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スペシャルインタビュー　桑原一馬ニキ(脱「愛国カルト」のススメ管理人)　＜前編＞＜後編＞
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/17908435.html
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/17910343.html
エキニキとは・・・
「エキスパート兄貴」の略で、日本では2018年7月現在で3人のみが認定されているGoogleエキスパートのこと。(ハンJwikiより)

YouTube動画レポートの現況(エキニキブログ)
https://note.mu/noryskywalker/m/m0aa6b047aaa5
エキニキYouTubeアカウント
https://www.youtube.com/user/cybernory
インタビュー協力:捕手速報ニキ
http://hoshusokuhou.blog.jp/

エキニキってどういう人？

マンセー名無しさん
エキニキってどんなお仕事なんや？知らん人に向けて教えてクレメンス

エキニキ
YouTube公式ヘルプコミュニティで、ユーザー様からにご質問に回答する活動です。『仕事』ではありません。

マンセー名無しさん
Googleからお給料は貰ってないんけ？

エキニキ
完全なるボランティアです。

マンセー名無しさん
エキニキはどうやってエキニキになったんや？

エキニキ
Googleからの連絡です。
連絡というか、昇格ですね。

マンセー名無しさん
昇格？元々Googleで何かをしてたということけ？

エキニキ
ヘルプコミュニティをご存知であれば、仕組みもお分かりかと思いますが、ヘルプコミュニティはユーザー同士で問題を解決する場です。
当初は私も一人のユーザーとして回答していましたが、回答数が増えていくことによって、上のランクに上がります。
ユーザー→シルバー→ゴールド→プラチナ
正式名称は、YouTube プロダクトエキスパートです。

マンセー名無しさん
なんかゲームみたいやね。それで上まで上り詰めたらGoogleにスカウトされたってことけ？

エキニキ
スカウトではありません。昇格基準、システムは分かりません。

マンセー名無しさん
一番上まで上りきったらGoogleから「あんたをエキニキにするで」みたいな連絡が来たと

エキニキ
そうです。昇格理由は明示されていません。

マンセー名無しさん
おおっそのコミュニティの中でよっぽど優秀やってんな

エキニキ
優秀ということよりも、回答能力、コミュニケーション能力ですね。
専門知識だけ持っていても、回答できなければ意味がありません。

マンセー名無しさん
そんなスキルがあったエキニキは普段は何をしてる人なんやろ？

エキニキ
自営業です。

マンセー名無しさん
自営業…IT関連かな

エキニキ
そうですね。リアルでもパソコンを教えています。
あと、市民メディア

マンセー名無しさん
市民メディアとは？

エキニキ
ご存知かと思いますが、1０年ほどまで日本で市民メディアが流行ったことがあります。
代表格は、オーマイニュースです。

マンセー名無しさん
鳥越ニキのか
それで収入を稼げたということやね

エキニキ
その当時、孫正義氏が韓国のオーマイニュースを買収し、かなり羽振りは良かったですね。
韓国では市民メディアの研修を受けました。
それ以外にも、ジャンジャン、PJニュース等々
そこで記事を書いていました。
取材、および　動画配信も

マンセー名無しさん
オーマイとか複数の市民メディアで書いてたわけやね
取材もやっとったんか。ほんま記者的な感じやな
どのような記事を書いてました？差し支えがなければ…

エキニキ
かなりの数の記事を書いたから、覚えていないですね。魚拓もないはずです。

マンセー名無しさん
記事はどのようなジャンルを？

エキニキ
オールジャンルです。野球も

マンセー名無しさん
やきうも！KBOとかも記事にしとったん？

エキニキ
KBOは宮崎にキャンプに来ていたベアーズは取材しました。
当時ベアーズに日本球界から韓国に移ったコーチがいて、日本語で取材ができました。

マンセー名無しさん
話をエキニキの仕事のことに戻すで
ユーザーからの質問に答える…とのことやけど質問ってどれくらいの量来るんや？
主にどんな内容の質問が来るんや？

エキニキ
YouTubeに関すること全てですね。再生できないとか、収益化できない、コメントができない、とか。クレームも来ますね。
アメリカよりは数は少ないですね。いわゆる『お客様相談センター』ってやつです。

マンセー名無しさん
結構本格的やなぁ。でも無償…何故それをやろうと思ったんや？

エキニキ
そうですね。ボランティアで対応しています。
元小学校の教員で、教えることが好きなのです。公務員気質が抜けていません。
17年間教員をしていました。上海にも行きました。上海日本人学校です。

