1: muffin ★ 2019/05/05(日) 22:15:25.79 ID:bN7ASgBa9
モデルの山田優（34）が30日、自身のインスタグラムを更新。投稿内容に批判が殺到している。山田といえば先日、新しいワンピースとパンプスを着用した自身の足元の動画を公開。ファンからは、山田の足が美しいといった称賛コメントが寄せられたばかり。
そんな山田はこの日、「天皇皇后両陛下お疲れ様でした。ありがとうございました。。。 皆様、平成最後の夜、、、素敵な夜をお過ごし下さいませ」と感謝とねぎらいの言葉をつづり、上皇上皇后両陛下の写真を添えた。
しかし、この「お疲れ様でした」という言葉に対して「天皇皇后両陛下に対し『お疲れ様』という言葉のチョイスに違和感を感じるのは私だけですかね…」「会社の上司にすらお疲れ様と言うのは失礼と言われるのに。。」「私も正直、皇室の方への『お疲れさま』という言葉に違和感を感じました。目上で失礼にあたらないのは同じ会社だけではないのかなと…」「皇室をなんだと思っているのでしょうか」「気持ちはわかるけど、『お疲れ様でした』は無いなぁ」などの批判が殺到している。
さらに、「わざとなの？平成最後にやらかすねぇ。。」といった皮肉の声も。「お疲れ様」という言葉は目下の人に使うこともあるため、こうした批判は仕方ないのかもしれない。しかし、ネット上では上皇上皇后両陛下に対して「お疲れ様でした」という言葉が多く飛び交っている。日本語の使い方としては間違っているかもしれないが、感謝の気持ちは十分に伝わってくる投稿となった。
http://dailynewsonline.jp/article/1809633/
そんな山田はこの日、「天皇皇后両陛下お疲れ様でした。ありがとうございました。。。 皆様、平成最後の夜、、、素敵な夜をお過ごし下さいませ」と感謝とねぎらいの言葉をつづり、上皇上皇后両陛下の写真を添えた。
しかし、この「お疲れ様でした」という言葉に対して「天皇皇后両陛下に対し『お疲れ様』という言葉のチョイスに違和感を感じるのは私だけですかね…」「会社の上司にすらお疲れ様と言うのは失礼と言われるのに。。」「私も正直、皇室の方への『お疲れさま』という言葉に違和感を感じました。目上で失礼にあたらないのは同じ会社だけではないのかなと…」「皇室をなんだと思っているのでしょうか」「気持ちはわかるけど、『お疲れ様でした』は無いなぁ」などの批判が殺到している。
さらに、「わざとなの？平成最後にやらかすねぇ。。」といった皮肉の声も。「お疲れ様」という言葉は目下の人に使うこともあるため、こうした批判は仕方ないのかもしれない。しかし、ネット上では上皇上皇后両陛下に対して「お疲れ様でした」という言葉が多く飛び交っている。日本語の使い方としては間違っているかもしれないが、感謝の気持ちは十分に伝わってくる投稿となった。
http://dailynewsonline.jp/article/1809633/
2: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:16:06.79 ID:I8NNkX8f0
なんていえばいいの
9: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:17:43.02 ID:bJiNWzfl0
ご苦労様とでも言ってほしいのかね
11: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:17:59.55 ID:/EhuXX5/0
会社の上司に失礼なのは、ご苦労様でお疲れ様はOKじゃないの
14: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:18:25.06 ID:kJJu5tKp0
乙でよかったじゃん
15: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:18:39.55 ID:Aa3NYBrO0
気持ちはわかるけど、悪気なく間違えた言い回しにこういう指摘の仕方すると皇室嫌いにさせるだけだぞ
皇室に対する敬語は実際普段使わないから大抵の人はわかんないよ
指摘するのはいいけど、自分が皇室に対して思う敬意と同レベル求めようとするのはやめた方がいい
皇室に対する敬語は実際普段使わないから大抵の人はわかんないよ
指摘するのはいいけど、自分が皇室に対して思う敬意と同レベル求めようとするのはやめた方がいい
25: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:20:07.71 ID:RLMGbtmw0
皇室をなんだと思ってるんですか？
皇室ってなんなの
皇室ってなんなの
27: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:20:16.82 ID:3F7wf9RN0
なんだととか噛みついてるおまえらこそ何者のつもりだよ
32: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:20:50.75 ID:sIiU8n1/0
神じゃねーんだし
お疲れ様でしたでええやろ
お疲れ様でしたでええやろ
55: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:23:26.79 ID:ECIxoCcr0
これにいちいち目くじら立てる人は牛乳飲んだほうがいいんじゃないかな
実際には牛乳そんな意味ないらしいけども
実際には牛乳そんな意味ないらしいけども
57: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:23:36.43 ID:6SUaCKso0
言葉のチョイスどうこうじゃなくて陛下に対して何か直接ものを言っているようなニュアンスに違和感を感じるんだよ
「お疲れのことと存じます」とか自分の感想を言うだけなら違和感ない
「お疲れのことと存じます」とか自分の感想を言うだけなら違和感ない
713: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 23:48:22.55 ID:DGwrqGww0
>>57
もうええわ。しんどい。
