1: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 02:35:35.76 ID:tu2DthHW
考えた奴
命令した奴
OKして行っちゃった奴
戦後美化しる奴
全員頭おかしすぎやろ
命令した奴
OKして行っちゃった奴
戦後美化しる奴
全員頭おかしすぎやろ
3: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 10:50:14.97 ID:qdSstNXO
特攻隊は事実上家族を人質に取られてたからああするしかなかった
絶対に逆らえない権力に家族が捕まってて「自殺すれば家族の命だけは助けてやる」って言われたらお前らでも迷うやろ
絶対に逆らえない権力に家族が捕まってて「自殺すれば家族の命だけは助けてやる」って言われたらお前らでも迷うやろ
6: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 11:20:15.87 ID:kI+ZlmEF
>>3
そこまで極端ではないけど事実上拒否できなかったんやろなあ
そこまで極端ではないけど事実上拒否できなかったんやろなあ
9: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 12:33:33.44 ID:soA65zUl
>>6
はだしのゲンであったな。
はだしのゲンであったな。
17: マンセー名無しさん 2018/11/15(木) 12:14:44.78 ID:Jzaz/ZTU
>>6
結核で部隊から返された人の家に
毎日毎日毎日毎日憲兵が来てたって言うから
搭乗拒否してたらもっとひどい目にあっただろうことは想像に難くない
周囲への見せしめとしてもってこいだから
結核で部隊から返された人の家に
毎日毎日毎日毎日憲兵が来てたって言うから
搭乗拒否してたらもっとひどい目にあっただろうことは想像に難くない
周囲への見せしめとしてもってこいだから
4: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 10:52:45.15 ID:NM9EhgOg
特攻隊員は英霊ではなく戦争犠牲者
7: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 11:27:43.63 ID:3fyAC+sp
ドイツ「無人の飛行兵器やミサイルでロンドン攻撃するンゴ」
日本「金も資源もないから片道のみの燃料載せた飛行機に人乗っけて突っ込ませるンゴ」
なぜなのか
日本「金も資源もないから片道のみの燃料載せた飛行機に人乗っけて突っ込ませるンゴ」
なぜなのか
11: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 14:42:42.27 ID:Q2czuSUb
美化してる連中は鹿児島知覧の特攻隊の記念館に行くとええで
12: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 19:08:22.91 ID:Ee0YK5kn
富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
13: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 19:08:58.21 ID:Ee0YK5kn
中島正:現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人:特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行:現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか!命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ!」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎:特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか!ごちゃごちゃ言うな!」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry
真鍋正人:特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行:現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか!命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ!」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎:特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか!ごちゃごちゃ言うな!」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry
33: マンセー名無しさん 2019/01/11(金) 08:58:21.44 ID:oKYlv+jM
>>13
これって何からの引用?
大日本帝国の参謀がイカレクズなのはわかるけど、あまりにも惨過ぎない?
これって何からの引用?
大日本帝国の参謀がイカレクズなのはわかるけど、あまりにも惨過ぎない?
15: マンセー名無しさん 2018/11/10(土) 22:07:32.69 ID:/064ZDyA
次は若い子行かしたらあかん。
年寄りが行こう。
年寄りが行こう。
18: マンセー名無しさん 2018/11/15(木) 12:20:17.97 ID:VlbiM13w
人類史上もっとも非人道的で狂った戦術のひとつ。
アルカイダもこれをヒントにした。
アルカイダもこれをヒントにした。
20: マンセー名無しさん 2018/11/18(日) 16:19:52.23 ID:0aaR2SJP
機体がエアブレーキになっちゃうから普通に爆撃したほうがマシだとかなんとか
21: マンセー名無しさん 2018/11/18(日) 17:03:44.63 ID:qBYTvFrl
日本海軍「自爆して米艦を沈めるンゴ」
↓
日本赤軍「自爆してイスラエルでテロ起こすンゴ」
↓
パレスチナ解放人民戦線「おっええやん、真似したろ」
↓
アル・カーイダ「米にテロ攻撃を仕掛けるで」
大日本帝国海軍はちゃんと米帝にダメージを与えたんやで
↓
日本赤軍「自爆してイスラエルでテロ起こすンゴ」
↓
パレスチナ解放人民戦線「おっええやん、真似したろ」
↓
アル・カーイダ「米にテロ攻撃を仕掛けるで」
大日本帝国海軍はちゃんと米帝にダメージを与えたんやで
25: マンセー名無しさん 2018/11/29(木) 21:41:36.38 ID:oaIKlwBE
死ねと言われて死ぬ
洗脳されすぎ
洗脳されすぎ
26: マンセー名無しさん 2018/12/07(金) 07:39:39.29 ID:i897sZca
なにか高邁な理想でもあったのかと思いきや
自動操縦装置は高いから人間で、だもん
やらされたほうは死に損もいいとこ
自動操縦装置は高いから人間で、だもん
やらされたほうは死に損もいいとこ
27: マンセー名無しさん 2018/12/07(金) 08:26:07.37 ID:9De8rLtr
フォン・ブラウン「いつか人間を乗せるロケットを実現するためには、V2開発に協力するのもやむを得ない!」
日本「こっちは人間が乗るロケットをもう作ってるよ。桜花というんだけど」
日本「こっちは人間が乗るロケットをもう作ってるよ。桜花というんだけど」
28: マンセー名無しさん 2018/12/07(金) 08:29:32.02 ID:9De8rLtr
一つしかなくて利息もつかない命を
「国のために捧げろ」というのは平気なのに、
失ってもまた稼げばいい財産を
「国のために捧げろ」と言ったら、
マルクス主義だ反日だと騒ぐ保守派。
「国のために捧げろ」というのは平気なのに、
失ってもまた稼げばいい財産を
「国のために捧げろ」と言ったら、
マルクス主義だ反日だと騒ぐ保守派。
30: マンセー名無しさん 2018/12/20(木) 21:54:28.83 ID:98CECSs4
>>28
伝統を保守するかのように見せかけて
自分の財産を保守
伝統を保守するかのように見せかけて
自分の財産を保守
29: マンセー名無しさん 2018/12/12(水) 00:53:04.57 ID:xyURiYBw
ネトウヨには国家観がない
31: マンセー名無しさん 2019/01/07(月) 03:01:49.73 ID:ksSMcRf6
少なくとも今のネトウヨは泣き叫んで拒否するわ
32: マンセー名無しさん 2019/01/10(木) 23:57:39.47 ID:QnFefan1
特攻隊の精神は今もブラック企業に引き継がれてるから
34: マンセー名無しさん 2019/01/11(金) 09:05:16.03 ID:yD+2C1o5
特攻隊美化する奴はよく
「愛する家族が住む祖国を守るため命を捨てた」と嘘を教えるが
実際は
「拒否したら非国民として家族まで迫害されるから志願するしかなかった」だからな。
年少の弟や子供に残した遺書も
「一足先に行きます。後から続いてください」的なものが多く、
家族もいずれ死ぬことが前提で、飛行機で華々しく散れるうちに死ぬ、という
やけくそとも絶望からの現実逃避ともとれる心情がわかる。
「愛する家族が住む祖国を守るため命を捨てた」と嘘を教えるが
実際は
「拒否したら非国民として家族まで迫害されるから志願するしかなかった」だからな。
年少の弟や子供に残した遺書も
「一足先に行きます。後から続いてください」的なものが多く、
家族もいずれ死ぬことが前提で、飛行機で華々しく散れるうちに死ぬ、という
やけくそとも絶望からの現実逃避ともとれる心情がわかる。
38: マンセー名無しさん 2019/01/11(金) 10:07:08.07 ID:dbC+pYm1
例え嘘でも彼らの行いを称え遺志を尊重するのが死者に対する礼儀。
39: マンセー名無しさん 2019/01/11(金) 10:49:55.97 ID:yD+2C1o5
称える必要も尊重する必要もない。
現代人の願望や感傷やイデオロギーを排して
事実を伝えることが重要。
現代人の願望や感傷やイデオロギーを排して
事実を伝えることが重要。
43: マンセー名無しさん 2019/02/15(金) 04:49:17.13 ID:77z5I64o
洗脳されて殺された犠牲者以外の何者でもないんやで
特攻隊とかいう狂った作戦を美化する奴www
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1541784935/
コメント
コメント一覧
偉い人が「○○人死なせても出来ませんでした!申し訳ありません!」って言ってメンツを守れないから……
飛行機と搭乗員を残して負けたら怒られるんや
使えるものは使い切ってこそ頑張ったで賞を自分に与えられる
特攻隊員の勇気を顕彰するのも日本のブラック体質の補強にしかならん気がしてきた
今の保守論壇を見ているとな
棒付き爆弾持って海中で敵船を待つとか本気で頭おかC
一応沖縄戦でも湾内に釘付けにされた巡洋艦クラス沈めてた気がする。手元に資料ないから詳しいことは言えんが、米軍の分析じゃ後半もまぁまぁ脅威やったみたいやで
ただ感情論抜きにしても予科練から一人前のパイロットを育て上げるコストと時間を考えたら長期的に見ても損が大きい作戦やわ
目先の利益欲しさに将来の航空兵力を売ってるようなもんですわ
機雷「何のためにワシ作られたや...........」
いくら戦争嫌いの左翼でもバチ当たりにもほどがあるだろ
日本軍の兵士を犠牲にしたんやろ
トンチンカンな作戦で
それにその理屈だと負けたお陰で平和があるみたいやんけ、その通りやが
しかも逆らったら罰も待っとるし
上は兵を駒にしか見てないし、そんな奴らに命捧げるとかほんまごめんやで
これから戦争になっても今声高らかに愛国心を叫んでる老人の人たちに特攻任せるで〜
その犠牲がバカな将校のせいで必要以上に増えたって話してるんだろ
そもそも兵士はクソ外交のツケ払わされたから批判しとるんや
頭おかしい事をおかしいと言わなきゃまた繰り返すやろ
過去から学ぶってのは要するに分析と批判やで
外交の失敗で始まって終わり方もgdgdで、300万の臣民と海外領土を失って、国土を焼野原にした戦争なんて賞賛すべき要素ないわ
駆逐艦に4機命中したが沈没しない(損傷はした)
って話もある
神風や回天はそれなりに見栄えするから美化映画の題材になるけど
伏竜はただただ惨めなだけだから未だに取り上げられんな
見た目もデッサンの狂ったドラえもんがトリモチ持ってるみたいで格好悪いし
飛行機が足りなくなって余った予科練生徒をあんな惨めな兵器で在庫処分しようとした日本海軍を許してはいけない
いや日本は周到に追い込まれて孤立させられたんだよ
日本の成長を危惧した欧米にハメられたんだ
日本の対外政策に多くの原因がある。
ようは日本の偉い人たちが自らの失政で行き詰った外交政策を
無謀な戦争で挽回しようとしたが
無茶な戦争計画だったので案の定勝てなくなり、
それでも無条件降伏したくなかったので国民の命を捨て駒にし始めたと・・・。
老人たちが自らの尻拭いに若者の命を使い捨てにしたという
非常に醜いお話です。
日本史最大の汚点だと思いますです。
天皇制カルトの人身御供行為やからな
どんな未開部族やねん
自演にしても手垢ベタベタの使い古された論理過ぎてもう
満州事変から先は自分から率先して孤立していったやんけ
しかも特攻を命じた指揮官の多くも軍の上層部も
敗戦後に碌に責任をとらなかった。
それどころかきっちり天寿を全うしたり、
参謀本部作戦課のやつらなんて自衛隊の中枢に収まろうとしたんだからな。
どこまでいっても醜い話。
その中から隊員個人のエピソードに話を搾って
悲劇の英雄譚に仕立て上げているのが特攻作戦ネタの小説や映画。
その日本軍がアジアの人たちにどれだけの犠牲を与えたのかは考えられないの?
