1: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:53:02.63 0
津田梅子の手紙(米国との書簡) ２．２．２．1883（明治16）年9月30日の手紙
父が帰ってきました。２、３日前に、思ったよりも早く着いたのです。朝鮮についてとても興味深くおもしろい話をしてくれました。
いくつかの点では、動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだと思いますし、あるところには本当に野蛮な人びとがいるのです。
彼らは衣服や食料はとてもよいのですが、粗末に不潔につくられているのです。
家は掘っ立て小屋のようだし、妻たちは完全に奴隷か囚人のようです。
寝食や労働のために一つの部屋からでることもせず、下層階級の人びとだけが日中、日光にあたるくらいのものです。
…彼らの習慣は下劣で、何もかもが汚くそして粗野なのです。…父が私に朝鮮について多くのことを話してくれました。
あなたの記事のために、聞いたことを書いてまとめたいと思います。
きっと、とても関心をもたれると思いますので、書いたら送ります。ある意味で、世界で最悪の国のように思われます。
日本で出会った朝鮮の人たちは、人間的にも精神的にも日本人の特徴ととても似ていて、
善良で知的で頑強な男性に思われたのですが、どうして人間がそのようになれるのか驚きです。
全文PDF
http://www.caj1971.com/~kyushu/KCS_04_Shimizu.pdf
なおニュース速報+のネトウヨはタイトルしか読んでない模様
↓
【新紙幣人物】津田梅子｢動物の方が汚い朝鮮人よりまし｣ ｢世界で最悪の国｣ 手紙で朝鮮を語る★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554991369/
父が帰ってきました。２、３日前に、思ったよりも早く着いたのです。朝鮮についてとても興味深くおもしろい話をしてくれました。
いくつかの点では、動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだと思いますし、あるところには本当に野蛮な人びとがいるのです。
彼らは衣服や食料はとてもよいのですが、粗末に不潔につくられているのです。
家は掘っ立て小屋のようだし、妻たちは完全に奴隷か囚人のようです。
寝食や労働のために一つの部屋からでることもせず、下層階級の人びとだけが日中、日光にあたるくらいのものです。
…彼らの習慣は下劣で、何もかもが汚くそして粗野なのです。…父が私に朝鮮について多くのことを話してくれました。
あなたの記事のために、聞いたことを書いてまとめたいと思います。
きっと、とても関心をもたれると思いますので、書いたら送ります。ある意味で、世界で最悪の国のように思われます。
日本で出会った朝鮮の人たちは、人間的にも精神的にも日本人の特徴ととても似ていて、
善良で知的で頑強な男性に思われたのですが、どうして人間がそのようになれるのか驚きです。
全文PDF
http://www.caj1971.com/~kyushu/KCS_04_Shimizu.pdf
なおニュース速報+のネトウヨはタイトルしか読んでない模様
↓
【新紙幣人物】津田梅子｢動物の方が汚い朝鮮人よりまし｣ ｢世界で最悪の国｣ 手紙で朝鮮を語る★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554991369/
3: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:54:41.51 0
ネトウヨに伝聞という概念は理解出来ないのだ
5: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:56:17.83 0
アメリカ育ちなのにこれはひでえわ
自分はアメリカでアジア人差別受けなかったのか？
自分はアメリカでアジア人差別受けなかったのか？
7: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:57:29.03 0
>>5
親父はこういってたけど実際に会う朝鮮人は日本人と同じたから信じられないわって話やろ？
親父はこういってたけど実際に会う朝鮮人は日本人と同じたから信じられないわって話やろ？
9: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:57:57.29 0
私はそうは思わないんだけどね
聞いた話しだとね
聞いた話しだとね
10: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 00:59:00.47 0
なんでネトウヨが喜んでるのか意味不明
14: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:04:05.63 0
来日した朝鮮人には好印象なので元祖韓流ファンやん
19: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:07:41.13 0
津田梅ちゃん「日本に来る朝鮮人知的でステキー♪」
ネトウヨどうすんの？
ネトウヨどうすんの？
22: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:10:50.82 0
