度と俺が靖國に参拝しないことしかない”ということやで。ヒロヒトは遺族に恨まれぬようウケが取れるよう戦後も毎年靖國に参拝していたんやがこれを機に辞めたし、アキヒトも同様に理由で行かへんのや。ただし、使者を毎年送りお金を出して関係を繋いどる。
それをどう読んだら戦没者全体を貶めようとしているように読み取れるんだ？
具体的に説明してくれよ
俺は含みなどを持たせずに文字通りの意図しか持っていないんだが
特定の人間を攻撃するために、相手の意図を邪推し、戦没者全体を盾にするお前のやり方ははっきり言って下品そのもの
国民国家の総力戦の時代に必要やった舞台装置やなー
硫黄島は日本本土爆撃に欲しかったんよ
ネトウヨの文章って本当に特徴的だよな
内容じゃなくて文章の区切り方とかさ
何がそういう文章を書かせるようにしてるのか気になる
あそこは、国家の為に戦って命を捧げた(と権力側が判断した)人間を英霊として奉る場所。
参拝者は英霊を敬いつつ、国家の危急存亡の時には自分も命を捧げますと誓う場所。
だから、基本的には軍人軍属しか祀られてない。
沖縄戦や、空襲、原爆で死んだ民間人はスルー。
ついでに言うと、明治維新で薩長が作った神社だから、自分達を正当化するため、維新前に死んだ吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作なんかは祀ってるが、幕府側の近藤勇や土方歳三はもちろん祀られてない。薩長でも明治政府に反逆した、西郷隆盛や前原一誠なんかは除外されてる。
まあ、信教は自由だから、参拝したい奴は行けば良いんだが、靖国が戦争の犠牲者を追悼する慰霊施設だと思うのは大間違いだし、戦後の国民主権である日本国の閣僚が参拝するのは問題外だわ。
「死して虜囚の辱めを・・」の戦陣訓は多くの将兵を餓死へと誘った。
チャハル作戦、陽高事件などでもB級戦犯の疑いあり。
松井磐根・・・南京事件の責任者。南京事件を起こした中シナ派遣軍総司令官。
国際安全区にて行われた『便衣兵狩り』は彼の責任によるところが大きい。
そもそも中シナ派遣軍が南京に進軍したこと自体が彼らの暴走行為である。
板垣征四郎・・・満州事変の首謀者のひとり。
本来ならば統制に逆らったものとして日本人に処罰されるべきだった人物。
戦死した軍人を英霊として顕彰する靖国神社にはふさわしくない。
松井、土肥原、板垣、武藤に至っては
軍の統制に従わずに暴走した軍人たちである。
彼らは日本国によって罰せられるべきであった。
＞彼らがいたから今の日本がある！
まあ、アメリカの属国日本があるのは彼らのおかげだよね。
経済大国になったのは生き残った者達の頑張りのおかげだけど。
お前が幾ら否定しようが
国際社会に戦犯は存在しとるんやで。
服部卓四郎とか参謀本部作戦課の連中は
GHQにとりいって自衛隊の幹部に収まろうと画策しとったしな。
辻正信に至ってはシンガポール華僑粛清の訴追から逃げきって
国会議員になってもうたし。
「皇軍の非人道性を後世に伝えたい」とかそんな殊勝な考えじゃないんやろ？
30年後のキチガイ「うちとこで死なはった外国人実習生さん祀ってあげたるさかい、参拝に来いや。ありがたいやろ？？感謝してもらわんと困るで。それとも東南アジア土人は常識ないんか？」
これ。
イジメの方法の一つに、「クラス全員で標的の子に投票して学級委員長にまつりあげて無理難題を押し付ける」ってのがあるけど、あれの醜さを一億倍に膨らましたようなおぞましさ。
＞経済大国になったのは生き残った者達の頑張りのおかげだけど。
日本は自力で復興して経済大国になれたと思ってる奴が多いが、日本復興の為にアメリカが12兆円の支援をしてくれてる(生き残った者達の頑張りも認めるが)
勿論この後の東アジアの事を考えてアメリカは支援したわけだが、殆どの日本人がこの事を知らないのはあまりにも恩知らず
ネトウヨは韓国に対してよくもまあ｢恩知らず｣などと言えたものよ
統一教会と創価学会のタッグで固めとる今の与党に宗教どうこうとか何の意味もないで