きっとそれを立案した側は若者たちの命を不本意とはいえ散らすことになった責任を取って
武士道に則り腹を切るなりなんなりしたんやろうなあ…
なあ??
でもそのおかげで欧米の支配から脱して独立できたじゃん
大西中将が枕元でF-4戦闘機を導入しろと仰っていたぞ
はあ??????
日本の若者を死なせる作戦だぞ???
死んでったのは同胞たちだぞ????
マジで狂ってんじゃねーのウヨちゃんって
特攻隊で死んだ人々を無駄死にとかいう連中に怒ってるだけで
兵士ったって職業軍人ではなく徴兵された市民やからな
そこんとこ忘れたらアカン
左翼といえども日本軍の上層部に殺された兵を軽んじるのは正直ドン引きだわ
ただハッキリ言えるのはこのスレで言ってるのは戦局をひっくり返せないと知ってて軍が死ぬこと前提の作戦を立て、それで滅茶苦茶多くの若者が死んでしまったことを安易に美化するなって事 若者が上に言われた理不尽な事を全く疑わず不利益を被れなんて考え方を美しいなんてどうかしてるで
靖国神社はおもくそ持ち上げてなかったか?
ホントぉ?
ワイは無駄死にという冷静な評価に感情で反発する側に正直怒りを覚えるで
そいつらは「状況が揃えば同じことをやらせる」からな
全くの素人でも目標に突っ込めりゃオッケーとばかりに家庭を持っていた少年すら徴兵って最早国民軽視とかいうレベルじゃないよな
あれって軍を経由して親に届けられたものは
軍の検閲が入っているからな。
「銃後の士気を損ねるような弱気な内容」や「軍に対する批判」なんかは
検閲されて削除させられる。
だからどの遺書も忠君愛国精神にあふれた模範的な内容になる。
要はスーパーマーケットに並んでいる野菜と同じで
あらかじめ形が整うように仕組まれているわけだ。
前に特攻隊員の遺書をユネスコ記憶遺産に登録しようとする動きがあったけど、
あの時「平和の為」みたいな理由で登録しようとしていたけれど、
自分としては「言論統制の極みの一例」として
負の世界遺産として申請すればよかったと思う。
実際特攻作戦なんてのは日本以外にはドイツがちょっとだけ
実行しただけだしな。負の遺産としてはとてもニッチだし、残す価値はあると思うが。
あんな劣勢になってから掲げた建前で恩を押し付けるな
東南アジアが独立できたのが現地人が独立のために血を流したからや
実際無駄死になんだから仕方がない。
そして彼らを「無駄死に」させたのはほかならぬ日本軍であって
右翼どもは絶対にその点を直視しようとはしない。
産品収奪と要人殺害とかやって水さしてたんですが..........
ウヨちゃんエミュやって釣ってるならあんま良い趣味じゃないと思うで
戦術的に無駄死にとするのは齟齬がある。どんなイカレ戦法でも一応戦果があった時点で無駄じゃない
軍事的にはコスパの悪さ、上の事情で非人道的な作戦が常態化したことを叩くべき
戦闘機に搭載できる爆弾の威力じゃ空母を撃沈するのは難しい。
機体の揚力で威力も通常の爆弾より落ちるし。
重たい爆弾を搭載するので機体の機動力はいつもより落ちるし
パイロットの腕も未熟なので、防空網を掻い潜って敵艦に体当たりすること自体が困難。
鈍重な爆撃機ならなおさらのこと。
(桜花)
桜花の航続距離が短いので、母機である一式陸攻で敵艦に近づかないと出撃すらできない。
神雷部隊の初陣は、一式陸攻が全て撃墜されて全滅して終わった。
(回天)
桜花と同じで回天の母機である潜水艦が、
回天の射程内まで敵艦に接近できなければ出撃できない。
そして当時の日本海軍にはそれは難しいことであったので・・・。
(震洋、マルレ)
ベニヤ板製の特攻用モーターボート
長所は安いので簡単に量産できた点くらいか。
(伏龍)
人間機雷、論外である。
ボケなのかガチ系なのかわかりづらい振り止めろ
し、指揮する人がいなくなるから....
ウヨは艦これで日本海軍の劣悪さを学ぶんだぞ
シコシコ
悪いが日本軍は日本を守れず無条件降伏した。
日本を守れなかったんだよ。
その後の日本は生き残った日本人が作ってきたものだ。
せやな、対案を出せ!
出せないならやってもらう!
とか言ってな
日本の日常やで
フィリピンは太平洋戦争が始める前にはアメリカから独立が約束されていたのを日本軍が邪魔したし、マレーシアでは民族分断(マレー系優遇)してバナナノートを発行しまくって現地の経済をめちゃくちゃにしたし、ベトナムでは大量の餓死者を出して1945年9月の独立宣言に、「フランス人と日本人の二重の支配」のもとで「我々の同胞のうちの200万人が餓死した」との記述がある。
独立を獲得できたのは第一次大戦終結に伴う民族自決の広がりと彼らの努力の賜物であって「日本のお陰で」なんて口が裂けても言えんで
バカボムのパパはワンショットライターなーのだ!
国体=「天皇が君臨する日本という政治体制」を守りたいがために
特攻までやって悪あがきしたんだしな。
皇国史観と神国思想の極みだと思うよ。
兵士の仕事は祖国のために死ぬことじゃなくて死にに来たアホを死なせてやることとはよく言ったものだね
ブラック企業の社員達が犠牲になってくれるおかげで今の日本のサービスがあるんだぞ
いくらブラック嫌いの左翼でもバチ当たりにもほどがあるだろ
英霊とか言って勝手に召喚して自分たちの想像の後ろ盾にするのこそ罰当たりでしょ
「無駄死に・犬死」というマイナスの評価をすることで、「だから二度と繰り返さない」って方向に行けるんだぞ。
特攻隊の散り様に感動する気持ちはわからんでもないけど、熱中症の甲子園球児に感動するのと同じ感動ポルノの一種だと思うから、若い人たちのためにもその気持ちは切り捨てたほうがいいと思う。
富永ぁ・・・
そいつらの大半は人殺しの自覚も無しにのうのうと生き延びたみたいだが
???「よし!では降伏後に私兵特攻を実施する!我に続け!」
幕僚(え……マジで言ってんの……?)
特攻作戦と義勇兵役法な。
米国が「日本人に民間人などいない!!」って考えるのも分かる気がするわ。
それくらいしか持ち上げるネタが無いから
抽象論に陥るのだよ
まさにそれ
少なくともネット上の雑談で語学的正しさに固執するのは無粋かと
リットン調査団の対日勧告受け入れてりゃ太平洋戦争は回避できたでしょう
22じゃなくて18宛ですすいません
無駄死にってのは別に死んでった若者たちを侮蔑するものじゃなくて同じ事を繰り返させないための教訓のためなのにな。「状況が~」ってのはつまり無駄じゃないと思わせてしまえばやる意味があるからやらせるに繋がる訳だし。それこそ意味があったからお前らもやるんだって次の犠牲者が出たら散って言った人達に顔向けできんわ。
アレが責任者なんやから
それが嫌ならアレを国家元首にするなどと寝言を言うなや
責任者が責任取らない日本の象徴になってしまうで
宇垣さん・・・
下級国民の若者たちを使い捨てにした作戦やぞ。
対案で「降伏する」って言ったら
烈火のごとく怒っていただろうにな。
国家権力の全てを握っている、とされてるのに、他方で、神聖不可侵とかいう、トンデモ設定だもんな
>↓
>日本赤軍「自爆してイスラエルでテロ起こすンゴ」
>↓
>パレスチナ解放人民戦線「おっええやん、真似したろ」
>↓
>アル・カーイダ「米にテロ攻撃を仕掛けるで」
>大日本帝国海軍はちゃんと米帝にダメージを与えたんやで
その発想は無かった
あれは戦闘機どころか航空機というのもおこがましい人間爆弾だと何度言ったら
世界に類のない神国なのです。この天壌無比の国体を護るために
臣民一体となり、いざという時は命を捧げる覚悟で臨まなければなりません。」
↑
こんな感じの宗教じみた国体思想、神国思想が
1930年代後半の天皇機関説排撃事件あたりから
文部省主導で強められたのがそもそもあかんのやろ。
「八紘一宇」なんかも普通に天皇が世界に君臨する思想やし。
もちろん自分は絶対に突っ込まないことが前提でw
突っ込む恐怖や突っ込ませる邪悪な権力には当然目を瞑ってw
それでGHQが占領統治をするにあたって
「全体主義につながった思想の流布や、
それにまつわる言葉の使用を禁止しマース。」
とかいって情報統制を始めたわけだが、
今の右翼はそれをGHQによる洗脳と呼んでいるな。
一体どっちが洗脳なのやら・・・。
日本は当初蘭印とマラヤを 併 合 する腹積もりだったのだが
追い込まれた?