親父の話が信じられないって内容か
23: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:12:08.38 0
>>1
スレタイだけで本文なくても盛り上がれる能力あるからアホウヨは
スレタイだけで本文なくても盛り上がれる能力あるからアホウヨは
24: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:14:33.66 0
なんだ津田梅子の父ちゃんの話だったのか
ネトウヨに騙されるところだったぜ
ネトウヨに騙されるところだったぜ
29: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:22:39.46 0
>>1
野蛮って日本も明治11年まで斬首刑が残ってたり充分野蛮なのに
野蛮って日本も明治11年まで斬首刑が残ってたり充分野蛮なのに
31: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:24:00.30 0
先に近代化できたからって出遅れた国を見下すのはちょっと…
35: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:26:34.84 0
ネトウヨ面白いなあw
38: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:28:37.09 0
「ねぇねぇお父さんから聞いたんだけど、朝鮮ってとてつもなく底辺なんだって！きゃははｗ今度お話聞かせてあげるね♪」
津田梅子自身もちょっと性格悪いキャラ
津田梅子自身もちょっと性格悪いキャラ
46: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:37:23.04 0
3回ほど読み返してやっと理解できた
わかりづらい文章やなぁ
わかりづらい文章やなぁ
53: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:45:47.77 0
「しかしこれからは日本もだんだん発展するでしょう」と弁護した。
すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。
夏目漱石『三四郎』
すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。
夏目漱石『三四郎』
55: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:46:38.40 0
英語の書き方なら普通は結論最初に出すし
後でポソッとちょっと擁護してる程度で明らかにディスってる
ただ、当時は人間の格差は歴然で差別って発想そのものがなかったんだろう
世間のかっこいい女性のイメージではないが
後でポソッとちょっと擁護してる程度で明らかにディスってる
ただ、当時は人間の格差は歴然で差別って発想そのものがなかったんだろう
世間のかっこいい女性のイメージではないが
59: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:50:16.89 0
差別じゃなく見たまま聞いたままのフィールドワーク報告じゃん
むしろ学者的冷徹な眼差しですやん
むしろ学者的冷徹な眼差しですやん
65: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:53:53.10 0
>>59
他はそうかもしれないが「動物の方がまし」の部分は明確な差別表現だと思うが
他はそうかもしれないが「動物の方がまし」の部分は明確な差別表現だと思うが
60: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:52:09.18 0
ネトウヨに史料批判はできませんから
62: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:52:32.66 0
万博で人間動物園とかあった時代だしどの国も全部人間の価値同じだという概念はもっと後になってから
アメリカですら1960年代まで黒人は法的に差別されていた
アメリカですら1960年代まで黒人は法的に差別されていた
69: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 01:56:25.40 0
田嶋先生を生んだ津田塾やぞ
77: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 02:18:21.10 0
悪意のある差別じゃなくてナチュラルに見下してるタイプか
84: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 03:08:26.54 0
ネトウヨは相変わらず読解力もないのな
90: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 06:24:06.69 0
津田梅子にするんだったら同志社の山本八重も検討しろよ
92: 名無し募集中。。。 2019/04/12(金) 06:54:00.64 0
白人だけには異常に弱いってのはネトウヨの方じゃね？