藤原彰の弟子にあたる吉田裕の「日本軍兵士」
が新書大賞取ってたね。どちらも名著。
こういうまともな研究者の本読めば、日本兵は敵では無く、味方のはずの政府と軍司令部によって犠牲になったのが良く分かるよな。
補給度外視した無謀な作戦で、60％以上を餓死や栄養失調からくる戦病死で死なせといて、英霊もへったくれもないわ。
●難癖付けてるより
パチンコ廃止
入管特例法廃止
国費外国人留学制度廃止
パチンコ店の跡は便利な 駅前保育所
パチンコ従業員は 人手不足の業界へ
てか神社も寺もみんな仏様や神様を祀ってるわけで等しく貴いわけやろ？靖国にこだわる必要ないやん
むしろ神でも何でもないただの人間を無理やり神にしたてあげる神社とか胡散臭いわ
●在日在外 韓国朝鮮人 がのさばり
韓国北朝鮮の政策風潮で
日本 日本人 在外邦人 日系人 日本企業 に
被害が出て嬉しい 血も涙も無い連中 用語
ネトウヨ レイシスト ヘイトスピーチ
⑦これらを指摘された時「パヨク」や「韓国」等自身の仮想敵に当てはめ話題を逸らそうとする
も追加で。
反論を述べるならこちらの提示した理由に誤りがあると述べるかそれを覆す情報を述べてください。「荒唐無稽=おかしい」で内心をぶちまけるのは自由ですが、感情的感覚的な発言しか出来ないのでしたら人とコミュニケーションを取る時に不自由しますよ。
遺族が嫌がるのも納得。
●在日在外 韓国朝鮮人が、のさばり
韓国北朝鮮の政策風潮で
日本 日本人 在外邦人 日系人 日本企業 に
被害が出てるのを役所警察政府が取り組まない
当てにならないので 無報酬、命がけで
自警団のように活動するのが
気に入らない連中 シバキ隊ら 用語
ネトウヨ レイシスト ヘイトスピーチ
韓国へ行って 反日政策 親日罪 反日教育
止めさせて来て下さいませ。
靖国神社自体、戦士者たちを「ダシ」にして、国家への隷従を強いるものですから
米軍のレポートで「日本軍は戦死者は大事にするのに生きている傷病兵には冷酷」と書かれていて草
ならば、>>104に書いてある、事前に日米双方の指導者たちが、今後戦争を行うけど、内容はこれこれこういう感じにして、結果、こうなるようにしましょう、みたいに協議・合意の上で、あの戦争を行った、
という状況を具体的に示してください(日米双方だれが、いつ、どこで、そのような協議なり、合意なり、していたのかなど)。
あなたが挙げているいくつかの事情では、そのような具体的状況には、遠く及ばないと思いますよ。
人類補完計画かな？阻止しなきゃ（使命感
こいつも追加で
太田正一：特攻作戦を提言し桜花の開発を方々に働きかける。特攻発案者として尊大な態度をとり、特攻隊員に対してもその命を軽んじる発言をする。桜花の非人道性に許可を渋る人間も多数いたが、こいつが各方面を説き伏せるときの殺し文句が「自分が真っ先に桜花に乗って特攻する」だった。なお自身は特攻する事無く天寿を全う。
申し訳ないが労働環境問題が解決したかのような物言いはNG
日本軍兵士は読んでみたけど
結構既知の内容ばかりで普通だったような・・・
お、DD論か？日本の捕虜の死亡率37.7％。4割近い死亡率やで。あの悪名高いシベリア抑留でさえ死亡率は10％やのにその4倍近い死亡率を「どっちもどっち」で済ませてええもんとちゃうやろ。元日本兵の手記やと「アメリカの捕虜になったお陰で生き延びた」「病気を治してもろた」「日本軍にいた時より待遇がええ」などという記述がよう出てくるが、日本の捕虜になって「米軍より待遇ええ」とかいう記録あるか？
最近ハート連打すんの控えめやな
変に左巻きの人間とか政治家がしゃしゃり出てくるから話がややこしくなる
八木式アンテナに関しては、必要な高精度真空管を当時の日本の工業力じゃ揃えられなかったから、どっちみち実用化は無理やで
>辻正信に至ってはシンガポール華僑粛清の訴追から逃げきって
>国会議員になってもうたし。
これよこれ
罪を受けるべき人間が何でのさばってんねん
リー・クアンユーにﾎﾞｺｰされてしかるべき人間やし