石油禁輸を食らう前の日本は
ドイツが欧州を制覇すると思い込んでいたので
「バスに乗り遅れるな! 日独伊蘇でユーラシア大陸四分割だ!!
英国にはオーストラリアとニュージーランドだけ残して敗戦国扱いしろ!!
日本に東南アジアの支配権を寄越せ!!!」
・・・とドイツの戦果に便乗しようと野心満々でしたが・・・
戦場の兵士が止むにやまれず自らの意志で突っ込んでいったなら
ただの美談として完結できるんだけどねえ。
洗脳されている人間は、その洗脳が解かれそうにされるのを「洗脳」と感じるんだよ。きっと
震洋が波に押し返されて進まないってマジ話なんかな
>圧倒的に不利な状況でも負け戦でも一人で突っ込んでいく勇気に感動するんだよ
特攻隊は、なにも特攻隊員達の「個人」的な行動として行われたのではなく、
あくまでも、日本軍という「組織」における作戦・戦術として、命令によって行われたのであって、
特攻隊に対する批判は、特攻隊員達をその対象としているのではなく、そのような作戦・戦術を立案し、命令した日本軍の戦争指導者達を対象としてるんだけどね。
特攻隊員たちを冒涜するな、的な感じで、特攻隊批判に対し批判する論法もあるが、
それは、むしろ特攻隊をやらせた戦争指導者達の責任などを隠蔽する危険があり、
むしろ、特攻隊員達の死を冒涜するものであると思う。
人権を無視した作戦を称賛してもいけない。
しかし実際に戦争で亡くなった方々の死を、「意味がない」や「犬死」などと評価し、勝手に社会的な位置付けをする人には悪意しか感じられない。
そもそも戦争自体に、正義や最善策なんてものは存在しないのだから。
報復にビビったり戸籍変えたりして逃げたやつはまだマシに見えるな
そうだね。
神風特攻隊の美しいエピソードは
そんな感じで個人の英雄譚に仕立て上げることによって
観る人々の感動を得ている。
醜悪な欺瞞でしかないけれどね。
必要ない犠牲つまりは無駄死にだよな
そもそも戦術として論外であることをわかってない
菅原みたいに養鶏して天寿を
そりゃ最初期の特攻は通常攻撃でも当てられるベテランパイロットを使い潰しとるからな。特攻を成功させる技量があれば通常攻撃でも当てられるんだよなあ。「辛うじて飛べるだけ」いうパイロットを動員した後期では殆ど撃墜されとるわ。
「最初の特攻隊員」である関大尉(なお本当に最初の特攻隊員は失敗したので「特攻の有効性」の否定材料となる事をおそれていなかった事にされた)も特攻には渋りに渋りついに断り切れずに特攻に「志願」させられるも「日本の為に死ぬんじゃない、家族の為に死ぬんだよ! 僕みたいな優秀なパイロットを使い捨てにするなんてどうかしてる、こんなだから負けるんだよ!!」みたいな捨て台詞を遺しとるで。
戦術的にも下の下だったと分かるんだがな
皇軍は日本を守れ切れなかったんやない。日本を戦争に引きずり込んだんや。
陸軍が中国を侵略して米から睨まれなければ、海軍が勝てもしないのに対米脅威を煽って艦隊整備利権を堪能した責任逃れの為に米に戦争を吹っ掛けなければ、あの戦争で日本が焼け野原になる事も300万もの人命が失われる事もなかったんやで。
美化してはいけないしネガティブ評価もしてはいけない
ってことなら
戦争はやってもやらなくても等価値、どっちでもいいってことになるな
中学2年生のポエムみたいな中身のない文章書いて楽しいですか?
お、そやな(インドネシアを日本領土と定めた大東亜政略指導大綱と、日本の侵略のせいで独立が遅れたフィリピンの方を見ながら
あれは宗教団体です
おっきなハッピーサイエンス
>「特攻は大戦果を上げたはずだ」という意見
特攻隊戦術により、米軍に一撃加え、アメリカ側の妥協を引き出し、少しでも日本に有利な条件での講和をする、という戦略目的には、遠く及ばなかったけどね。
>戦争を美化してはいけい。
>人権を無視した作戦を称賛してもいけない。
戦争で死んだ人の死を「意味がない」や「犬死」などと評価して初めて、上記の考えに至れるんだぞ
お前の意見はそのものが矛盾している
右翼とか保守派って社会的弱者の救済や人権問題を「お涙頂戴の茶番」「非合理的な感情論」呼ばわりする癖に、こういうときだけは情緒的になるんやな。「合理主義者」「現実主義者」なら特攻が無駄死にやという現実を直視したらどうや?
それとも「事実を言って何が悪い」と言って社会的弱者に差別的な言動をぶつける事は出来ても、特攻のありのままの姿を見つめることはでけへんのか?
当時の兵士たちの中にも家族や愛する人のために戦って死んだ者もいただろう。
中国を侵略することに後ろめたさを感じていたが、米英との戦争でやっと正義のための戦いができる!と喜んだアジア主義者たちもいただろう。
しかし戦争を始めるやつらはそうした人の善意を最大限に利用して戦争を煽るんや。
「国の為に死ね!」と命令するのでは誰も納得できないから「愛する家族を敵の魔の手から救おう!」とか「八紘一宇」という具合にな。
日本の場合その結果が戦死者の6割以上が餓死か戦病死、そして日本人以外のアジア人に至ってはその何倍もの被害者を生み出したってわけで…
死者を冒涜するのは良くないが、あの戦争での死を価値あるものとする勢力に対しては徹底的に批判していかなあかんのや。
日本という国は大事な何かを手放したのだよ。
戦争はやってもやらなくても等価値、どっちでもいいってことになるな
↑どこをどうみたらそんな理論になるんだ?上記で二回も戦争自体がダメだとかいてるだがね…
君は、他人の死生観を評価できる神みたいな存在なんだね…
言いたいことは分かる。
でも、他人の死を自分の理論に盛り込んで展開するなら、それは戦争の死を美化して利用している人達と同じ土俵になる。
戦争を批判するなら、やり方云々の話ではないと思う。
メチャクチャ頑丈な戦闘機で安全に人を殺しにいくのだって、特攻と比べてもいいわけがない。
戦争自体がダメだといってるのたがら矛盾してるわけがない…
前半部分は完全に持論を耳障りの良いものに糊塗するための枕詞やな
1ミリも心がこもってないのがようわかるで
ウヨちゃんはホンマにそういう論法が好きやな
国民が安全なら、戦争を賛美するウヨ思想の君と一緒にしないでくれ。
下の人間に無理難題を押し付ける卑怯者が
上に立つことができる醜い国日本。
この国にはノーブレスオブリージュという概念が全く無い。
107はたぶんこう言いたいんじゃなかろうか
実際に死んだ人達の死に様を見て、戦争は良くないってなるんやぞ
戦争反対論者と戦争の被害者だったら当然後者が先に生まれるよなぁ?
戦争反対論者は先に生まれようがない なのになんでお前は戦争反対が先に来とるんや
欧米に代わって東南アジア支配
するために日本は攻め込んだんだろw
決して解放の為ではないぞ
はぁ・・・はぁ・・・敗北者?
JOC会長の竹田を見てると同感だわ
この国は上の人間の保身が酷い
第二次世界大戦の参加者だって、日露戦争や日清戦争を聞いていただろ?
ってか、各時代の人達は戦国時代まで遡っても先代の話を聞いてるはずだが?
死に様が良かったら、華々しければ戦争しても良いの?
戦争する前に反戦を掲げるのは、古今東西の例をとっても珍しくもないと思うが…
まさしく「負の世界遺産」やで、特攻は。そういう意味では申請する価値はあるけど、ウヨさんはあれが次代に引き継ぐべき精神やと思っとるから始末に負えん。自分が行くことでなく他人を行かせる事が前提という、おぞましい精神のありようや。
最初は極々一部の狂った奴しか居なくても、その狂気が周りに伝染して、大きな渦になってしまう
特攻の島って漫画でも、最初は回天に疑問を抱いていた主人公が、最後の方はどんどん死にたがりになってしまう
優秀な作品だけど、中々読むのがしんどい
クソパヨくっさ
俺は言える。
兵士の無駄死の責任は兵個人でなく作戦を立案指揮した上層部にあるんやぞ。無能な作戦指揮で兵士の無駄死させるんは殺人と変わらん。愛国者を自称する手合いに限って同国人を殺した屑ども免罪しようとするのはなんでなんやろうなあ。
私達の特攻への出撃をすなおに称賛し、失敗は許されない自己放棄の心を賛辞で語られていても、われわれへの死を悼む悲しみ、哀れみの表現はなにかうつろに聞こえ、かえって先立たれた先輩、同僚を傷つけているような腹立たしい気持になることすらある。どう説明しても、その時の私達の気持は経験していない人達には理解できないだろう。
日本人の好む”オナミダ頂戴的”な効果を狙った演出のように思えることが多い。こんな演出で、犠牲者を英雄だといわれるのを聞いていると、特攻隊は、軍隊が作り出した”最低の芸術品”だといっているように聞こえる。今となって考えてみると、特攻とは私にとって、まことに不愉快なことであった。
こんなことから、私は特攻を崇拝する人、あるいは「特攻」という言葉に反感を覚える。殉国も、献身という賛辞も私にはすべて不謹慎な偽りの言葉に聞こえ、素直に喜ぶことはできない。
殺りくを途中でやめられない悲劇こそ戦争であろうが、国民があらゆる負担や苦難に堪え、国土を破滅に引きずり込もうとしている軍や政治に、懐疑や警戒をいだかなかったこと。特に戦争末期に勝ち目のないことを誰もが知りながら、愛国心や正義感や精神力で勝利を期待できるように印象づけ、捨身の特攻体制を英雄化し、大勢の犠牲者を出させるような行為に憧憬するがごときは、「戦争に勝てないような国民は生きるに値いしない」と考えている軍人や、一部の責任者もきびしい批判を受けなければならないが、国民全体の良心と、良識の弛緩からきている事柄が自己批判されていないのではなかろうか。
鈴木勘次いう人は特攻から奇跡的に生還した人や。ネトウヨニキはとくにこの部分を100ぺん読み返すべきやで。
>犠牲者を英雄だといわれるのを聞いていると、特攻隊は、軍隊が作り出した”最低の芸術品”だといっているように聞こえる。
>捨身の特攻体制を英雄化し、大勢の犠牲者を出させるような行為に憧憬するがごときは、「戦争に勝てないような国民は生きるに値いしない」と考えている軍人や、一部の責任者もきびしい批判を受けなければならない
特攻隊員本人からの有難い言葉やぞ、心して聞け。
>犠牲者を英雄だといわれるのを聞いていると、特攻隊は、軍隊が作り出した”最低の芸術品”だといっているように聞こえる。
>捨身の特攻体制を英雄化し、大勢の犠牲者を出させるような行為に憧憬するがごときは、「戦争に勝てないような国民は生きるに値いしない」と考えている軍人や、一部の責任者もきびしい批判を受けなければならない
効果があったのもベテランパイロットを磨り潰した初期だけで、そのベテランパイロットも「特攻なんかやらなくても当てられる」と言っとったからな。特攻で当てられる技量があれば通常攻撃でも当てられるし、通常攻撃が当てられへんパイロットは特攻しても当てられへんねんなあ。
君こそ「特攻隊の遺族は特攻には意義があった」と言ってもらいたいと思ってると断言できるんか?