マンセー名無しさん
国際的やん。じゃあ中国語も話せるんけ？

エキニキ
日常会話ぐらいですかね。言語を保持することをやっていないので、忘れていきますね。

BAN祭りとエキニキ

マンセー名無しさん
そんな中去年ハンJ民によるBAN祭りが起こるわけやねんけど
エキニキは元々5chとかは見てたんけ？

エキニキ
いいえ。

マンセー名無しさん
あっ、じゃあハンJについてもあまり知らなかったんかな
BAN祭りをきっかけに存在を知ったと

エキニキ
そうですね。
なかなか時間が取れないので・・・

マンセー名無しさん
ハンJ速報については？

エキニキ
あまり知りません。
ほぼYouTube中心の生活ですね。

マンセー名無しさん
エキニキはBAN祭りには協力的やったけど元々ヘイト動画についてはよく思ってなかったんけ？

エキニキ
元教員なんで。YouTube的にも問題ありかと。

マンセー名無しさん
あー教育的に酷いもんな
子供に見せられるもんやない
扇情的な文字動画とかも

エキニキ
テキストスクロール動画は今後生き残れません。

マンセー名無しさん
ハンJ民が次々に動画を消しまくってることについてどう思いました？

エキニキ
皆さんから情報をいただけることができましたので、感謝しています。消しているのはYouTubeです。いわゆる通報活動ですね。ありがたいですね。私は動画レポート機能を使った通報活動も行っていますが、通報者が増えたことは良かったですね。

マンセー名無しさん
エキニキ自身は通報さえできれば消せることは知ってたんかな？　一人じゃ限界あるもんな

エキニキ
そうですね。これまでに６０００回以上、通報してきました。

マンセー名無しさん
6000回！？エキニキは質問の窓口をやっとるけどネトウヨからの抗議とかはあったんけ？

エキニキ
問題が起きたため、窓口はやっていません。(経緯については)過去の動画をご覧ください。
ウヨさんは勝手に暴れていますね（笑）。私の動画に低評価を付けまくったり・・・

マンセー名無しさん
エキニキは
Youtubeはどうあるべきだと考えとるんや？

エキニキ
YouTubeが目指す『コミュニティの健全化』に向かうべきです。

マンセー名無しさん
コミュニティの健全化とは？　最近はユーチューバーも増えて様々な使われ方をしとるな

エキニキ
文字通りです。人種、肌の色、性別等に関係なく誰もが楽しめるプラットフォームですね。

マンセー名無しさん
BAN祭りがあったとはいえまだまだ酷いもんな
コメントの中傷とかも

エキニキ
YouTubeは世界共通のプラットフォームなのに、それを利用している人間が勝手にボーダーラインを引きまくっています。

マンセー名無しさん
どういった種の人間やと考えてます？
その手のは　

エキニキ
ここで言うまでもないかと思いますが、ヘイトスピーチを含む動画を平気で投稿しまくる方々ですね。また、他人を外見で判断したがる方々ですかね。

マンセー名無しさん
ああいうのがよくおすすめに入ってくるわ

エキニキ
申し訳ございません。おすすめ動画は少しは改善されつつあるかと思います。
ボランティアではありますが、もう、社員と同じような感覚ですね（笑）

マンセー名無しさん
しかし無給！Googleさん意外とケチやな

エキニキ
そうですね。人使いが上手いというか・・・

エキニキへの捕手速報からの質問

捕手速報
せっかくの機会なんでワイからも質問させて貰うやで

エキニキ
はい。

捕手速報
Twitterをやるようになって、いろいろな人らと関わり話し合うことでなんとなく感じたことなんや

あのな、リベラルとか保守とかの議論てあるやんか、でも核となる人間の理性や伝統に対する理解が置いてけぼりにされているように感じるんや、それってなんとなくただ字面だけをなぞっているだけのような気がしているんや

ほんとは往来からの習慣である伝統と人間の理性が互いに掣肘しあうことで、初めて良識が保たれると思うんやけど、そのための保守勢力やリベラル勢力がいるということ自体は健全であると思うし、互いに社会的な機能を補完しつつ、議論を続けていくというのが理想的だと思うねん

また、中には今回のなんj民のような第三勢力が、辺境からぶっ壊しに来るパターンもあるねん

エキニキ
はい。分かります。

捕手速報
中には反差別を標榜しながら潜在意識でそれに関わらない人らをどうも｢差別｣してるのかなと感じることもあるんや
逆のパターンやと無理矢理な理屈で整合性を合わせるために｢伝統｣とかという言葉をつこうとるんかなって思う人もおるねん
そうした人らにはなんか共通して、選民意識めいたもんがあるんじゃないかと疑うこともあるねん
じゃないと本当に説得力のある言葉として、一般の人の心に届かないし、どうもうまくいってないんじゃないかなと思うんやが、エキニキはその辺のところどうかんじるやろうか

エキニキ
私は「バランス」と「調和」だと思います。鳥は、右翼と左翼がなければ空を飛べません。身体の中には善玉菌、悪玉菌が存在することによって生きていることができます。
過度に反応しているだけなのではないかと思いますね。

捕手速報
確かにな

バランスよな

エキニキ
中国という制度の違う国に3年間住んでいたのですが、私たちがニュースで知る中国と実際に住んでみて肌で分かる中国とは全く違っていましたね。

過剰に選民意識を煽ることで自分たちの優位性を示したいだけ。単なる虚勢を張ることで、他人ではなく自分に対して優位性を確認したいだけなのかなと思いますね。

捕手速報
なるほどな

エキニキ
実際は、そんなことは別に対したことではなく、彼らはきちんとした議論をしたことがないのではないかと思います。

すべて受け売り、自分の主義主張に見えても、過去に誰かが使った言葉を今風に言っているだけで、何も新しいことでもカッコイイことでもないと思います。

捕手速報
なんとなくの意見やけど、それでええんや的な居直りを許す土壌や雰囲気みたいなものがある気がするねん、それは長いこと培われてきたものなのか、ポット出てきたものかは解らんけど、たぶん前者のような希ガス