きちんとした数字を持ってる訳じゃないけど、俺の言ってるのは捕虜にする段階での殺害のことね
正式に捕虜になってからの待遇は、やっぱり豊かさの違いや戦況の良し悪しもあるんじゃないかな
シベリアは大戦中じゃないしね
そんでシベリア出すなら同じソ連でこんな例もある
スターリングラードのドイツ兵捕虜は9万6000人で生きて帰れたのは6000人
死亡率9割超えててえぐいわ
それをこんなところに書かず自民党パチンコ議連のせんせー達に伝えようや
映画とかドラマになると、そういう糞な部分は触れずに美化されるよな
戦争でなくても、事件にならなかった悪事は後世に残りにくい性質がある
なので私は恐れている
安倍一味の悪事が、後世に残らなく、その上、美化されることを・・・
絶対に安倍一味の悪事は歴史に埋もれることなく後世に伝えたい
負けた戦争なんだから、後半はむちゃくちゃがあったのは仕方ない。仕方ないというか、古今東西そういう傾向になる。戦争自体は、所詮略奪と殺戮を前提にしているのだから、そもそも良い正義の戦争なんてのは存在しない。
日本の戦争に全く関わってないのなら、「戦争は⚪️⚪️のせいだ！」なんて第三者的な意見もいいのかもしれないが、日本人の我々は全て当事者。
これじゃ、「余命に騙された私は悪くない…」といってる懲戒請求者と変わらない。肝心なのは当事者であるから、言えることと言えないことがある点だよ。
少なくとも神社庁の管轄する神社では
「そんな設定はない」って事になってるし歴史的にも分祀は行っているから
靖国はシャムさんの「オリジナル宗教を作ってみたいと思いますゥ～」でしかないんだよね
それは上層部の免罪符にはならない
ひたすら耐える、嵐が過ぎるのを待つ、そしたらあわよくば隣を出し抜いて・・・
って世界観か
立派な民族精神をもった民族だよなｗｗｗ
なるほど、でも他人のせいにすれば、少なくとも君の一族の免罪符にはなるわけだ。
ずるい話だ…
知らされてなかった無罪を疑う姿勢は必要には賛同したいのだけど
大日本帝国上層部さんは戦争始まる前から駄目だしむちゃくちゃでは
負けたのは上層部のせいとは言わなくても、勝てない戦争を無理くり続けて自殺攻撃させるような奴が靖国神社に祀られているのはおかしいという話やろ？
この本スレでは戦争の当事者たる日本人なら自国民を軽視した軍部を許すなって発想だと思うんやが
開戦時点ですでに取り返しがつかないくらい無茶苦茶なんですけど
「後半無茶苦茶があったのは仕方ない」っておかしくないですか
戦前に上層部がむちゃくちゃだったのは、いわれればそうなのかもしれない。
とはいえ、実際に戦地に行った人の子孫が、「家の祖先は、他人に騙されたから仕方なく人を殺した。だけど悪くはない。」なんてこといえないでしょ。そんなこという人は、自分の一族も当事者なのを忘れてるだけだね。
戦争そのものが悪かったとかなら分かるけど、今更故人に責任を押し付けて、「我れが正義で被害者！戦犯が全て悪い！」なんて主張は正気の沙汰ではない。
なんで君の一族は、戦争を回避することに全力を注がなかったのか？
起きてしまった過去は、取り返しが利かないので「仕方ない」という意味です。
だから、その無茶苦茶な日本に君の祖先も居たんだろ？無茶苦茶な一部だったんだろ？それは問題ないの？
米国政府やCIAや米軍から機密情報を取ってこいとは随分な言いぐさですね。状況から推測される考察を述べているだけなのに、結論を出せとは不躾ですね。
自分は知り得ている不完全な情報の中から推測された考察をここで述べることによって、違った視点からの考察や今まで知らなかった情報を得るためにディベートをしたいだけです。
自分は自分の結論が完全無欠で全人類が称賛すべきものであるとは書き込んだつもりはありませんよ？討論とは揚げ足をとって論破(笑)する事ではないと思いますが？貴方が何を理由に違うと考えているか書けないのですか？匿名性の影に隠れてマウンティングするのは楽しいですか?貴方個人の意見をお願いします。
あ！「そういう傾向になる」「起こってしまう」という一般論の話をしてた癖に