ホンマ頭がどうかしとるとしか思えへんで
>命を張って守ろうとした国
そこでいう「国」の実態は、当時の国の戦争指導者達の面子と保身にすぎないがな。
そういう抽象的かつ観念的な意思決定が9条教とバカにされる理由なんだよなぁ
海軍はどこの国も頭おかしいからセーフ
>>国民全体の良心と、良識の弛緩からきている事柄が自己批判されていないのではなかろうか。
この部分を引用せずに切って指導者批判だけに矮小化するのは
著者の思いを踏みにじってるようであまり賛成できない
これ。何かを言ったったような雰囲気の文章な。
飲み会で名言っぽいことやもっともらしいことを語っていたが、翌朝よくよく思い出してそいつの発言内容を論理的に検討すると発言の中身空っぽだったってタイプのおっさん。
これが相対主義者とかDD論のクソバカ
ウヨさんって、自分が特攻するとは想像していないと思う。
その先代が戦の悲惨さを知っているからやで
痛みを厭うようになって初めて戦争反対と言える
敢えて言っておくが戦争が悲惨だって言えるのはその被害者がいてこそ
争い自体は獣の発想 自分の利益の為だが
反戦は人が人になって初めて生まれるんやで それは自分の利益に目が眩んだ者に侵される人の気持ちに立ってから生まれる
ま、取り敢えず争いより先に争いを厭う事は有り得ないんやで
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。
《映画『ホビット』メイキング》
「オークは戦闘中に味方が倒れても気にしない。仲間を平気で踏みつけて、ただ中つ国の自由の民を殺すことだけを考えるんだ。」
「トロールの中でも傑作なのは、敵陣の壁に頭突きをして壁を崩すことのためだけに育てられたトロールさ。壁にカミカゼアタックをしてそのまま衝撃で死ぬんだ。(トロールのカミカゼアタックの収録風景・スタッフ爆笑)」
「カミカゼ」
「味方をどれだけ使い捨てようがかまわない精神」
って明らかに「野蛮」のサインなんですけどねえ…
特攻するも奇跡的に生き残った人の言葉やで
>私は特攻を崇拝する人、あるいは「特攻」という言葉に反感を覚える。殉国も、献身という賛辞も私にはすべて不謹慎な偽りの言葉に聞こえ、素直に喜ぶことはできない。
祖父が予科練だったが、8月15日に特攻出撃するよう部隊に命令があり、14日に水杯も交わした。
当日に終戦になって帰郷したが、当時17、8歳だった。まだ結婚もしていないし、子供もいなかったので、戦争が終わらなかったら、うちの家族は生まれなかった。
そういう、祖父や曾祖父が特攻しなかったから生きていられる人は多いと思う。
個人的な意見では、特攻に行ってしまった人は残念で惜しくてならないが、特攻戦術そのものは不倶戴天の敵だ。
坂口安吾は「強要されたとはいえ彼らの殉国の精神は本物であり、偉大である」と言ってるんであって、
お前みたいに全体が圧力をかけて個人の犠牲を良しとする事に開き直ってたわけやないがな
あ、因みに故人を道具として使えって言ってる訳じゃないで
ここだけはハッキリしておこう
ただ殺された者の悲惨さがあって初めて戦争の痛みがわかる
そういう意味では全くの無駄死にをして初めてその死に戦争を厭う意味が生まれるんやで
❌ 宗教じみた
△ カルトじみた
⭕️ 普通にカルト
これなんだよなぁ
特攻隊の精神がブラック企業に受け継がれてる
「特攻隊に捧ぐ」やな
>(特攻隊員が)軍部の偽懣ぎまんとカラクリにあやつられた人形の姿であったとしても、死と必死に戦い、国にいのちをささげた苦悩と完結はなんで人形であるものか。彼等は強要せられた、人間ではなく人形として否応いやおうなく強要せられた。その次に始まったのは彼個人の凄絶な死との格闘、人間の苦悩で、強要によって起りはしたが、燃焼はそれ自体であり、強要と切り離して、それ自体として見ることも可能だという考えである。否、私はむしろ切り離して、それ自体として見ることが正当で、格闘のあげくの殉国の情熱を最大の讃美を以もって敬愛したいと思うのだ。
ちなみにこっちが特攻の生き残り、鈴木勘次氏の言葉や。
>私は特攻を崇拝する人、あるいは「特攻」という言葉に反感を覚える。殉国も、献身という賛辞も私にはすべて不謹慎な偽りの言葉に聞こえ、素直に喜ぶことはできない。
>犠牲者を英雄だといわれるのを聞いていると、特攻隊は、軍隊が作り出した”最低の芸術品”だといっているように聞こえる。
悪いが実際に特攻に行った人間の血を吐くような言葉の前では、阪口の言葉は安全な場所から自己陶酔に浸っとるただのポエムや。
爆弾三勇士すら被差別部落民を強制的に突っ込ませたって話もあるんだよな
その論法で考えてしまうと、僅か百年の内に各世代で戦争をしまくっていた日本人は、相当な愚か者の集団でしかなくなるよ。
争いなんて、有史以前からあったのは明白だし、自身の身内が受けた被害だけで物事を考えるなんてナンセンスだね。
戦争ってのは、お互いの殺し合いなんだから、必然的に加害者にもなりうるんだよ。
本当に戦争を批判するのなら、自分達が損するから止めようじゃなくて、相手に危害が及ぶから止めようじゃない?
わかったわかった
んじゃお前が意味がある犬死じゃない死にかたをしろ
ただし人に迷惑かけるなよ
自爆テロが集団のためになるとはずいぶんと新しい見解ですね。
特攻初期ならまだしも手の内わかれば護衛機付くから特攻出来ずに撃退されてたわけだろ
特攻をさせた士官達は栄達し富を得て天寿を全うしましたとさ
そんで自分に都合が良い発言をして自らが下した冷酷で残忍な命令を美談として喧伝したわけだよ
此れ即ち欺瞞でしかない
当時は純粋に特攻隊員を凄いと思ったもんだが、
おっさんとなった今となっては、彼らはただの国策の犠牲者としか思えないな。
特攻隊員を日本民族の愛国心の象徴みたいに持ち上げる人もいるけど
若者を使い捨てにした日本国の恥ずべき過去でしか無かろう。
ましてや高校生くらいの子供に頼るなんて
大人としてみっともない話ですよ。
国土を焦土にして敗戦しても国を売り戦後復興物資を横流しして肥太る
日本軍パネエぜ
実際にそうだったんだから仕方ないよね。
航空特攻どころか国民総出で上陸してきた米軍相手に
特攻するつもりだったんだから。
お前薄いな故西村晃や裏千家の家元みたいに特攻で生き残った人達の言葉を検索してみろよ
まあお前みたいな馬鹿に特攻がどんなものなのか理解出来るとは思わないけどな
それが日本人は土人と呼ばれる由縁やで
後結果的にワイもお前さんの結論に至っているで(もし自分達が損するから止めようって読み取れる所があったら教えてくれ)
反戦には人の痛みを知らなきゃ
だからこそ後世で全くの無駄死にと評されるような死に方をした特攻隊員の死が戦争の悲惨さを伝えているんやで
無論身内だけが悲惨だとは言わない
家庭を持っていた米軍人が故郷から遠く離れた島国の上空で命を散らしている
ただの米軍の損失でしかない彼らの苦しみ悲しみもまた戦争の悲惨さになり得る
日本人らしいやり方
北朝鮮と繋がったチョンと人権侵害国家中国がいる限り、安心することなど出来ない
勝っ見込みの無い戦争を決断した、指導者が悪いに決まってる。
自分が特攻隊の指揮官だったら、やはり部下に犠牲を強いたと思う。
国家主義者や全体主義者を放逐するのが先と思われ
お前が北朝鮮系在日や中国がいない世界に行けばよい
死ねばそれらが無い理想の世界に行けるかもよ
その通り。まずは国際的に人権侵害国家中国を追い詰めるんだ
行けないから言ってるんだよお馬鹿さん
まぁ世界のゴミの共産党のいない世界ならいくらか平和になってるだろうから、行けたら行きたいねw
そして天寿を(ry
その後はもちろん侍らしく腹を切るんやろ?
誇り高き日本人だもんなぁ?
168だが、君が特攻隊の指揮官だったら、上官に拒否出来る自信あるの?