津田梅子「親父が朝鮮の悪口言ってたけどワイがあった朝鮮人は善良で知的やぞ」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1554997982/
コメント
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くらい短くしないと理解できないやろ。
その手の妄想に囚われてる方が不憫だと思うんでけど…
自分が見た朝鮮人はまともやと思ってるけど
でも結局父親の意見を容れて「朝鮮人はクソ」という結論に至ってるんやろ？
この文章ではそうとしか受け取られへんで
妄想おじさんの方がどう考えても不憫なんだよなあ。
この記事の主旨は津田梅子の朝鮮人への評価は伝聞に基づくもので、彼女自身がそう感じたわけじゃないってことやぞ。
そこよりも米国人の日本人を見下す態度に憤慨しておきながら朝鮮人を見下す自己矛盾的な部分を筆者は指摘しとるんやろ
ウヨちゃん並みに論点理解力欠如してるやんけ。
この記事のタイトル的には※8で正解じゃね？
多分頭抱えてるわけではないぞ。この時代はガチで人種間には越えがたい知的能力差があると考えられてるからな。普通に親父の言うこと信じてるんやろ。
海外に行くと他国の貧民はよく見えるのに
自国の貧民は全然見えないというのは、どうしてなんだろう？
アォン！！
そりゃ津田が会うのは留学生層とかだろうからなあ。認識に差がでるのも当然っちゃ当然。
確か高田誠もアレの出身だと聞いている。古参ネット民じゃないからようわからんが
てかウヨさん的には日本に来た朝鮮人は獣以下の暴徒だったらしいが、そこら辺保守速ではどうなったんやろ。
現地みんなは流石に言い過ぎやろ。確かに観光地は思ってたより日本語通じたけど。
それを梅子ちゃんに教えてやりゃよかったのに
そこ日韓のネトウヨが交流して掃き溜め化がだいぶ進行してる。あそこでは日本人・韓国人ではなく、レイシズムの本質が見える。
客引きはそれぞれターゲット層の言語を勉強するからね
日本語マスターもいればチャイ語マスターもいるよ
君に話しかけてきたのは日本人狙いの客引きだったんじゃね？
それより親父に貧民は日本含めどこもそのレベルだと教えた方がいいぞ。そのままだと世界中の国を獣以下認定しかねん。
君もネトウヨ並みの文章解読力だな笑
>>9のいう「筆者」はこのノート書いた人のことやで
手紙の引用の続きにこう書かれとる
＞一方、梅子の父・仙の朝鮮訪問から見聞きした朝鮮人に対しての描写から、米国人宣教師が日本人を見下すのと同じ視座で、朝鮮人を見下す梅子の視座が見られる。米国人宣教師が日本人を侮辱的に「他者」として捉えていたことに憤慨していた梅子自身が、朝鮮の人々について、自文化中心的な態度をとっているということになる。
それはそうと管理人ちゃんPDFとスレのリンクが逆になっとるで
>彼女自身がそう感じたわけじゃないってことやぞ
別にそのこと自体を否定したつもりはないんやけど…
父親に聞かされた「伝聞に基づく朝鮮人評」と
自分が実際に出会った人たちから得られた「実体験に基づく朝鮮人評」が正反対なわけやけど
津田自身が後者よりも前者を重視しているのは明らかやんか
発言者自身が価値を見出してないような言説をフォーカスして
伝聞だから！実体験じゃないから！と主張したところで何の意味があるんや
アァッ！ハァッ！イキスギィ！イクイクイク…アッ…ンアッー！
それで普通の日本人さんが大喜びはよくわからんな
劣等民族の証拠・偉人のお墨付きを手に入れたぞ！ってお祭りなんやろか…
それこそ生産性なにも無い悪趣味やんけ
親父の朝鮮人記述が昔読んだ蟹工船に出て来る労働者のと同じで当時のアジアの状況が忍ばれる。
伝聞と実体験は全然違うやろ。特にウヨさんは津田梅子が言ったことに価値を見いだしてるんやから、それは親父の評価で、梅子の実感とは解離してたって事実は意味あるやん。
うん。ワイも別に君がその事を否定したとは言ってないで。記事の主旨はそこやないと言っただけや。
>伝聞と実体験は全然違うやろ。
せやで
普通は伝聞と実体験に乖離があったら実体験の方が勝つはずやねん
それをあっさり伝聞に勝ちを譲ってるんやから
本人にとって余程価値のない実体験やったとしか思えへん
ウヨちゃんに投げつける武器としてはあまりにも弱すぎやで
インターネットのない時代から存在したんやなあ
オーパーツやな
教育レベルが違いすぎるだろいくらなんでも
留学できるほど経済力があればな
吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能」
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」
新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉 「この世の中に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ」
夏目漱石 「余は、朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎 「韓国人と関わるな」
兵士の給料も払えないほど財政は困窮してたし
いやだから、梅子が事実どう思ってたかは論点じゃなくて、彼女の朝鮮人評は彼女自身の経験に基づくものじゃなく親父からの受け売りだってことが論旨なんだって。
別に梅子が朝鮮人を見下して無かったとかいうつもりはないから。梅子がどっちの意見を重視しようが議論に関係ないやろ。
非文明国の人間は動物とみなされてたもんな
当時の衆議院議員荒川五郎によって書かれたルポルタージュである。（抜粋）
朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
パンチョッパリはさっさと北朝鮮にお帰り
そもそもあの当時でアジアの独立国ってタイと日本以外植民地から半植民地の清しかなかったような
台湾:言葉も民族ごとの文化も残った
アイヌ:不利益は被ったが、全部無くしてない
東北:同化されたが何百年前だ?
朝鮮:ゴメンね。ウンコ食べて小便飲んで、病気は呪術と祈祷で治す文化潰してゴメンね
現代に生きててこれで喜んでる奴はまた別の意味で闇だけど。
論旨はわかってんねん
その論旨に何の意味も無いように感じると言いたかっただけなんや
すまんな
李氏朝鮮の場合は数百年前はそこそこまともな暮らしをしてたのに近代に入ってクソまみれになったやけどな
つーかこれ時代的にそういう時期だから現代に当てはめようとするのがそもそもアホ過ぎる。文章理解以前だよ。
インターネットのない時代にネトウヨという言葉を作り出す未来人だったんや
どこの国でもな。
欧米人の旅行記とかでも、こういう扱いらしいし。
それぐらい酷かったんだろ
津田梅子は朝鮮半島に行ったことないのかもな
http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/KOR03.html
ほい、日韓ロ近代史年表
韓国は独自に近代化を進めてたが日本が潰してるんだよな
李朝〜大韓帝国期のあの国が政治的にも民衆生活の上でも酷い状態だったのは間違いないんだと思うわ（日本の東北もいくつかの点では似たようなもんだったんだろうけど）
でまぁ併合して諸々改善して人口が増えた……というところまでは事実なんだろう
問題はそれをやたら誇らしげに語って「植民地支配などしていない！」と宣うことであって
そらまぁ韓国側も針小棒大に日本を非難するきらいがあるから、反発したくなるのも分かるんだけど
大切なのは人の振り見て我が振り直すことなんよね
それデマでは？
植民地だって言ってんだろ、ネトウヨさんよぉ
「朝鮮人はみなイケメンでマッチョでナイスバディなのに、チビで醜い日本人に奴隷のように扱われるてるのが解せぬ」
と、容姿の違いについて指摘してる。
昔から朝鮮民族は混血多かったせいで、美形で高身長ぞろい。対し、近親相姦でDNAレベルでかなりヤバい（世界の遺伝子研究で４位の近親相姦率で奇形遺伝子が多い論文あり）
しかし
「日本人は真面目でモラルが高く、日本滞在中に詐欺に遭うことはなかったのに、朝鮮ではぼったくりまくられてキレるわ。朝鮮人みんな嘘つきで詐欺師やんけ」と、クレームも。
まあ、日本人がモラル高いってのは、白人に恐れがあったのと、お上から通達あってなんかしたら死刑とか脅されてたからだろ。その点、大陸と交易あって白人慣れしてる朝鮮人は、別に白人なんか恐れてなかったというだけ。
対し、近親相姦でDNAレベルでかなりヤバい（世界の遺伝子研究で４位の近親相姦率で奇形遺伝子が多い論文あり）
↑この近親相姦遺伝子は日本人のことね。
日本人の遺伝子は近親婚と、混血の少なさで、かなりやばく濃くなってるわけよ。
朝鮮は地理的に大国の交易スクランブルとして、建国以来400回も敵の侵略受けてる。そのせいで、他民族との混血すすみ、400回民族浄化的に、いろんな人種が混ざってるハイブリッドが基本仕様。
狭い島国で移動も制限されて、親兄弟や従兄弟といった身内で血族結婚くりかえして、血が汚れてる日本人とは全く別の人種なんだよな。
わざわざパヨチョンサイトから持ってきたのか
それ作ってる奴がどんな奴か知ってんのかよ
ネトウヨの作った資料よりは１００倍信用あるだろｗｗｗ
頭がイカレタ文章だなw
嘘つきはパヨク に始まりやな
必死だなネトサポはｗｗ
安倍自民からいくらもらってんすかねぇｗｗｗ
そうそう、嘘つきは頭がパーな右翼の始まり。
さらっと植民地を併合と矮小化してますねぇ
中立的な立場に見せかけたネトウヨさんオッツオッツｗｗｗｗｗｗ
今は日本が国を上げて嫌韓やってるんですがそれは
今のネトウヨよりはましやが昔からの日本の国民性なんだな
つかこの話で韓国が抗議してきてもなんともいえんな
だって自国の貧民ってDQNとかクズばっかりなんだもん
差別を正当化する材料が一つ増えたってことやで
日本人は常に「差別はいけない」と「差別したい」の板挟みに苦しんでるんや
差別が明日への活力になるんやから生産性がないってことはないやろ
まあクソやとは思うけどな
横から＆無知ですまんが 併合したら植民地になるんじゃないのけ？
併合も植民地も同様に自国の影響下に置く事だから意味に差は無いんじゃないのけ？
調べてみたけどニュアンスの違いがわからん
これ日本の宿痾だよなぁ
いじめてはないやろ
実際当時の朝鮮は酷かったらしいし
とりあえずここと
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1068832381.html
と
http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1074131034.html
見て勉強しよう
Newsweek (ニューズウィーク日本版) 2019年3/12号[韓国ファクトチェック]
これKindle Unlimited入りしてるから読むとわかるが、韓国は毎日政党支持率調査してるから、ほぼなんの発言が支持率に繋がってるが即わかるらしい。
んで最近は反日発言しても支持率にならない。反日発言や反日政策もフェードアウト気味だってさ。