「起きてしまったこと」という過去の歴史、事実の話にすり替えてる！
俺は日本国民の責任の取り方についても話したいなあと思うよ
ただ、俺は上層部の責任は上層部の責任で、それとこれと一緒くたに話し始めるのついてけん
最初から話して
「仕方ない」って言葉は、一般論を前提にしているし、変えられない過去に対しても言及してるんだよ。言葉に二面性があってはダメなの？
いいんじゃない。君の祖先は純粋な被害者なんだよね。軍部に騙されて人殺しをしただけなんだよね。そんな罪の意識は、何処かで区切って、変わりに誰かに背負ってほしいもんだよね。
あ！「〇〇という意味です」って言ったくせに
「言葉には二面性がありますから！２つの意味だから！」って自分に都合の良いように話を改竄してる
ん、まあそうよくわかんなかったです
それは、個々で考えて行うことだと思いますよ。戦犯は、あくまでも戦後の裁判の基準だし、裁かれてなくても酷いことをした人はいくらでもいるでしょうから。
大学院でも行けば、法律、倫理、経済などのそれぞれの視点もあるでしょうから、それこそ千差万別な答えが出ると思います。
私がいいたかったのは、もっと単純なことで、「戦犯が全て悪かった！」と頭ごなしに責任を擦り付け、さも被害者の様に語る日本人への疑問です。
日本人としての意見であるなら、自分達も加害者だという前提なしに先の大戦は語れないしょう？
ネトウヨを叩けるなら何でも良いみたいな風潮は危険ですし、それが罷り通るならネトウヨ叩きがネトウヨ化してる様な気がしてならないと思いますね。
戦争に負けたのは上層部（この定義は何だろう？ 軍と政府？）の主なせいではないかな？
会社間の競争に類推すれば、ある会社の「上層部」が経営陣で兵士はその会社が持つ個々の店のアルバイトやら社員なわけだけど、その会社が潰れたときに、各々の兵士に責任の一端が帰属するものかな？
ピントがずれていたら申し訳ない
君は何か、論破したいのかな？
何が気に入らないのかわからないけど、質問には答えてくれないし、よく意味のわからないことに拘るし。
此方が出した文章なのだから、此方の意図が含まれてるのは当然だろ？それを否定して何になるの？
突然他人を慇懃無礼に煽り出すというのも凄いなぁ
レスバトル強者かな？
他人にマウントとりたくて都合よく言葉の意味コロコロ変えた挙げ句に
それを指摘されると「俺の自由だろ！お前意味わかんねぇんだよ！」って言い出すのも凄いなぁ
こっちが意味わかんないって言いたいですけどね
①あなたは最初Ａだから仕方がないと言いました
②それに対していやＡ'なのではないですか？と反論が来ました
③あなたは「仕方がないというのはＢの意味でも使われますからね」と言いました
④それに対して「最初の話でＡって意味で使ってんだから話のすり替えでしょ」って反論が来ました
⑤あなたは「ＡとＢ両方の意味を持つでしょ」っていいました
あなたが最初に「Ａいう意味とＢという意味」を持っていると認識しているのであれば
最初に「Ａ'ではないですか？」という指摘が来た時に「なるほどＡについてはＡ'の可能性もあるかもしれない」or「いやA'ではなくＡが正しいのだ」というのを考えるためにＡとＡ'のすり合わせや議論をするべきでしたが
あなたはＡ'の話をしている人にＢの話を持ちかけて来たので
あなたの主張する「ＡとＢ両方の意味があるんだ」っていうのは論破されたくが無いために持ち出した後出し発想です
それも考えの一つだと思います。否定はしません。
私が言いたかったのは、もっと単純なことで法律云々というより、罪の意識からくる倫理観の問題ですよ。
何だよ論破って？
>>最初に「Ａ'ではないですか？」という指摘が来た時に「なるほどＡについてはＡ'の可能性もあるかもしれない」or「いやA'ではなくＡが正しいのだ」というのを考えるためにＡとＡ'のすり合わせや議論をするべきでしたが
あなたはＡ'の話をしている人にＢの話を持ちかけて来たので