もうええわ。しんどい。
60: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:23:52.15 ID:sIiU8n1/0
上皇と上皇后がこんなんで怒るかよ
63: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:24:02.90 ID:xYPytGXE0
カリカリしすぎ
嫌な世の中になりました
嫌な世の中になりました
65: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:24:09.68 ID:sFlrge+00
こんなので叩くのを陛下が喜んでいると思うのか？
山田優って人よりも、これを叩いている人の方について心苦しく思っていると思うけどね。
山田優って人よりも、これを叩いている人の方について心苦しく思っていると思うけどね。
67: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:24:25.45 ID:LuO+5Xpj0
伝統ガーとか言いつつ明治からのルールだったりこんなマナー屋のマナークリエイトを信じて叩いてしまったり
とっくりの注ぎ方の時はフジソースだからとマナー屋を在日扱い
でもマナー屋な創造マナーは日本語としておかしいとか言い出す
マスゴミガーとか言いつつもマスゴミが伝えるマナーは信じてしまう
とっくりの注ぎ方の時はフジソースだからとマナー屋を在日扱い
でもマナー屋な創造マナーは日本語としておかしいとか言い出す
マスゴミガーとか言いつつもマスゴミが伝えるマナーは信じてしまう
73: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:24:56.22 ID:FkvW0rIv0
おつかれちゃ～ん
78: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:26:07.44 ID:fJZ7mBPL0
こんな馬鹿らしいことで言い争ってること自体が皇族に失礼だわ
89: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:27:40.54 ID:5YnncbfY0
こんなのにキレるとかどんだけヒマなんだ
100: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:28:35.54 ID:oKVnzH4Q0
俺もお疲れ様でしたってツイートしたけど
いいねもらっただけで批判なんかされなかったぞ。
有名人でもなんでもない一般人だけどなw
有名人の揚げ足を取りたがる現代人。
これが全て。
いいねもらっただけで批判なんかされなかったぞ。
有名人でもなんでもない一般人だけどなw
有名人の揚げ足を取りたがる現代人。
これが全て。
103: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:28:45.99 ID:Ps1MIlxU0
1番いいのは黙ってることだ。何か言うと間違いなく叩かれるんだから。
109: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:29:02.55 ID:Pt/526rsO
自分の程度で最大限の敬意を払ってるなら良いじゃないか
110: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:29:04.35 ID:h9xH9EJ60
お疲れ様とは相手を労う意味だが、臣民の身分の者が雲の上に在わす方を労うということがありえない
関係がわかっていないから、言ってはいけないことを言ってしまう
そもそも敬語が身分制を前提としていることさえ忘れられているから無理もないが
関係がわかっていないから、言ってはいけないことを言ってしまう
そもそも敬語が身分制を前提としていることさえ忘れられているから無理もないが
142: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:34:23.66 ID:je3M7vJ50
>>110
なにが臣民だよカス
なにが臣民だよカス
124: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:31:33.08 ID:Q77Kg8om0
こういう日本語警察は最初から知ってたわけじゃないくせに人に対してだけは偉そう
154: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:36:26.34 ID:bIy0W4Dv0
店員がありがとうございましたと言ったらふざけるな！と怒ってる客を見た事ある
その客によるとありがとうございますが正しくて～ましたは二度と来るなという意味になるらしい
その客によるとありがとうございますが正しくて～ましたは二度と来るなという意味になるらしい
157: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:36:48.47 ID:xLUZrGUW0
こんなもんいちいち気にしなきゃダメなのか？
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
178: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:38:51.57 ID:hZ4PGA4d0
何か、叩く事前提の重箱の隅をつつく様な話やね
こんなので叩かれる方が可哀想やわ
こんなので叩かれる方が可哀想やわ
180: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:39:04.63 ID:cdzRbL2T0
皇室をなんだと思ってる？ 憲法に規定された象徴たる天皇の一族だがなにか？ それ以上でも以下でもない
182: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:39:05.14 ID:sV/9nhtJ0
敬語に固執するやつってほんと無能が多いからなぁ