上がどう言おうが観光や文化で親善が進んでるからな。
サンガツ
…って言いたいんやが韓国併合の韓国から望んだデマについてはわかったんやが
肝心の併合≠植民地化なのかって所がわからん
併合は完全に自国に組み込む形だとすると幾つかの例外が生まれるんや
ワイの一番の問は併合は植民地化の矮小化になるものなのかどうかなんや
すまん上を見忘れた
すまんな
イザベラバードは日本にも朝鮮にも長所短所書きまくってるからこの人の発言でどっちかアゲとかサゲしようとしてもすぐ逆の発言が出てくるんだよな。
「日本は清潔」「でも日本の地方は人も宿もすごく不潔！蚤やシラミで眠れん！」
「ソウル汚ねぇ」「数年後きたら市長が頑張って綺麗にしてた！汚いとこ写真撮っとこうとしたら探しても無いわ」
こんな感じ
韓国人のほとんどは自分が純血であると信じてるみたいやで
またチョンパヨクサイトか
君たち進歩しねえのな
結局見たままをその通りに書いたってことや
朝鮮が不潔だったのはその通りやろ
「A国を植民地として併合」という文は成立せんのか？
併合されても一定の自治を認められている場合があるから併合を避ける理由は語感だけなのか？
無論併合ってのは元々の政治形態を破壊してるからそれを免罪符に韓国併合を正当化する気はないが
国を挙げての反日って具体的に何のことなんや？明確な答えを聞いてみたいわ
ほんこれ
https://yashio.hatenablog.com/entry/20130813/1376502774
一時期ネトウヨが持ち上げてたイザベラバードの「日本奥地紀行」より抜粋
「両側の“溝”(汚物を垂れ流すドブ川)は、きれいでもなく、においもよくないことが多かった」
「こんなことは書いてよいことなのかどうかわからないが、家々はみすぼらしく、貧弱で、ごみごみしていて汚いモノが多かった。悪臭が漂い、人々は醜く、汚らしく、貧しい姿であった」
「家屋はいずれも貧弱で、人々は着物も体も汚れていた」
「若い女の中には、“石鹸や水”をふんだんに使って顔を洗えば美しくなるものが“いたかもしれない”けれど、石鹸を使うこともなく、着物の洗濯のときも、“砂”を使って流水でこするだけである」
「日本の人たちはリンネル製品を着ない」「彼らは滅多に着物を洗濯することはなく、着物がどこまでもつか、夜となく昼となく同じ着物をいつも着ているのだ」
「夜になると、彼らは世捨て人のように自分の家をぴったりと閉め切ってしまう」
「家族は寄り固まって、ひとつの寝室に休む」
「部屋の空気は、まず“木炭”や“タバコ”の煙で汚れている」「彼らは汚い着物を着たままで、綿を詰めた掛布団に包まる」「洗濯されるのは滅多にない」
日本も平民は大変な生活しとったんやで
ネットで真実じゃなくて実際に見聞きしてきた事なんだが
梅子の親父がネトウヨねえ
本人ノリノリとも見えるぞ
そら現状把握をきちんと伝えないと改善なり対策なりできないからな
動物は可愛いしヘイトしない素晴らしい生き物やのに
これ分裂病じゃなくて解離じゃね
それをやっちゃうのが現代のポリコレ
「アベの祖父はA級戦犯だー」とか
（岸信介はA級戦犯被疑者として拘留されたが無罪放免された）
にもかかわらず未だに蒸し返す人が多いのだから冤罪とは罪深い
日本当局の一次資料をエビデンスに使ってるサイトで、その中でも簡潔にまとめた年表の何を疑えっちゅーねん
立場でしか物事考えられないからネトウヨになるんだわ
バカウヨもバカサヨも是々非々って態度取る知能ねえからな
まあそこまで極端な左翼はネトウヨと違ってほとんどいないけど…
新８１０円札かな？
＞日本人がモラル高いってのは、白人に恐れがあったのと、お上から通達あってなんかしたら死刑とか脅されてたからだろ。
そうだろうか。
魏志倭人伝「盗みをする者も少なく、訴え事も少ない」
フランシスコ・ザビエル
「私が会った国民の中で、キリスト教徒にしろ異教徒にしろ、日本人ほど盗みを嫌う者に、会った覚えはありません。」
観光業は言葉通じるか通じないかで収入変わるから必死になるわな
都会も隅っこや地下は似たようなもんなんだよなあ
>>85
草
いつまでそんな前時代的な「腐れ儒教」の価値観を引きずっているのかな。
取引して解放されただけだぞ
野蛮人と人食と乞食の国
デマ
CIA公式文書でエージェントとして名を連ねてたところまで書かなきゃ
文が鮮明なやつが日本で活動するための拠点を与えたり、CIAから資金提供受けてヤクザ使って左派政党襲撃させてたことも書かなきゃ
という話は本当だったのだな。
ザビエルの来た時代なんて農民が副業で山賊やっとった時代やぞ
現代でもある程度名の知れてる武将も何人かやられた落ち武者狩りも山賊行為してた農民が主や
魏志倭人伝はウィキにも載っているから調べてごらん。
ザビエルについては、「フランシスコ・ザビエル全書簡3」（1994年平凡社刊）より。
ついでにアレッサンドロ・ヴァリアーノ「日本人は世界で一番利口な国民である。理性が教えることを愛し、従って我々よりすぐれている」（日本巡察記・1973年平凡社）
当時の人間なら大体そんなもんやろ
マジなんだよなあ
尊敬する父津田仙の言葉として記してるわけだし
津田仙自身は朝鮮に何度も行って近代農業普及に努めた人物
実際に見てきた人間の正直な感想以外の何物でもないわ
昔の人にとっての世界は自分の身の回りだけが全てやったからね
ネットが発達した現代ですら自分の妄想に閉じこもるネトウヨがおるし人間の業は深いで
契約書もよく読まずに詐欺られそう
朝鮮は白人を恐れないほど白人慣れしていたって本当か。李氏朝鮮時代も日本に開国させられるまで鎖国してたと習ったが。