社会問題とか住民自治とか自分らの問題として考えることができてるんやろうか、そうでないから今みたいな視野の狭い社会になってるんやないかと思うし、このことについては誰しも他人事ではないような気がするねん

エキニキ
視野が狭い、自分の周囲しか見ていないのではないかと思います。
もっと大局的というか、社会に存在する様々な層の人間と向かい合うことで、他人に対する理解が深まるはずです。

そういう努力もせずに、目に見えている、耳に聞こえているだけのことで判断してしまうから、大きなミスを犯してしまうのだと考えます。

捕手速報
せやね
ワイかて他人事やないもん、生きてればいつも自分の未熟さを痛感するねん

エキニキ
これは歴史をみれば分かることで、現在は何か、戦争前夜というか、何か大きなコトが起きそうな手前にまで来ているのではないかと思ったりしています。危機を煽るわけではありませんが、危機感をもって生きていけば、社会問題とか、住民自治とか、やらなければならない問題に気付くのですが、目に見えるもの、聞こえるものにしか反応しないので、どうしようもありません。

右翼vs,左翼という構図にしたほうが都合の良い方々がいるわけで、しかし、社会はそのような簡単な構図ではないので・・・。

捕手速報
プロレスみたいすね

そういう土壌てアノミーちゃいます？無秩序とまではいかんが、無規範という意味合いにおいて

エキニキ
規範は皆さんお持ちかと思いますよ、一人一人は。しかし、それが群れをなすことによって、見失ってしまうのではないかと思います。組織のなかで、規範を確立すれば良いのですが、だれもそれをしようとしない。

時に流されている。流されていれば楽ですからね。

捕手速報
｢一身独立して一国独立｣て諭吉がいってましたが、自分に自信を持てるだけのしっかりとした個人になることから全てが始まるんだと思うわ

エキニキ
そうですね。個の確立ですね。

捕手速報
いや、ワイが言うのはおこがましいんやけど、エキニキは市井の人では本当にちゃんとものを考えて真剣に行動してると思うねん
ワイはそれを見習っていきたい思うねん

エキニキ
いや、私は単なる馬鹿ですね。

捕手速報
えー

エキニキ
私は右にも左にも受け入れられやすい人間のようで、これまでにいろいろな考え方を持つ方々とお話をしたことがあります。そのことが良い経験になっているのかと思います。
特に、韓国、中国に出かけたことによって、人生が変わりましたね。ま、海外であればどこでもよかったのかもしれません。

捕手速報
もう慣習がまるきり違いますしね

エキニキ
そうですね。
海外から日本を見ると、いろいろと分かりますね。
私が教員を辞めるきっかけでもありました。

捕手速報
泣けてきた～😭

エキニキ
いいえ、単なる私の人生で得たものですね。お金には変えられませんしね。日本であれこれ言う前に、海外で生活するといろいろと分かります。

学校現場だけが教育の場ではなく、いまは、ネット、YouTubeが私の教育の場ですね。

捕手速報
教育！
ええ言葉ですわ！
エキニキは子供が好きなん？

エキニキ
そうですね。

捕手速報
確かに子供の教育考えたら、まともな社会である方が望ましい思うわな

エキニキ
同じ人間ですからね。ちょっと考え方が違うからと言って叩くのはおかしいですし、大人がやっていることは子供も見ていますからね。

マンセー名無しさん
今後の展望とか、やってみたいこととかあれば教えてください

エキニキ
特に今のところはないですね。日々の活動をこなしていくだけですかね。やってみたいこともないですね。いつも寝るのが遅いので、生活習慣を元に戻すことですかね。夜遅いというか、朝方までですね。ヘイトスピーチを含む動画だけではなく、性的なコンテンツ動画も多いので、その監視と通報をやっています。

マンセー名無しさん
確かに18禁系もあるわな。健全化に向けて頑張ってるんやな
ありがとうございましたやで。
最後に、メッセージというか伝えたいことなどがあったらお願いします

エキニキ
2019年5月15日に1年を迎えます。おめでとうございます。

これはすでに『祭り』の域を超えています。昨年10月、YouTubeアメリカ本社へ行き、皆さんの活動をまとめたレポートを担当者に手渡しました。今のところ、表立った動きはありませんが、皆さんの活動は確実にYouTubeにも伝わっています。

動画レポート機能による通報活動は、実に地味な活動ではありますが，皆さんの活動のおかげで、少しずつYouTubeのコミュニティはよくなってきています。

これからもヘイトスピーチを含む動画等をYouTubeで見つけましたら、通報活動をよろしくお願いいたします。

マンセー名無しさん
エキニキありがとうやで


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