狂気の時代に。
168だが、特攻隊を美化する気ないよ。
むしろ愚行な作戦だと思うが。
あの時代、上官の逆らえるかと言えば、自分は無理だと思う。
怖いし。
空気に逆らえないし。
逆らえると書いた所で今の平和の時代で言えるんであって。
で、狂気の時代が終わったら裁きも受けずのうのうと天寿を(ry
やろ?
腹切った大西中将は当然の責任を取っただけで立派と思いたくはないんやが、他がアレすぎてなあ…
誤解があったらすまない。ただ戦争相手に対しての記述が全くなかったんでね。そう思ってしまったところはある。
もうこっからは、堂々巡りになるから終止符を打ちたいと思うんだが、今の政府に対する批判や、歴史的な批判というのは良いと思うんだ。あってしかるべきだし。
だけど他人の生死観について評論するのは、個人的に間違ってると思う。賛美するにも否定するにしてもね。
故人に対して、生前の行いがあーだこーだいわれるのは仕方がない。それは現在生きている人間の特権だよね。
でも、故人の死生観はどんなに間違ってても、その人だけのもの。色々あっても、最後にそこに行着いた生きた証。その人が生きていた意味までを、他の人が評価することは出来ない。
そもそも戦争賛美が悪いといわれてるのは、故人の意思とは関係なく、その人の死生観が利用されているからだよね?
特攻していた人達が全員幸せな死ねたのであれば、本来は何の問題もないよね?でも、違うじゃない?ってことで問題になってる。
自分は、第二次世界は間違ってたと思うけど、流石に死者に鞭を打つことはできないし、どう捉えてみても鞭を打つ人間は戦争を賛美する人間と同等にみてしまうね…それだけの話だが。
話は有意義でした。ありがとう。
>北朝鮮と繋がったチョンと人権侵害国家中国がいる限り、安心することなど出来ない
その割りにウヨちゃんや自称保守の人等って国内の人権派が嫌いなのが不思議やな
↑問題ないってのは、賛美することにという意味ね。
でも部下見殺しにして被害者ぶるのはクズでしょ
あの時代だから仕方なったなんて可哀想な頭の言い訳じゃ誰も聞いてくれないよ
同族嫌悪ってやつでしょ
まあ共産主義者も結局大嫌いな資本主義者と大して変わらんことしてたし
それは人権活動家が反日行為をするからでしょ?そんなことも分からないんだ
分からんなあ
だってそう言って懲戒請求出した奴が法廷でダンマリかボソボソ声で全然堂々としてないし
想像力働かそうよ。
先ほども書いたけど、特攻隊を美化しないけど、上官の命令に逆らえるかと考えたら、自分には無理と思う。
怖いから。
自分だけで無く、家族にも危険にさらす事を考えてたら、出来ない。
裸足のゲンの作中にゲンのお兄さんが軍に志願した話があるよね。
ゲンのお父さんが反戦主義者だから、ゲン達家族が近所から迫害されるのが、いたたまれなくてゲンのお兄さんは志願するんだよ。
確かに間違ってても故人の信じてたものを批判する権利は今を生きる者には無いな
反戦って物について良く考えることができたってだけでもお互いの為になった気がするわ
本当にありがとう
今は懲戒請求の話なんてしてないよ?
大丈夫?
で、戦後は逃げて天寿を全うするんやな
君が言うように人権派弁護士が反日行為をしてると思ったから彼らは懲戒請求したんや
何も話逸らしてないで
そして彼らは朝鮮総連顧問弁護士や朝鮮学校代理人弁護士に泣きついたんやで
君は卑怯者。
平和で民主主義時代の現在から安全な場所で批判している。
君が第二世界大戦時代の日本にいて、同じ事いえるか?
家族も危険にさらして。
部下に無意味な犠牲を強いる奴は指揮官になってはいけない定期。なんでネトウヨニキはいつも被害者側でなく加害者側に自己投影して被害ー加害の関係を逆転させたうえで被害者ぶるんやろな。
仮にそれしか選択肢がないとして情状酌量の余地はあるが加害者であることに変わりはない
でも勇ましいこと言って兵士を送り出した特攻発案者が戦後のうのうと逃げ延びたことを批判しないんやろ?
卑怯は君やな
弱者アピールして自分より弱い相手に犠牲を強いる醜行を擁護とか、マジモンの屑やな
だから何?何が言いたいの?
だって戦前生まれじゃないもの
君らの言う反日行為なんて所詮その程度って事や
折角法廷という絶好の主張の場を与えられたのにな
ワイはネトウヨじゃないよ。
君は文書読む力を身に付けような。
ワイは特攻隊を美化しない、特攻隊は愚行な作戦。
現在の日本で過去に生きた人を、当時の状況も考えずに批判する君は単細胞。
ウヨちゃんって自分の意見が「偏ってる」と思われることを嫌うねん
だから例えば「Aである」と言いたいときに
「確かにBかもしれない、しかしAである」みたいにワンクッションを置くことを好むねん
そうすることで多面的な視点を持った偏りのない意見ということになると信じてるんやけど
実際AとBが正反対の内容であることが多く
「確かにAではないかもしれない、しかしAである」みたいなトンチンカンな意見になるんや
ウヨちゃんの文章を読んで「結局コイツは何を言いたいんや?」と思ったら
本音部分と建て前部分を選別して
建て前部分は全部無視してしまうとわかりやすいで
じゃあ当然反党思想に染まったウイグル人が殺されても自業自得だな
当時の状況考えても、デカい口叩いて兵士を特攻させて逃げ延びた連中は批判されて当然やろ
「私達は、どんな苦しい事でも我慢して、力いっぱい働いています!
あの中国や、韓国や、北朝鮮に負けてはいけないと思うと、
どんな事でも、くるしくありませんっ!」
当時の状況を踏まえた上で軍部に加担し部下を見殺しにした悪人を批判してる訳で
個人に対する人格攻撃ではない
人を侮蔑する前に自分を見つめ直そう
ハンJという狭い世界でも、君のような非寛容なリベラル?がいるんだから、選挙で野党が勝てるわけないわ。
気にいらない意見はネトウヨ扱いw
君のような人がいるから、野党が選挙で負け続けるのだ。
君さっきから話逸らしてばっかりやな
おいおいネトウヨ扱い?ただ暴言を正そうとしたのにねぇ
リベラルでもねぇしw被害妄想がすぎるだろ
戦争の責任は指導者にあっても特攻を支持した奴が未来ある若者の命を奪ったっていう罪は無くならんのやで
特攻を支持した奴らを非難する人はそれだけの罪を負っている人間がのうのうと天寿を全うしたという事が若者たちが浮かばれない気がするから非難するのや
お前さんの考え方を否定したりはしないが指揮官級の人間が全くお咎めなしで普通に暮らしていたんじゃ特攻隊員の若者が救われないって考え方も批判せんで欲しい
本人の認識はどうあれ、加害者が被害者であるかのような擁護をするやり口はネトウヨそのものやで。
部下の志賀淑雄は源田を慕っている。
源田「我が隊からも特攻を出せと言われた」
志賀「ならその人にも来てもらいましょうか」
源田「全くだ」
みたいな内容の会話だが、源田が「特攻隊を出そう」と間違われるややこしい言い回しをしたから、歪められて広まった。のでは?
韓国はともかく、中国にはすでに負けてるんだよなぁ…
自身がネトウヨである事を否定し中立な第三者である事を表明しながら、
言ってる内容はネトウヨそのものというのは不思議やなあ(すっとぼけ
所で全然関係ない話やねんけど、人種平等に反対する奴はまず最初に「自分には黒人の友人がいるが…」という枕言葉をつけるねんなあ。本邦でも星空サラとかいう、女に成りすまして女性差別を正当化する言説を吐くネトウヨがおったな。
もはや産経ですら美化できないレベル
https://www.sankei.com/west/news/151204/wst1512040001-n1.html
ワイのどこに人種差別書いた?
君のような馬鹿のせいで、野党が選挙に負けるのだ。
>君は卑怯者。
>平和で民主主義時代の現在から安全な場所で批判している。
批判くらいで卑怯者か。なら安全な場所から他人に死を強要するのは「卑怯」言う程度の言葉では表現できひんな。
はぇ~ 知らんかったわ
出来ればそのやり取りについて載ってる本があるなら教えてクレメンス
話の本題は人種差別やなしに「中立な第三者、もしくは被害者側を装って加害者側の意見を正当化する」という点にあるんやけど、ネトウヨには読解力が無いってホンマやってんなあ
3行目の最初見て、関係ないって言葉辞書で引いてこようか
何の脈絡もなくヤトウガ-言い出す時点でネトウヨ要素たっぷりや
自分と違う考えの人は皆野党支持者だと思っちゃう子なんだから触れないであげて
ワイは野党が選挙に勝って、政権交代して欲しいんだ。
お前のような馬鹿のせいでそれが叶わんのや。
※200で「君は文書読む力を身に付けような。」と上から目線の大口叩いとる奴が一番文章読む力に欠けとるとか、大草原不可避やで。
辺野古移設(普天間が返ってくるとは言ってない)というレトリックにまんまと嵌ってて草ァ!
https://youtu.be/LO_aJpvuuDc
韓国にも2050年までに負ける事は確定しとるで
つまり、そういうこと。
分かりやすすぎるだろwww
君のようなバカバカ言ってるバカの支持する奴が政権とったところで何も変わらんだろ
分かったらどっかでお亡くなりになって地獄で政権交代でも何でもしといてくれ
ネトウヨは韓国・中国と戦争したがってるやろうが、マジでなってしまったら、つまりネトウヨの理想がかなった日本とか地獄そのもの。同じことを100%やるのは目に見えてる。だから、ネトウヨは日本にいるべきではなく北朝鮮にでも行って欲しい。事実、韓国とはまだ戦争中なんだから。
ウヨカスしね
そんなんだから同じ悪事繰り返すんや
徴用工と技能実習制度なんて問題の根底がそっくりやし
志願者に対する冒涜ぞ
それに死に場所を得ると言うことばがある
死んだはずの部下が帰ってきたら降格の上、単機で激戦地に送り出した事件本当胸糞。
占領地の役人「アメリカの建てた法学校の如き理屈を主とするものは廃止するを適当とす キリッ」
こうやぞw
死に場所を他人に命令されて従った、そういう猿や犬以下の境遇を強いられたのが特攻隊という戦争被害者
死に場所ってのは他人やお前が軽々しく言っていいものではないよ
英霊の存在を盾に過去に無批判であるべきと思う方がよっぽど失礼やな
平和な時代しか
生きた事もないのに
知ったような口調で
コメ書くのやめろ
ましてや特攻とテロを
同じようにみてる奴って
どういう環境で育ったんだ?