白人慣れするほどの交流があっても、そこから何も得られなかったなら、朝鮮人はどれだけ無能なんだよ。
君自身が朝鮮人を侮辱してないか。
ただ国として、政府としては尊敬できないだけ
併合≠植民地ならフランスは全部海外県だから植民地はないｗ
現地の支配組織を温存（間接支配だけど直接には現地人の政府が統治）して
保護国化だけが植民地ってこれもうアフォやろ。
ちなみに植民地の定義は本国と異なる支配形態だから
大日本帝国憲法はおろか日本の法律すら
総督府の認可がないと施行されない朝鮮が植民地なのは明らかなんだなあ。
ちなみに朝鮮人は日本の国籍法が適用されてませんでした。
満州とかでそのことで非常にもめまくってます。
２６０年引きこもってた日本人が
隣国のあまりの酷さに衝撃を受けたのは仕方がないよ
そこで情けをかけたのが間違いだった。津田仙の善意も無駄になったわけで
政治が乱れて国が荒れてるところから突然、交流で何も得られなかったというふうに話が飛躍してて草
国家レベルなんて悪政一つで簡単に後退するし、単に繁栄の浮き沈みの中であの時代は低迷期だったってだけだろ
だからよう考えてみ、ネトウヨみたいな下層は基本整合性のある思考が出来んやろ
権力は絶対的に腐敗暴走するものなので国として政府として信用できないというのは当たり前でしかなく、それは日本政府も同じ
情けをかけたのではなく、単に日本の都合で併合植民地化を推し進めただけだけどな。
一応朝鮮が植民地ってのは理解しているのよ
問題は「植民地として併合」って文章が成立するのかどうかって事
脱愛国でもネトウヨが「併合≠植民地」を主張してるけどそうではないと言ってるから文章として「植民地として併合」が成立する筈なんだが「併合」って言い方をするだけで問題を矮小化ってのは違う気がするのよ
政府と個人は別と言いながら、そこであえて支那朝鮮って言葉を使うことにどういう意味があるの？
日本に泣きついてきたのは君の祖国ですが？ｗ
欧米への劣等感をそのままアジアへの優越感に転化して憂さ晴らししてたのが日本だからな
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
アホウヨ美化捏造妄想自慰史観ではそうなんだろうな
哀れな嫌韓厨は、日本人としての教養を積むことなく、ネットに閉じ込められて、ステレオタイプでしか他者を認識することができなくなっているのはないでしょうか。このような人々は、日本人であっても日本人ではなく、未開の原始人ような存在であると言えるでしょう。
ガチョウの口に無理矢理エサ突っ込んで、善意でお腹いっぱい食べさせてやったぞ！ってガイジかな？
日本がたまたま運良く他のアジア諸国より先に近代化できただけでしかないのが今日まで続く大きな勘違いの元なんだろうな。
明治時代は特にそうだったんじゃないかな。日本にきて日本語の文書が読めれば、英・米・独・仏・露等、当時の先進国の文献に触れる事が出来た。母国を思う若者達が日本に留学するのは、当然といえば当然。何も清・朝鮮だけじゃない。インドや東南アジア諸国もそうだった。
おうおう、李朝500年の低迷期か。
インディアンを野蛮人として虐殺・虐待しまくった白人と同じやな
ちなインディアン社会に病原菌やら持ち込んだのは白人の移民だった模様
で、白人様とどんな交易がされていたんだ？俺も李氏朝鮮は鎖国していて、明⇨清としか交流していなかったと思っていた。あとまあ、日本との交流もあったがね。
単純に近代でそれがあったから目立って見えるだけやで
王朝が変わるより前の方が文明的には進んでいたなんて歴史見ればそこら中にあるわ
朝鮮人の数を倍に増やしてごめんな
世界中に迷惑掛けまくる朝鮮人なんぞを増やしたのは日本の罪だわ
最初を朝鮮を近代化させようと投資したけど無駄だったから併合しただけなんだよなあ
ほんま福沢諭吉は偉大やな
あの当時の世界情勢を見抜いてたとは
間違い。>126宛じゃなく>131宛だった。
126さん、スマン。
たまにウヨさんが貼ってるのを見かけるコピペやけど出典とその文脈まで示してるのはおらんかったからいい機会やから解説してくれや
まさかサヨで💛打っている人いないよね。岸田秀はウヨだぜ。
漱石は6年くらい前に発見された満韓所感って随筆やで
他は知らん
お前がブリカスだったらガンジーの非暴力不服従見て死ぬほど怒ってたんだろうな
いまググってきたけど「韓満所感」やで
あと該当箇所読んでもホルホルできる要素が正直わからん
文明開化が早くて幸運だったくらいのもんじゃないんけ？
そうだそうだ！ 日本・朝鮮半島の関係は、ドイツ・フランスやドイツ・ポーランドの関係よりも、フランス・アルジェリアの関係に近い。これを理解してくれる左側の人間が非常に少ない。
「朝鮮人は〜」っつっても日本人もケツアナセックス大好きホモ大国になってまうで
誤字すまんな
ワイもそんな感じやと思うで
多分ウヨさんは『余は朝鮮人に生まれなくつて、まあ善かつたと思つた』の部分しか見てないやろうし…
旧制大学とか出てるおじいちゃんじゃない？（適当）
たまたまじゃない。必然だよ。
つまり、半島への賠償は必要ないって事？
魔剤？ソースや仮説の根拠はあるんけ？
大国である清やオスマン帝国が近代化に失敗したのが必然なら
日本がアジアで初めて近代化に成功したのは偶然ではないぞ
韓国人さんの一般的思考やんけ
最貧国の韓国が近代化できるわけないのにな
ウヨ松w
ウヨウヨさんイライラで絶賛ファンタジーw
文明開化のきっかけってペリー来航やろ？