あなたの主張する「ＡとＢ両方の意味があるんだ」っていうのは論破されたくが無いために持ち出した後出し発想です
↑うん。私は、「正しい」とか「可能性」とか一言もいってなので、話にもならないけど、勝ち負けで考えてるみたいなんで、勝ちと思いたいなら思って良いですよ。
元ネトウヨ？(笑)
勝ち負けの話をし始めたのも論破云々いいだしたのもあなたが先ですからね（笑）
Ａの話に対してそれってＡ'じゃない？って事実認識に対する指摘が来たのに
Ｂの話を展開し始めたあなたの論理性のなさが批判されてるだけなんですけど
あとこの一連の話にウヨサヨ一切関係ないですからね（笑）
思想の話なんて今してないですからね（笑）
ただお得意の有耶無耶にして時間が解決って手段が通用しないのがなんとも・・・。放射性物質は無慈悲だ。
そもそもどう考えても軍部・日本政府は無能だった から自国民を使い捨てみたいな事をした
自分達の一族も戦争に加担して、殺しだってしただろうっていうのはわかる
しかし、それならそうさせた国の上層部を徹底的に糾弾するのは当然じゃなかろうか
ずるいも何もウチのジッちゃんは二人とも戦争で人殺しとらんしな
片方は身体的事情で徴兵検査で弾かれ、もう片方は末期に徴兵されて本土決戦の準備で塹壕掘っとっただけや
君の理屈やと我が一族にはそもそも罪がないんやな
えー・・・
そこで大学院行けば答えがでるかもしれませんねとか、単純なことでとかなんで大上段に構えだしてんすかね・・・？？？自分の考えは説明せんのに、その考え方によるとこうだって糾弾すんのはいろいろ吹っ飛ばし過ぎでは
>自分たちも加害者だという前提なしに
「一般の国民らは上のモンに騙されてたんです」っていう枠組みの上にこれまでの謝罪やら何やらがあるから、日本の加害者意識は密教的にならざるを得ないって俺は大学院出てねーじいちゃんから教わったわ
自己レス
つまるところ、戦後レジームを享受する以上、われわれはA級戦犯らに騙されてた被害者であるということから逃れられないということ
同じ被害者としてA級戦犯を糾弾するっていうのは他国の被害者さんへのスジでもある
ひでー話ではあるけど、その延長線上に生まれてしまったもんは「仕方ない」
だから俺はA級戦犯を糾弾するよ
それを自分の考えもいえねーようなやつに糾弾される覚えはねえよ
＞俺の言ってるのは捕虜にする段階での殺害のことね
下記は※79に引用やで
＞捕虜の殺害は連合枢軸問わず横行してる
君、※79でキッパリ「捕虜殺害」について言及しとるなあ。都合が悪くなったら自分の発言を改竄するいつものｳﾖ仕草やな。ちなみに米軍の一部が日本兵を捕虜に取る事を嫌った理由として、日本軍が投降を偽装した攻撃を多用した事にある。こんな真似をしとったら投降は攻撃の準備と見做されても文句言えんわ。いわば日本軍の自業自得やで。
＞そんでシベリア出すなら同じソ連でこんな例もある
それ、君が言い出した「米の野蛮さ」と何の関係があるんや？ ﾜｲがシベリア抑留を引き合いに出したのは「日本の捕虜の扱いはあの野蛮なソ連以下」いう意味やで。やっぱﾈﾄｳﾖは日本語が理解できひんってホンマやってんな。
でも日本には四季があるから・・・
ヴァルハラなら、綺麗な女神たちヴァルキリーたちが連れて行ってくれて英雄として来世で遇されるんや。
ヤスクニでは、殆どのもんが永遠の下っ端で毎日ビビビビビビとビンタを張られ毎日ケツバットを食らい毎日みーんみーんとセミをやりつけなああかんのや。毎日ひもじい思いをし毎日便所で泣くんやぞ。どんなに辛くても自殺もでけへんのや。ただの地獄やないか。
２ｃｈのコピペを安易に貼るもんやないで。
太田は勿論ひどい奴だが将軍級と違って小物で情状酌量の余地があるで。敗戦後、いたたまれなくて逃げだし死んだことにして別人として市井で全てを隠して地味に生き死んだんや。確か、大阪かどっかの小さな八百屋の娘と結婚したんじゃなかったか。「太田」を捨てたから高額な恩給やコネ、人間関係もすべて失ったんや。太田は罪も恥も知っとんたんや。太田は特攻兵器の提案者やが、下級将校やったから奴の押しで特攻が始まったわけやない。源田のような幹部が自分以外の下位の者に特攻を提案して欲しかったんよ。そうすれば「言い出しっぺは俺じゃない」と責任を軽く出来るというハラやね。