当時の世界情勢を見れば
バカでも分かると思うけど
白人以外は猿以下で
日本も同様の扱いだったんだよ
過去の事を討論するなら
少なくとも広い視野で
当時の心境になって
考えないといけないんじゃないか?
自衛官に特攻させる気かよ
お前が行ってこい
竹島に韓国の施設あるぞ、それでいいだろ
ネットで祭り上げてやるからよ
平和な時代しか
生きた事もないのに
知ったような口調で
コメ書くのやめろ
ましてや特攻とテロを
同じようにみてる奴って
どういう環境で育ったんだ?
当時の世界情勢を見れば
バカでも分かると思うけど
白人以外は猿以下で
日本も同様の扱いだったんだよ
過去の事を討論するなら
少なくとも広い視野で
当時の心境になって
考えないといけないんじゃないか?
平和な時代しか
生きた事もないのに
知ったような口調で
コメ書くのやめろ
ましてや特攻とテロを
同じようにみてる奴って
どういう環境で育ったんだ?
当時の世界情勢を見れば
バカでも分かると思うけど
白人以外は猿以下で
日本も同様の扱いだったんだよ
過去の事を討論するなら
少なくとも広い視野で
当時の心境になって
考えないといけないんじゃないか?
こうして大正義人民解放軍が蛮族を文明化してしまうのか
いやさっきから居るやつが壊れたのか?
確かに
韓国と戦争したい奴は北朝鮮に国籍を変えるべきだな
知ったような事ほざいて
お前に何がわかるというんだよ?
多分君よりはみんな知ってると思うよ
あっ、特攻から帰ってきたんだか化けて出た戦前の人だったらゴメンねw
英霊をサーヴァントって読んで歴史上の人物をキャラ化してるエロゲが日本にあるんだけど知ってる?
キャラクターはなんと性転換したうえにポルノまがいの衣装を着せられたり、幼児みたいな話し方にされるんだよ!
驚いたことに似たようなゲームが次々と出て被害者の偉人が増えてるんだ!
本当に失礼だよね!
残念ながら君はネコカフェに行ってもまわりが「チョン」だらけに見えると思う。
素直に病院に行きなさい。
いいから早く竹島の韓国の施設に特攻してこいよ
靖国よろしくネットに祭り上げられるだろうからな
それが嫌なら軽々しく英霊だのなんだのほざくんじゃねーよ
故・高畑勲監督の言葉な
永遠の0が封切りされたとき、検証本に載ってた震洋乗組員の方のインタビューも刺さるから読んで
Fateはエロゲーだからぎりぎり許されていた感があるよな
ソシャゲの方は露出狂まがいの服装にドン引きしたわ
お前みたいなガイジたまにいるけど、なんで、党の関係者ですらないネットユーザーの発言で野党が勝てないのかを全く説明しないよな
おまえがそう思う(ry
部下を見殺しにした奴・家族残して自殺したやつ非難するのって資格とか必要なんすか
どこで試験うければいいんですか教えてくれよぉ
せやな。部下を脅迫して死に追いやる上官・組織は屑やで!
今後こんな屑どもが出てこないよう、特攻はきっちり批判せんとな!!
その草原幻覚ちゃうか?
クスリとかキメたかんじ?
志賀淑雄さんは本にされるのを嫌う?というか取材とか苦手らしいんですよね。
でも源田実の相方機を務めてた人の取材でこのこと少し話てましたね。名前は本田稔さんで、広島に原爆を落とされた時に空を飛んでたらしいです。
>貴様たちは英霊に対し失礼やし
実際に特攻した人間の言葉を置いとくで
----------------------------------
鈴木勘次著「特攻からの生還―知られざる特攻隊員の記録」より抜粋
私は特攻を崇拝する人、あるいは「特攻」という言葉に反感を覚える。殉国も、献身という賛辞も私にはすべて不謹慎な偽りの言葉に聞こえ、素直に喜ぶことはできない。
犠牲者を英雄だといわれるのを聞いていると、特攻隊は、軍隊が作り出した”最低の芸術品”だといっているように聞こえる。
零戦が欠陥機であるならば、グラマンとか零戦に叩き落とされてた機体はどんなんだよw
零戦は欠陥機ではないが、「戦う飛行機ではなかった」これが今では定説だよ。飛行機としては絶品なんだがね。
「志願」するよう圧力を掛けて死を強要し、死んだら
「本人の意思を侮辱するな」と愚劣な脅迫者どもを免責する盾扱いする。
まさに死んだ後まで利用し骨の髄までしゃぶり尽くすジャップ仕草やで。
レイテ湾で日本海軍の大艦隊が決死の覚悟で戦うから、できるだけ滅茶苦茶邪魔になる敵空母を傷付けて艦隊を支援する。しかし、ただの航空攻撃じゃ容易く撃墜されてしまう。ということから特攻が生まれた。
聞いたことくらいあるだろう、敷島隊とか。
なんでレイテ以降も特攻作戦が続けられたのか!
脅迫されて行ったが、自分の意思で行った。
この矛盾が特攻隊をめぐる難しいところよね。
でも全員決して無駄死にじゃない。
彼らのおかげで今の日本がある。
バカな左翼達に騙されるな!
ちなみに特攻を始めた理由は「従来攻撃では戦果が上がらないから特攻をすべきだ」(大西談)というものだったのだが、レイテでは二航艦が通常攻撃で空母プリンストンを沈めるという、商船改造のセント・ローしか沈められへんかった特攻より高い戦果を出しとるねんなあ……。
それだけやないで。猪口力平・中島正は共著の「神風特別攻撃隊」では、二航艦のプリンストン撃沈に触れたのは本文やなくて注釈で、それも「補助空母」という実態には見合わない呼び方をし、安延多計夫(海軍兵学校出身で飛行長、航空隊参謀などを歴任)は「南溟の果てに」(神風特別攻撃隊かく戦えり)の中で、特攻隊の戦果を大げさに褒めたたえた上で、同時期の二航戦の戦果であるプリンストン撃沈を無視し更には「二航艦は無駄に戦力を損耗した」とまで書いとる。
いずれも通常攻撃の戦果を隠蔽・矮小化する事で特攻を正当化しとる。特攻させる事そのものが目的化して、その目的のために通常攻撃の戦果を隠蔽・矮小化しとるんや。通常攻撃の方が有効やとなったら特攻させる理由が無くなるからな。どう考えても特攻に合理性があったとは思えん。
ハートマンw
ハートマンw
特攻隊員が死んだという出来事がどうまわりまわって今の日本を作ったのかを具体的に言える右翼はいない
特攻隊員の死をお前の愛国オナニーのおかずにするな、恥知らずめ
特攻隊員が自殺→なんやかんやある→今の日本ができる
多分こんなかんじやろ
特攻を批判した側が選挙で負けるようなら、それは選挙民の民度の低さこそが問題なのであって、特攻批判そのものに問題がある訳やないぞ。
特攻のような国民使い捨てが嫌やから自民を批判しとるのに、自民の代わりに来るのが我が身可愛さに部下を特攻させたクズ上官どもを被害者認定で擁護する糞政党なら政権交代の意味なんてないやんけ。
軍隊ってどこの国もそういう面が強いよね。
軍は国を守るとか民衆を守るために存在してるわけでなく、民衆に銃を向けたり身勝手な戦争を起こしたりしてる。
本人が書いたものではなく、誰かが代筆したものもあるよね。
みんなやたらと達筆すぎるし不自然なんだよ。
本当に酷いよな。本人の気持ちを無視して。
日本人も他アジア人を差別して酷かったじゃないか。日本側も白人の真似して帝国主義の道を進み、侵略していったのを忘れたの?
意味わからないんだが。なぜ特攻隊のおかげで今の日本があるの?
命令された側は端的に被害者。
手間暇金を掛けて養成した搭乗員が確実に死ぬ作戦であるのに、戦果は微々たる物。戦争の大勢に影響無し。二度と繰り返してはならない悲劇。
これでええやろ?ファクトや。
戦争を体験しないと戦争に関する事柄の批判は出来ないんですかぁ?
言葉の勢いで思考停止させて何となく関係ある感を演出しても無駄やで
特攻はなんの役にも立たなかったんや
現代につながる良い影響など皆無
ひたすらに愚かな作戦だったんや
これを徹底的に糾弾するところから新生日本を始めなきゃならんのやね
ホルホルのために付け焼刃した薄っぺらな知識で特攻ガーとか大上段に構えて語っちゃうウヨちゃんを一蹴する確かな見識に感服や
お前現用戦闘機が一機いくらすると思っているんだよ
自衛官の生命は言うに及ばずだが
特攻なんかやらかした日には一番都合が悪いのは日本だわ
そうなんだよなぁ
体当たり攻撃くらいやら
食料も燃料も無く、強大な鬼畜アメリカの
上陸が迫る環境を
現在の立場から想像する事は出来ない
理解しない者が、過去の切迫した反対に好き勝手きれい事を並べるのは
単なる無責任
あまえは馬鹿か
何も知らないくず。
ゼロ戦が欠陥機なら
何故戦中アメリカが血眼になって
ゼロ戦の機体を探したんだよ??
全く手も足も出ない出なかったからだろう?
無知にも程がある
典型的な日教組の考え
こういうのがいると
憲法改正など難しいというのがよく分かるわ
日本軍そのものがクズだったのか💢💢💢
バカの一つ覚え
なんで牟田口が人間のクズなんだ?
インパールしか知らない無知
あまり受け入れられないなあ。
自分が同じ立場で特攻するのであれば
せめて意味のある死が欲しい。
国を、故郷を、家族を守って死ぬという
実感を。
特攻を冷静に評価するのはいいけど、
実際に死んでいった人を貶めるようなのは
やめたほうがいい。
ご先祖様なんだから。
日本人でなければごめんなさい。
故郷を守りたいならそんなところでクソ上司のために命を捧げる意味なんて皆無だがね
何言われようと生き延びて平和な国を作ることが真に意味のある人生と言えよう
日本人だけど糞日本人にはなりたくないので一時の苦しみから逃れるために故郷も家族も捨てた敗北者は容赦なく叩く
靖国も否定してるんでしょ?