必然というには無理がないか？
当時の日本も人のこと言えるほどだったか？
反日教育ってのがあるんちゃう？韓国人の知り合いおらんから知らんけど
明治以降は全ての国民が教育を受けれるように、法もインフラも整備されていった。併合後の朝鮮もそうだった。だからこそ、朴正煕も金大中も、日本の教育にはそれなりの評価をしていたろう。
歴史なんてどこも糞まみれやろ
江戸時代260年で蓄えられた資本と高い識字率がないと近代化は無理
天地の差があったんだよなあ
少し調べればわかることなのにどうしてこんな小学生みたいな質問しちゃうのか
差別じゃなくて事実なんだよなあ
ヒンズー教の少年に殺されんだよな
ガンジーはヒンズー教徒とイスラム教徒の和解に励んだが無理だった
パヨチョンちゃん祖国の悲惨な歴史を目の当たりにして発狂しちゃったのか
明らかに高麗前期の方がいい暮らししてるんだよなあ
韓国人からも李氏朝鮮末期は最低って言われてるから
少し調べてもウヨウヨしたのが出てきちゃうからやで
せっかくならurl貼ってクレメンス
パヨクちゃんの歴史はそうだよな
クソにクソを塗り重ね続けた歴史しかないもんね
戦争で日本から受けた被害を教育で教えたら反日になるのか
だったら広島長崎を学校で教えてる日本は反米国家ってことになるな
なんや根拠がガバガバやな
風が吹けば桶屋が儲かる的な何かを感じるで
お！けつ掘りアナル民族さんチーッスw
「らしい」てなんや
結局は伝聞かよ
お前、そこに突撃して撃退されたバカウヨだろｗ
右とか左とか関係なくね？
お前日本が近親相姦アナル大好き変態民族って知らんのか？
真面目に言うけど、君は人としての良心を失ってるで
半端すぎるんですがそれは
ＫＫＫとかネオナチも同じ事を言ってるよ
お前は立派な同類だな
文章ちゃんと読めなくて上司に叱られてそう
というデマを21世紀になっても流してる屑民族＝日本人ってことにしたいのけ？
ガバガバとは思わないがなあ。何が納得出来ないか言ってみぃ。
必然と考える理由が「資金」って言うならオスマントルコや中国が近代化しとらん部分と矛盾せんか？
あと「識字率」が要因ならイギリスの「近代化→生活向上→学校の普及」みたいな部分と逆転しとる
その両方があったからって言うならロシアは何故近代化できていたのかって話になるしな
何が言いたいかっていうと「資金」「識字率」はその一翼を担いうるが必然と言える要因にはならんと思んやで
ほんと物事を属性で見て全否定か全肯定しか存在しない脳なんだな
ネトウヨはテロルってはっきりわかんだね
ジャパンアズナンバーワンってイキってたのが今やこの有り様だからな
驕る平家は久しからず、栄枯盛衰の習いやね
ウヨさんのPC（脳みそ）はローカルだから……
ネトウヨの人生がクソまみれやったとしてもそれで嘘ついたり差別していい理由にはならんで
悪いこと言わんから心入れ替えて余生を楽しんでや
ウヨさんのクソまみれな人生を投影されてもね……
残念だがインフラ整備されていく過程でも地域間格差はひどかったし、国民の意識自体が変わるまでにも時間がかかって、農村部の識字率が上がるまでには多大な時間がかかった
学校出すより家の手伝いなんて昭和に入ってもまだ普通にあったんや
明治以降の田舎から出てきて成功した偉人に家族が出した手紙とか、まともに字も書けんかった人が村長とかに頼んで何とか書いてたりするのも普通に残っとる
ヨーロッパ（ロシアを含む）の近代化は、文化の均質性が関係していると思う。古くから科学者・思想家・芸術家は国境を超えて活動していた。どこかで発見・発明されたものは共有されて行く。近代化はその蓄積からだと思う。
一方遅れたアジアの近代化は、その欧米からの技術（科学だけじゃない、経済・政治・芸術もだ）の吸収からだ。そしてそれらを一時に吸収・発展させる基礎が蓄積された資本と、識字率を含む民度だったと思う。特に後者は誇っていい。寺子屋じゃ商売人・職人それぞれに必要な「読み書きそろばん」を教えていたのだから。他にも旺盛な好奇心・勤勉・探究心etc. やはり「必然」だったと思うよ。
それから、アジアの多くの国は植民地にされ、日本はされなかったからと考える人もいるだろう。それさえも私は偶然ではないと思っている。
はぁー(クソデカため息)
結局は「西洋文化に触れる時期が早かった」「その際侵略されなかった」ことが全てやんけ
それはその通りなのだか、終戦直後ＧＨＱが識字率調査をしたところ、90%をゆうに超えていた。（同時期のアメリカは60%台） 江戸時代から高かったとは言え、かなり優秀なほうだと思うが。
お前結局は「思う」「思う」で決定打が無いやんけ
しかもワイが指摘した部分に対する答えも出せとらんし
はあー
触れるのが早かったのは、清の方が早くないかい？ それを取り入れるか拒絶するかの違いだ。
え？答えてない？
簡単に言うと、英・露はヨーロッパだから。他は識字率を含む民度が足りなかったから。これでいい？
ちがうでw逆やぞw嘘つきはネトウヨのはじまりやぞw
でたわーDD論w
きっかけが戦争やぞ
どう受け入れんねん
何の接触もなく、いきなり戦争が始まったの？
だからさぁ
識字率が相関してるデータってあんの？
ヨーロッパにしても産業レベルに格差あるやろがい
兵器の使い方が「脅し」か「戦闘」か
大きな違いやろ
自国が普通と思うからと先進国というプライドがあるから
アフリカやと恵まれないの自覚して何かしら身につけて海外に行くとかよくあるし
日本もホームレスいるから大概とは思うはずやのにな
まさに切り取りがーやな
ウヨちゃんパヨクへのレッテル貼りって自分たちのこと押し付けてるだけって気づかないんやろか