戦争責任の問題は、敗戦後の偉い人たちによるプロパガンダによる認知のゆがみと平民たちの自分の罪を見詰めたくない、そのためには戦争責任者だって免罪しちゃうぞと言う心性によってより一層わかりにくくなっているんや。
（１）法形式的には
天皇主権で、臣民には決定権＝主権がない、無能力なんやから、罪はない。ヒロヒトには全ての戦争責任がある。またヒロヒトの指示命令を越えて悪いことをやった高級軍人や政治家、役人他にも罪はある。
（２）実際論としては
ａ）ヒロヒトをはじめとする権限をもった連中には止めなかったことも含めて戦争責任がある。
ｂ）戦争拡大を願い戦時体制を利用して利権を貪りえばり散らし嫌がらせを楽しんだ連中にも相応の戦争責任がある。炎を積極的に煽っておいて「命じられただけで逆らえませんでした」は戦争責任の免責理由にはならへんのや。
ｃ）戦争ではしゃいでその気になって周りを煽り積極的に協力した臣民たち。彼らもにも相応の戦争責任がある。炎を積極的に煽っておいて「命じられただけで逆らえませんでした。偉い人に騙されました」は戦争責任の免責理由にはならへんのや。
勿論、罪の軽重はあるで。そやが、反省して謹慎蟄居した高村光太郎のように一人一人が自分の罪を見詰めるべきやったんや。
なお、西ドイツでも同じようなもんやったんやが60年代末の学生反乱の折、左翼学生たちが親や祖父母、先生他の戦争責任を一人一人追求したんや。こうして時効を廃止して旧国防軍も含めて戦争犯罪者を追及していったんやで。これが、ドイツで歴史修正主義を許さない体制を作ったんや。本邦でもこういう動きがなかったわけやないが、左翼学生の多くは髪を切って就職するとほぼ総転向でモーレツサラリーマンになって経済侵略の先兵になってしまったんや。
戦後、大田が逃げたんは尊大な態度で威張り散らした特攻隊員の生き残りからの報復を恐れたんと、自分が戦犯として裁かれると勘違いしとったからやぞ。罪と恥とは対極の理由で逃げたしたんや。それと大田は北海道で女作って子供を３人設けとる。大阪で八百屋の娘と結婚したのはその後の話や。大田は内縁の妻と３人の子供を放り出し自分ひとり逃げ出したんや。残された家族は、商売の金まで大田に持ち逃げされて困窮生活を送ったんやで。罪と恥を知っとる男のやる事や無い。
確かに小物がいくら踊ろうと幹部が動かん限りは特攻は実施されへんかった、そういう意味では太田の責任は幹部連中よりは少ないやろう。けど道義的な罪の重さは別やで。権力欲だか承認欲求だかを拗らせて、賭ける気も無い自分の命を見せ金にして他人の命を自分の出世ギャンブルのチップにしたんや。こいつの戦後が他の特攻に関与した高級将校と比べて惨めやったいうけど、比較すべき対象は死んだ特攻隊やで。特攻隊員は生きたくとも生きられへんかったんやぞ。
その理論だと爆弾闘争しか道がないぞ
歴史150年しかないし、
長州人の思想で作られた捏造神社なんて潰せよ
天皇陛下に不敬な発言してるしな
チョンいらいらで草
ようチョン元気？
チョンさんイライラで草
チョンの文章って本当に特徴的だよな
内容じゃなくて文章の区切り方とかさ
何がそういう文章を書かせるようにしてるのか気になる
勝てば官軍神社
靖国に行ったこと無いだろ？
半分くらいが朝鮮人と中国人だぞ。
おまけにすぐ裏には総連の本部がある。
いやならそばに来るな！
戦犯置いとく場所無いから犠牲者の所に混ぜといたで(本音)
江戸時代の日本を売り渡し、外国の戦争屋・銀行屋に売る。共産勢力も関連してくる。
血盟団などが多少は頑張ったけど、すべてをストップ・打倒することはできなかった。