当時のアジア情勢を勉強したら?
アジアは日本以外は白人から奴隷や家畜とかしか思われていないよ、、虐殺とかも平気でしてたし、、白人支配からの独立、大東亜共栄圏
(油欲しさに戦ったとか言う低学歴はいます
事実戦後アジアの国々は独立を勝ちとったし
その独立戦争も現地に残って戦った人もいます
日本人なら日本を否定せずに日本の為に戦った人を否定する事をやめましょう
ここに投稿してる人が全て日本人としましょう
この中にも飛行機の特攻もありますが陸でも万歳アタック(玉砕戦 )陸でも特攻は行われていました もしかしたらこの中にもおじいさんが特攻をした人もいるんでは?
お国の為、家族の為、日本の未来の為に死んだ人を否定するのは止めて下さい
あと歴史を語る時は当時の世界情勢を勉強してから語って下さい
無価値な作戦で無駄死にだったのが現実
事実を受け入れないでゴネる普通の日本人様は見苦しいンゴ
どれくらいいるんだろう?
軍がブラック企業と同じようなものなら
多いんだろうけど、
そうでなかった人もいるのでは?
葛藤を乗り越えて清々しく逝った方も
いるのでは?
糞上司=特攻隊も無価値
というのが個人的に納得できない。
手の内がバレてる上に熟練パイロットはもう消耗してしまってるのでね
酷なようだが戦術的にも無価値
その独立戦争も日本に帰らず共に戦った人も沢山いますよ
独立の士気を高めるため日本兵はいつも先頭で戦ったから死傷率も凄かったらしいです
インドネシア独立で戦った日本人で検索すれば、、、
日本人を否定しないでね
自分の死は満足のいく死でありたい。
特攻、神風は戦略、戦術的には愚の骨頂。
だがその死はその当人のもの。
誰かの為に戦い、死ぬ。
それが無価値と言われるのが
なんとも寂しい。
価値を見いだすとしたら、アメリカは
日本を完全に植民地化しなかったのは
神風が一因では?と想像したり。
インパールさえ知ってれば十分じゃね?
だよな。イスラム国と何が違うねん。
いや、無駄死にという言い方はよくないかも知らん。それだと目的は正しかったけど効果がなかったという意味合いになりかねんからな。
ブラック企業の過労死した社員と同じように、特攻隊もまた日帝の「犠牲者」だというべきかも知らんね。
ごめんね~
私は知る限り朝鮮系の血は流れてないし戦死した親戚も居ないんだわ
そして君よりは世界史にも通じてると確信してる
あの帝国は白人の植民地帝国と同質なのも知ってるんだよ、残念でしたねぇ
おっと同質と言ったら間違いか、無能すぎて虐殺どころの話じゃなかったね確か虐殺もしまくってたけど餓死のほうが問題だったねある意味人工的な虐殺か
1945年ベトナム飢饉、ホロドモール、大躍進政策そ~言う単語出せば自ずと仲間が見えてくるね
あっそういえば東南アジア諸国の独立に関与した日本人はみんな逃亡兵だったね
植民地確保のために戦争した日本軍がいたら独立なんて到底無理な話だったし当然か
もっと頑張って勉強してから来ましょうね
ISILのご先祖様が帝国陸海軍なわけで
思っていないわw
自爆それしか手段がない状態なら
ありと考えてしまう。
簡単に降伏と言う人がいるけど
その後を考えたことあるんだろうか?
勝った方は基本的に容赦しないと
思うが。
幸福よりオウムやな
まあ尊師もエル・カンターレもいなかったからオウムの出来損ないっていうのが正しいが
一億総玉砕!1人が1人を殺せば…とか言ってたけど
アメリカの方が人口多いという頭の悪さ
そんなに人権意識が高いなら、沖縄やアイヌ問題をさておき中国に行って頑張って下さい応援します!
特攻隊は批判してないで?
命令したクズとそれを擁護し、あまつさえ美化するクソどもを批判してるんやで
今の時代、有人カミカゼアタックなんかしても相手が見える前に撃ち落とされるんですがそれは
無人機の話してるの?
あの、おもしろヘアーの書記だって、戦争やるほどバカじゃないかと
英霊に失礼じゃなく、英霊が生まれってしまったことに反省せーよ
ちなみに曇った国籍透視メガネでわからんかもしれんがワイは日本人やで?
戦前生まれさんオッス
猿やったら他国に侵略して、自国民や植民地の人間を死に追いやってええんか?
今に生きてんねんやから、今の価値観で考えて反省せなあかんやろ、いつまで70年前の頭でおんねん
>特攻隊員(命令された側)を批判する
そんな奴見たことないわ。
生き残った元特攻隊員のおじいさんに「死にぞこない」「早く死ね」「恥さらし」と暴言を吐きまくったのは在特会やネトウヨやぞ。
こんなもん批判と呼ぶのもおこがましいが。
https://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/a7a2988c5987ecc0b395be999f16a811
特攻隊が犬死にする→命令したクズが生き残る→上司、責任者が責任を取らない→今の日本の出来上がり
こうやぞ
日本の教育と憲法に文句があるなら日本から出て行ってどうぞ
だって、爆弾落とした方が意味ありますし
そりゃ死んだ人は自分の死に意味があったと思いたいだろうよ
でもね、誰かのために死ぬって、本当にそうかな?死ななくても解決できたんじゃない?
そういう道に進んでいった政府と国民の正当化に騙されてない?
アメリカが殺した日本人と日本が殺した日本人はどっちが多いんやろな?
戦わなくて解決できたってのは
今だから言える、考えられること
じゃないかな。
まあ男だったら死ぬのであれば
一発かましてやりたいってのも
あるのでは?
何がなんでも生き延びようとしても
死ぬときは死ぬ。
マンホールに落ちて死ぬよりは
いいんでないか。
あと騙されるのであれば
気持ちよく騙されたい。
どちらも正しいと言えるなら
死者に鞭うって自己の正当化を
するくらいなら。
プリンストンか、知らんかった!今度調べておきます。
お前はスネ夫かよ、自分の知識で人蹴りしようとは思わんのかね?自分のこと棚に上げてるんと違うか?
でもさ、相手に損害を多く与えればより有利な条件で降伏できる、って発想は嘘くさくねーか。たしかに、米国の戦後処理は寛容だったけど、あれはヴェルサイユ体制の反省や潜在的な米露対立があったからでねーの。
降伏文書でも落としたほうがもっと意義があるな
降伏文書でも落としたほうがもっと意義があるな
33分探偵やないか
特攻を強要した側が「最初の特攻隊員」である関大尉(なお本当に最初の特攻隊員は失敗したので「特攻の有効性」の否定材料となる事をおそれていなかった事にされた)を送り出した時の言葉知っとるか?「死ね、二度と帰ってくるな!」やぞ。
ちなみに特攻からの生還者である鈴木勘次氏が特攻を強要する側である士官から浴びせられた言葉は「たるんどる!消耗品の屑めが!」というものや。
一番特攻隊員を侮辱しとるのは誰やろなあ(ニチャア
百済王家の血が流れている皇室を侮辱するのはやめろ
267に対して270は擁護気味なのに気付かんかね?
270は267の大西談を挙げた上で、実は通常攻撃でも戦果はあるんですよと。からの最後には特攻に合理性があったとは思えんと。270も267も特攻の必要性について疑問をいだいてる。
勘違いよ君。付け焼刃程度の知識すら無いからそうなる。
過去の人を否定するというのが
なかなか受け入れられないのは、
結局、自分もそのうち過去の人に
なるわけで。
価値観なんて変わるものだから
批判している人が批判されるのは
覚悟した方がいい。
将来、自分の子孫に批判されるとしたら
「ただの人なのに、過去を否定することであたかも自分は素晴らしい人間だと勘違いしている」
でも歴史ってこれの繰り返しかね。
でも現代の日本に憲法まともに作り直せるやつはほぼいないと思う
それやってるの今の君ちゃうの?
「ただの人なのに、過去を否定することを否定することであたかも自分は素晴らしい人間だと勘違いしている」
数文字書き加えるだけで面白いことになるな
まあ未来の人が何考えるか知らんけど今の君もその覚悟は必要やな
まあ結局この世に絶対的正しさなんて存在しないわけで、当然個々の考え方次第やね
って何かいい感じに落としてみる
あの大戦で破れて日本が存在していることが、当時の人からしたら不思議。
そんなこともわからん人間を生み出すこの国は容赦なく叩く。
戦争から逃げて生き残ったやつが勝者か?片腹痛いわ!ばーか
そうかそうか、特攻隊は民間人を攻撃するやつらと一緒か。
君らの国ではそうなんだろうな。
そうだね、この辺で
落としておこう、お仲間さんよ。
その精神から特攻や竹槍生まれたと思うと、罪深いな。まあ、そこまで愛国精神があったかどうかはわからんけど(実績や理由付けが大部分な気がしないでもない)
釣り針にしては雑やな。もっとネトウヨ学を学ばなあかんで。
だけど何の意味もない作戦を強要された結果「意味のあるその人達の人生が無駄に消費されたこと」とそれやらせて厚顔無恥に生き延びたお偉方がいたのは事実だからな。
ウヨちゃんは「特攻に行かされた人」と「特攻作戦」の区別ができないからすーぐその人生を馬鹿にするなとか勘違いしちゃってるが。「意味あった=特攻は価値のあることだ」なんて言ってるのはだから同じように命使い潰しても良いよなってことだからそれこそ最大限の侮辱だからな。若者達のこと思ってる風なのに彼らを無駄に犠牲にした作戦擁護するから矛盾してるんだよ。
いつまでも、国が始めた正しい戦争のために散っていった英霊にしとかなきゃならない
→特攻兵は国の誤った政策の犠牲者
この国で大事なのは今も昔も、問題解決に適切なソリューションや無くて、
やってる感を出すアピールやから。
死んだ結果が妻は米兵の売春婦で子どもは愚連隊、国はカンボジア並の貧困国とか一番悲しい結末になった未来を考えろ
お、反日パヨクか?日本を
「圧倒的大国に喧嘩を売りながら食料・燃料もろくに用意できない無能」
呼ばわりするのは止めろ
まーたクソウヨがポエムを垂れ流しとんのか(呆れ
当時の日本人からして、まさかの日本が存続する結果となってるんだが?