客観的な目で見たもので考えることは色々あれどこれでホルホルするネトウヨは現代の価値観では最低なことやろな
逆に言えばこの人物の書物の信憑性は高いってことか
一度拝見してみたいわ
魏志倭人伝は百田の本で他の話と見たら矛盾しとるやんけって総ツッコミ受けてたやん
そら時代の変遷もあるからなんとも言えんが
だからいきなり戦闘が始まった訳じゃあるまい。それに、隣国インドがどうなっていたか知らないって事あるか。全く危機感を持たなかったのかな。
いじめは暴力だけではないぞ
やからこそナショナリズム爆発する必要もないし最貧国支援するときのヒントになるかもしれんし
事実本はやはり価値がある
＝より必要十分条件でみたほうがわかりやすいかもしれんな
正論（非アンクロ雑誌）が言えるウヨさんとか最高やんけ
右翼でも菅野完や泰先生は好きやし
頭下げて話聞きたくなるのはウヨサヨなんてカテゴリクソくらえや
懲戒請求とかまさにそれちゃう？
ネトウヨ保険とか作ったら面白そう
デマによる敗訴の補償なしとか
地域差もあるやろね
青森の年寄りにへんてこな名前が多いのは
役所に出すときに字がかけなくて口頭にするも青森の方言は特にきつい
やからよくわからずそのまま役所が書いたって話は有名
川口浩にネトウヨ探検させるか？
歴史を重ね独立したあと日本すら凌ぐ勢いまで来た韓国の努力は素直に評価されるべきやろね
日本も敗戦から努力を重ねて一時は先進国2位の位置まで来た日本の努力も
森羅万象ですら日本は独自の文化できたと思っとるみたいやからな
結局は海外の文化を取り入れてスタートして時代の流れる間に海外文化の影響を受けて発展もした
織田信長の鉄砲なんかもそやし
やからそういうものを真摯に受け止めこれからを考えるのがワイらの使命で次の世代のために汗水たらすんや
それをしないで論理破綻したまま下の相手を馬鹿にしてヘイトスピーチやレイシズムで満足してるなんてただの脱法ドラッグでしかも人を傷つける最悪のもんやぞ
あいつらテロルの決算読んだらホルホルしそうやな
事実でもヘイトは世界共通ですでに日本はヘイト国家と行って差し支えない評価や
もちろんネトウヨ側のヘイトや
おおむね同意見だが、自分は違うというニュアンスが嗅ぎ取れる。
あんたも一緒だ。
そして、私もね。
え？ エンコリってまだやってたの？とっくに閉めたサイトだと思ったけど。
「自分達は平気だ」と思ってたら戦争で彼我の差を見せつけられてシャブ漬け
それに対して日本はペリー来航によって一気に現実を突き付けられたんや
ここの違いは大きいで
それに「いきなり戦闘が始まったの」って聞いとるが日本もオランダとかと国交あったが文明開化が始まるのはペリー来航からかなり急激にだよな？
この際植民地化されなかったのは「幸運」としか言いようがなくないか？
川を見てみなさいよ
きれいな川には何も住んじゃいない 澱みにこそ生き物は生きる
ネトウヨは潔癖症すぎるが私はカオスを愛したい
ネトウヨが潔癖症ならまず汚れきった己自身を許せなくなるはずだがな
まあ、文化の違いとかもあるからこれを野放しに信じるのもあほだけど
これだけみると、朝鮮人でも日本の文化になじめばましになるけど、
朝鮮とそこにすむ朝鮮人じたいは糞みたいな意味にしか読み取れないけど？
ここ在日ばっかりだねえ、在日って女は性犯罪者のフェミかぶれ
とりあえず、日本からでてけばいいのに
ネトウヨじゃなくても、帰化もしないし朝鮮半島にも帰らない
中途半端な在日なんて気持ち悪いに決まってるじゃん
どっちかに決断しろよ
やっぱホンモノは違うね
キモさが溢れてるわ
デモや非難って別に悪いことやないんけどな
弾圧や不満を知ってもらうのは大事
もちろん対応も無視するのも悪いわけではない
下と思って馬鹿にしたり上に不満あっても媚びるよりはマシ（ドラマだけでもアメリカ社会のがこびまくりな気もするが）
やから沖縄の行動のが何百倍も正しいとおもうわ
懲戒請求に書き込めないなら天然物がこっちきとるんやろか
養殖なら最高品質
韓国の日本に対する行い見てたら好きになる要素ないだろ
お前らみたいなこと言ってた香山リカも在日だったしな
日本の文化人は、みんな在日なんだね。
こういうの効くと思ってるのなんでだろうな
ハン板原住民はお札とお経でJ民を撃退出来ると思ってたんやぞ
おはバカうよ
津田梅子っていうような、当時のトップエリートが平民にまともに関わったわけがない。
当時の朝鮮には、乳だし女と、往来に糞がごろごろ転がって、李朝がひたすらいざこざで呆れるような政争繰り返してたってことは認めんとな。
それを無視して、コリアをユートピア視するのは、ネトウヨと方向性が違うだけで、心理的には似たような何かやで。ウヨ否定分かるけど、そこまで拗らせるのは勘弁やで。
お前、今の官僚や公務員、自民党、などを見て同じ事本気で思っているの？
どんぐりの背比べではwww？
韓国に行った事もないのに差別するネトウヨとは違って、津田梅子の父親は実際に行ってきて最悪の国だと思ったわけだよ。
日本にいる留学生しかしらない梅子と、実際に見てきた梅子の父親。
日本企業が嘘つきまくってるのは？ここ数年ラッシュで発覚してるけど。
官僚だと佐川の虚偽答弁は？んw？
40点とってる奴が30点取ってる奴を見下す光景ほど滑稽な事はないw
ネトウヨ「（親父が）☆朝鮮の悪口☆（言ってたけどワイがあった朝鮮人は善良で知的や（と、騙されてた）ぞ） 」
おはバカさよ
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