いつも書いているんだけど、阪急電車が大阪ー神戸の到着最短記録をたたき出したのは、戦前なんや。つまり、１９３０年ぐらいにもなれば、今の基本的な社会・経済・産業構造はすでにできていて、飛行機・電信・自動車・近代ビルジング・高学歴ひきこもり・大衆大量消費＆レジャー＆住宅ローンサラリーマン族（都市・郊外中心）・意識高い系・社会格差・私利私欲の政治腐敗・・・・すべてが揃っていて、現代的な中流の憂鬱（＆貧困者の苦痛）もすでにあったということや。ようは、戦前ー戦中ー戦後ー現代 は「資本主義・現代社会」といった枠組みの中では連続してる。原爆⇒敗戦で絶たれたわけじゃない。
ようは、ＧＧＱや軍事裁判や新憲法や米国思想が「未開社会」を開明化してくれたぜ！ という甘ちょろい話ではない気がする。日本人が日々戦っているのは、資本主義（や共産主義や民主主義）の魔物的な側面であって、今でも継続している。
左は戦後社会にユートピアを見、右は戦前社会にユートピアを見がちだが 現実はもっともっと、タフなはず。
国籍透視絶好調で草
ついでにワイの国籍も透視してくれや
A級戦犯は諸外国や植民地のみならず自国民まで苦しめ殺した大悪党なんだよなぁ…
■A級戦犯とかいう永久戦犯
鬼滅のラスボスそのものである。皆を腹立たせるゴキブリみたいにしつこいラスボスの
正体は明治維新で滅ぼされたはずの徳川、松平一派である。明治で消滅したと思われたが
大正時代からずっと暗躍しており何より徳川の財源は当時の国家予算に匹敵するぐらいに
温存されていた。明治政府は財源不足で戦争するにしても増税や国債に頼ることが多く
必然的に明治派、徳川派、と裏で別れていたのである。A級戦犯を靖国にまつらせた基地外は
当時の松平宮司、更には分祀に抵抗している悪の根源は徳川宮司、阿部も小泉も平蔵も中曽根もこいつの家来である
口を開くごとに明示がにくい憎いとうるさいのが愛知の徳川系のド人どもで、右翼のふりを
しては利敵行為を繰り返していた。そもそも韓国併合の後に朝鮮人を3等国民から2等国民に
引き上げたのもこいつら徳川系、東條系であり、東條がクーデターした後は露骨に徳川系に
陸軍閥の人事が固められた。ソ連留学組とスパイを陰で支援し、陸軍内の皇道派とも対立、
しかし東條は近衛を言いくるめ対米戦争こそ生きる道を妄信、死んだら靖国に行けるという
カルト施設を設置しはじめたのもこの頃である。日本兵を洗脳する装置にするには愛国の夢を
見させて国民の大半を殺す、粛清することで当時の徳川の支配体制にしようという逆賊企み
があったことが伺える。
そもそも明治後の日本憎しでのし上がった蝦夷の東條である。在日みたいに日本人憎む者の
一種である。愛知野郎仲間である。天皇軽視のあいつらである。佐賀人までいるのである。
水俣病野郎である。当然間違って日本がドイツのおかげで勝ち組になってしまうとせっかく
北朝鮮みたいな国に塗り替えたのに国内で真実に気付いた国民がクーデターするかもしれない。せっかく東條幕府にしたのにまた第2の明治維新になることは避けたい、だからこそ反対を
押し切ってドイツとの条約も無視し保護にし、わざと日本が孤立するように裏切らせたのだ。
ソ連のスパイは東條の身柄は保護する約束で別に日本がソ連に支配されても北朝鮮になるだけでキム一族の如く東條一族、徳川一族にしてもらえる約束はスターリンとできていたから松岡洋祐があれだけドイツと友友詐欺を頑張っていただけのことである。すべては無駄だったのである。
しかし計算外の事象があった。文字通り第2明治維新を起こそうとしていた吉田茂と戦後のマッカーサーが裏で東條組とソ連の繋がりを暴露してしまい、戦争を起こしたものはアメリカに対する罪だけでなく日本人に対する罪、永久戦犯ということになったのである。これに徳川系の右翼の皮を被った上級左翼が反発。絶対に国民コロコロする！死んだら産んで増やせ！なんだかんだいいつつ在日は日本人減らしてくれる俺らの手下なんだよ殺すぞ！（エセ）愛国！愛徳！などと
吹聴した為右翼の皮を被った上級左翼という同和系の悪魔が跳梁跋扈。表向きは日本の繁栄にはぎしりしつつ何としても徳川革命、東條革命、靖国革命を画策していたのである。靖国を
利用した日本を北朝鮮にし、キム一族よりもっと危険な左翼政権、江戸（穢土）にする・・