一応大万歳だろ?
大戦の結果として
えっ
戦死者の過半数は餓死・病死と言われてるで
まあそういう事や
愛国ポルノと感動ポルノが合わさった究極のオナニーやな
自分が気持ち良くなるためなら、無駄死にを強要された若者のことなんかどうでもええんや
>想像力働かそうよ。
保身の為に部下を殺すクソ上官の心情は想像できても、
上の身勝手な理由で理不尽な死を強要される側の痛みは想像できひんのか。
さすがクソウヨやで。
特攻隊も批判する輩もわいてるのよ。
それは結果論に過ぎんな。
存続したのは国体という名の皇統だけやろ
それともドイツや朝鮮半島のように分割占領されなかったのが大万歳なん?
それこそ結果論やな
?
ワイがネトウヨと指弾したのは267のことやないで?
単に270の知見を称賛したんや
ワイが批判しているのはこのスレで暴れているネトウヨ全体やで
まぁ、確かにそう見えないこともないな
安価を267と270両方に向ければ良かったか
えぇ...(困惑)
別に他国がどうなろうが知らんけどダブスタを指摘しただけなんだが
日本語でおk
が、特攻に征った若者たちを侮辱するような人間も、人の心を無くした失くした憐れな奴。
ここにコメしてるやつって
朝鮮云々とかより
モラルが無いやつが多い
相手にするだけ時間の無駄だよ
これだから世界でも
朝鮮人は嫌われるんだよな
嫌韓ネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。
そういうことか!申し訳ない
それを体当たりに使うようなら既に負け戦だから、
その時点でいかに領土の損失を少なく講和するか考えないと。
特攻隊は軍事的に考えて美化できるものではない。
しかし一方で、国と故郷と家族を守ろうとして、
体当たりした人を、馬鹿にする人間は屑なのも確かだ。
なら日本が潰れれば大万歳か?
日本が死ぬか生きるかで軍人は戦っとったんじゃ。日本が死ねば自分が生きとっても家族は大変やろ。
日本が結果的に生き残れたってのが結果論や。生き残る前提で考えるからそうなる。あの状況で、あの情勢で敗戦迎えんかったら下手したらどうなってたか??
あらゆる最悪の可能性を考えれば、まだ大万歳やろが?
「特攻させられた人々が死なずにすめば存在したはずのより良い日本がある」
とは考えられないんですかねえ…
釣り針がヒュージすぎて誰もかからねーよハゲ
・超絶平和な平時の日本人
今の平和な日本人から見れば、特攻で死んだ人間は頭おかしく見えるかもしれんが、帝国時代の日本人から見れば、今の日本人は抱腹絶倒頭のおかしな日本人だろう。
最悪の状況を想定するのは重要だがそれを比較検討の対象に入れてる時点で何もバンザイじゃないだろJK
反日パヨク乙。
飛行場で米機の襲撃を受けて九死に一生を拾った特攻隊員である鈴木勘次には
「たるんどる!消耗品の屑が!」と罵声を浴びせ、
関大尉には「死ね、二度と戻ってくるな!」という罵声で送り出した
特攻の精神を間違い呼ばわりすんな!!
お前は馬鹿か
何度でも言う
軍事的には、高コストのパイロットを体当たりさせている時点でもう終わってる。
一方で特攻隊員個々を馬鹿にする人間は屑だ。
>一方で特攻隊員個々を馬鹿にする人間は屑だ。
鈴木氏や関大尉に「たるんどる!消耗品の屑が!」「死ね、二度と戻ってくるな!」と罵声を浴びせた特攻指導者の悪口は止めろ
特攻隊員に罵声を浴びせた屑を、屑と言って何が悪い?
たしかにそうだが、わしは女子でもないし高校生でもない。
今の日本があるのは特攻のおかげやぞ。すなわち前途ある若者を郷里の家族を盾にした脅迫や同調圧力で志願に追い込んだ特攻指導者の功績や。にもかかわらず彼らの偉大な功績を、特攻隊員に「たるんどる!消耗品の屑が!」「死ね、二度と戻ってくるな!」という罵声を浴びせたくらいで否定するとか、どうみても反日パヨクやろ。
おい、それは釣り針だぜよ
お、そやな(特攻隊員に「命が惜しいのか卑怯者めが!」「たるんどる!消耗品の屑が!」「死ね、二度と戻ってくるな!」等々の罵声を浴びせた特攻指導者たちの方を見ながら
>今の平和な日本人から見れば、特攻で死んだ人間は頭おかしく見えるかもしれん
名目上は志願やが実質強制いうんは今の日本でもありふれた光景やぞ。
犠牲を強要された側の悲惨さと犠牲を強要した側の薄汚さは今も昔も変わらへんで。
そういうところに今の日本人が気付いていければねぇ。
そんなに朝鮮のことを気にしてどうしたのかな?
本人が宗教信条的に納得してるだけISのがよっぽどマシやと思うわ。当人の意思を無視して死を強要して、命をかけないお上と後世の愛国オナヌーマンだけが自己満足してるとかこっちのが余程醜悪。
そんなものただの思い上がりじゃ。
結局原爆2発落とされた上に負けたじゃないか!
アホか、今の日本を作ったんは戦後生き残った人達やぞ
死んでしまった人たちはハッキリ言って無駄死にや。将来のある人生を戦争のせいで滅茶苦茶にされて何もなし得ることができなくなった犠牲者や
因みにそういった東南アジア独立のために戦った日本人を我らが祖国日本国はどう遇したと思う?
脱走兵やで
まあ武装解除、帰還命令に従わなかった元日本軍人何で当然っちゃあ当然なんやが
軍人恩給も年金もケチれるしな
政府のやり方にも一理あるとは思うが、東南アジアで戦った元日本兵は日本人としてではなく、全くの個人として戦ったんや
それを「日本人として誇りに思う」なんて厚顔無恥にもほどがある
ワイは明仁天皇支持やから、あの反天皇掲げた神社は否定すんで
本当ウヨってカスだな
youtubeにありそうな臭いコメントですね
きっしょ特攻してこいよw
保守速報とかでかきなよ
ネトウヨ100匹1匹論、またしても調査で証明されてしまう
当時の日本でも、世界情勢を知っている人は
白人から差別をされているはずのアメリカの黒人やインデアンや日系人が、
日本の日本国民よりずっと立派な家に住んでいいものを食っていることに
悩んでいたそうだ。
戦前の日本には家制度という国民間の差別があったし、
国民は天皇の名で死ねといわれたら死ななければならない奴隷以下の存在だ。
豊かで自由な現代日本人の感覚で、当時の日本人の心を理解したつもりになるほうが
おかしい
いや、優秀なパイロットを失った段階では高い戦果を上げたのは間違いない。命と引き換えにするには安い戦果だが。
全力で和平や降伏に舵を切れず、いたずらに莫大な人的損失を垂れ流したのも全く否定できない。
これを美化するのが俺たち日本人の役割だろ。
愚かとか言われると、死んでいった英霊達に申し訳ない。
日本人なら、他国が批判しようとも美化し続ける。
しかしそれは末期の日本軍で、海上だから効果があったように見えている
実際弱すぎて、通常の戦闘じゃ損害すら与えられないし、素人パイロットや玩具みたいなボロい飛行機しか作れんなったのを見て、上層部も特攻でしか戦果が挙がらんと思ったんやで
まぁそんなザコ軍隊が悪あがきで、被害与えたところでなんにもならんかったけど
どこの国もそうだけど、国のためとかは余り思わない
日本の場合、ただ同調圧力に弱い民族性なだけで
捕虜になったらどこの国の兵士よりもゲロる
上から命令が下れば、どんなにゴミな命令でも
反抗できずに受け入れるのは、現在となんら変わらない そのくせプライドだけは大きい
原因として大衆への世論扇動、その主な戦略として用いられたのがこの島国特有の根性論・精神論だった事を少しは戦後知られるべきなのに、未だにくっさいゴミみたいな盲目的根拠を堂々と使ってる体育会系の多いことやら。
合理的思考で言えば、日本軍にいた以上に人間並の待遇を日本兵捕虜にして余裕で喋らせたりと、アメリカは上手だった。
竹槍(笑)で対抗しようとしてた時点で日本特有の精神論に潜む反知性主義に気づくべき。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/44637
そもそも絶対に勝てないアメリカに喧嘩売らなきゃ誰も犠牲にならなかった
むしろ賛美に磨きかかったみたいでいやーきついっす
いうほど黒歴史かこれ?
ブラック企業とか過労死とか特攻隊が形を変えて存続しているのを見てるとこれこそ日本の普通の歴史なのでは?って思うわ
彼が取材しなかったら、特攻隊の真実の一部が闇に葬られるところだったんだから。
また、林自身は死の2日前にも、特攻隊についての取材を受けているが、これは恐らく、死ぬ間際の倉澤が取材を受けてくれた事が大きく影響していると思われる(倉澤さんは病をおして取材を受けてくれたのに、自分が受けないのはアンフェア的な)。
林自身も『倉澤さんの証言には、大きな矛盾や誤り、時にはあからさまな嘘もあった(倉澤の病は、取材を申し込んだ林自らが『今日はもうやめましょう』と気遣うほどに進行しており、曖昧な証言になるのは、ある程度仕方がないところもあった)。しかしながら、最後まで自分の取材に協力してくれた事に対しては、ただただ頭が下がる思いであった』と最大限の敬意を示している。
当時の時点で特攻強要してる連中は頭おかしい扱いだぞ
拒否権が無かっただけ
死ね戦争賛美野郎が
これウヨなの?
判定基準どこ?
結果的に東南アジア諸国が独立できたし無駄死にではないんじゃないの?
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