日本人を貧乏にし雇用を破壊するために中曽根と平蔵と組んでこうして（反）日本会議と靖国洗脳装置は裏を知る一部の明治派と天皇派、そして徳川どもにやとわれた余りやる気のないアルバイト、靖国よくないよくない詐欺の憎まれ役の在日どもなどによって巧妙に破滅A級戦犯を美化する方向に操作されているという恐るべき現状がネットの時代に拡散、こいつらやべー！！俺ら
こいつら戦犯に殺されるかも！と気が付いた世代から鬼滅のラスボスじゃん！と言われる事態になっているというわけだ
政治と宗教くっつけたら平安時代みたいな領民の命がゴミみたいな世の中になる
それを本当にやったのが東条英機と靖国カルト、牟田口と松岡だ。徳川と松平が黒幕。
時代劇なんか見るな、自公維に投票するな、立件も信用できない、共産党以外に投票するな、
共産党に投票する奴増えると自公維が隠れ左翼ってばれるから必ず折れる
日本的以前に世界的にあり得ないやろ。
ドイツで言えば、ナチスの大物幹部を聖人として祀る教会のようなもんやからな(もちろんヒトラーに当たる奴と言えば、ヒロヒト)。
爆破したら、ダイバーシティ促進でイスラムタウンにでもしようと思うが、ムスリムの方々にとっても靖国は全体主義の象徴(戦時中日本はインドネシアのムスリムに皇居や伊勢神宮への強制遥拝をしていたから)だろうから、防災拠点あたりが関の山やろうな。
嫌なら参拝しなければいいし、「一般の英霊限定」で参拝すればよい。
為の者。これによって知的に優れた英傑や豪傑の出現を抑制することができる。代わりに英傑や豪傑が腐った自国の権力者や利権を叩き潰そうというリスクも遠ざけることができる。愛国愛国、靖国靖国達がやっていることをそのまま進めると・・、少なくとも答えは出てくる。
憲兵とは警察国家の暴力装置。警察により強い権限、つまり江戸時代みたいに拷問して勝手に自白をさせて虚偽の罪状を作り上げることを本当に実施した弾圧装置、つまりは暴力装置である。疑わしきは罰せずをガン無視しておまえ何となく怪しい気がする、気がした、と憲兵が気分次第で捕まえては番所で新選組や見回り組が庶民を拷問してどんどん殺していた幕末と同じ恐怖政治が可能になる。わずかな新選組や見回り組の数で多くの日本人の領民を暴力にビビるチンチンにできるので腐敗政治を維持するのには非常にコストが省略できる手段。しかしながら権力の上層部が腐敗していても知らん顔どころか一緒においしい汁頂戴！の竹中平蔵状態になる為どのみちこういうことやる国は北朝鮮みたいな属国状態になる。江戸幕府と李氏朝鮮は朝鮮通信使で李氏朝鮮の邪悪な封建支配思想を取り入れ幕末では帯刀が許さない浅眠身分、つまりエタヒニンに武装させて見回り組の代わりに新選組などを作って暴力装置としていたのは有名。
ところだな。愛知県警だの魔界の手先みたいなヤクザと組んでる暴力団腐敗警察みたいなのいるだろ。ああいう徳川の落人みたいな鬼の手先に洗脳されて無理やりアメリカと戦わされたってのが真相。なんでアメリカ？明治維新の逆恨みだよ、愛知の徳川部落どもな、天皇を呪う逆賊、つまりは被差別部落民どもだ。無惨の原型でもある、この国の被差別部落民の中で最大級の勢力だ。
部落ってなんだろ、っていうと古代の天皇陛下に最後まで抵抗した奴らの末裔。家来で勘弁してやるぞというのに図々しく抵抗してそういうのになった。すきあらば韓国とか周辺国と組んで内憂外患で日本人を絶滅させようとする、当然だわな、日本人は天皇陛下を考える。しかし徳川部落民は天皇ではなく靖国をあがめる。靖国の戦犯を祭ったのは徳川松平というやつらだ。騙されるなよ、本当の敵は日本人の面を被った徳川チョンマゲ集団どもだ。恐怖で日本人をチンチンにする、暴力装置と洗脳装置の愛知野郎、そいつらが部落の元締めだ
するとどうなる？
北朝鮮という奴隷国と同じことになる
つまりはあの悪しき時代、旧日本、江戸時代という魔界の時代というわけだ
山上烈士とはよく言ったものだな
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