敬語なんか最低限のですますでいいから仕事できるようになれよと
敬語なんか最低限のですますでいいから仕事できるようになれよと
224: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:44:42.07 ID:07Wjwo080
天皇機関説からすれば、山田正しいよ
230: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:45:45.94 ID:2Un8ipbN0
皇室と国民に上下関係はない。天皇は国民の象徴です。
250: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:48:14.56 ID:gGMWWHsM0
さよなら天さん。
267: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:50:49.67 ID:yWI8RLml0
立場がなんだとかいってるが、天皇様も同じDNAを持った人間なのは確かなんだよ
長い間仕事をした人間に対して、明らかに悪気のかけらもないポジティブな言葉をかけて、それの何が悪いのかさっぱりだよ
長い間仕事をした人間に対して、明らかに悪気のかけらもないポジティブな言葉をかけて、それの何が悪いのかさっぱりだよ
334: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 22:59:13.86 ID:Y/mqMwhu0
で、叩いてる人間はこんな事やって天皇皇后両陛下が喜ぶとでも思ってるのかな？
542: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 23:24:26.08 ID:H13zVwO30
ネトウヨは何でも噛みつくんだな
まさにこいつらが日本の品格を下げてるな
まさにこいつらが日本の品格を下げてるな
591: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 23:29:36.41 ID:fUAGxNmt0
陛下にも同じ人間として扱ってやらなきゃかわいそうだろ。
592: 名無しさん＠恐縮です 2019/05/05(日) 23:29:40.01 ID:je3M7vJ50
ネトウヨは陛下の臣民きどってるからな
【芸能】山田優、「両陛下お疲れ様でした」という投稿に批判殺到「皇室をなんだと…」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557062125/
コメント
コメント一覧
天皇「戦争はもう嫌やで平和がええわ」
ネトウヨ「天皇は反日！安倍総理を天皇に！」
つーかどうせこういうこと言う奴らは何言ったって難癖つけるで。正しく使わせようとするんじゃなくてただ憂さ晴らししたいだけだもんな
周りの奴らこそ何様なんだよ。
全体主義のカルト国家は先の大戦から何も学ばなかったｗ
天に向かって思いっきり叫んでくるわ
せーのっ、天ちゃんお疲れンゴ～～～～～！！
営門3曹ならぬ
子供部屋下士官
※なお防衛省・自衛隊は一切関知しません
天皇制には罪がある
こういう事例を見る度分かるでしょ？
そりゃそうよ
安倍ぴょんは学ぶんじゃなくて、戦後レジームから脱却し日本を取り戻すんだから
なお「極右」を批判したり山田を擁護したりはしてくれない模様
ほんまつっかえ
でも安倍の間違いは見て見ぬ振り
本気で皇室敬ってるなら御真影くらい飾ってんだろ
実物見ても何とも思えんかったわ
代々の天皇皇后の御製も諳んじられなけりゃな
「安倍総理を天皇に！」なんて初めて聞いたわ。
相当のネトウヨラブでないかぎり、こんなの見かけないだろ。
ネトウヨのおっかけ気持ち悪い。
>神祇官代を名乗る人
何これ
神社オタクが中二病拗らせたん？
自分を利用したらいいのにね
ネトウヨが親米って初めて知った。
むしろ反米だと思ってたよ。へーぇ…
女々しいっつうかすごく面倒くさい
ハンJ民･･･････
なんjも嫌儲もやね
2020年まで1年もないとは到底思えない
よかったな賢くなれて
生まれの不幸を呪うが良い
お前もジャップなんだ
でもそれが日本人じゃん
嫌なら出ていけ朝鮮人
逆だな
お前らみたいな出来損ないの日本人を追い出してこそ住みよい日本になる
独善的なマナーの押しつけの是非の問題を論じているのに
愛国者の癖にロクに日本語を操れない残念な出来損ないの日本人であるネトウヨを揶揄することの話を持ち出されても困るわ
ネトウヨが反米なら沖縄の米軍基地に怒っとるはずやろ
実態はアッベが沖縄の米軍基地負担を続けようとしても怒るどころか大喜びして反対する沖縄に罵声を浴びせる、それどころか米兵に沖縄県民が暴行されたり命を奪われたりしても米兵を擁護して沖縄県民を悪し様に言う
ハチ公は飼い主には逆らわなかったからな。同じだよ。
アメポチって言葉が一体いつから存在すると思ってるんやろな
自浄能力ゼロ
保守界隈はまさに日本の縮図やぞ
｢ありがとナス！｣という日本には古来から伝わる天皇や貴人へ捧げる言葉があるのに
小林よしのりは、イラク戦争であくまで反米を貫いたせいでネトウヨから離反されたんやで。
ピエール瀧が笑ったのがけしからんとかのアレもそうだけど、日本のネット民て箸の上げ下ろしにも文句つける小姑みたいなのばっかやな。
他人を見下さなきゃ死ぬからな
そのまま死んじまえばいいのに
勿論こんなアホは全体の一部なんやろうけど最近増えてる気がする
特に取り柄がないから、自分自身に価値を見いだせないから他者の権威を利用するんじゃね？
少なくとも露骨に変な使い方してるとは思えへんな。
『平成天皇』とか『自撮り』とか『サンキュー』とか入ってたら言われても已む無しとは思うが。
皇室を反日認定して前から結構言われてんだけど、どの世界線からきたんや君
オワコン国家らしい兆候やね
これからもっと悪くなるで
なんで自分たちの国の労働環境の悪さを知っていながら、そんなどうでもいいことに批判するんだよ。 こいつらどんだけ平和ボケした搾取民族なんだよ。
国民主権をドブに捨てる、バカ臣民どもが多すぎ。
上皇だ、今上天皇だ、いちいち呼び方でマウント取ってくるアホも多くて嫌になる。
アキヒト、ミッチー、ナルちゃん、でも何の問題もないわ。
あのときの新しい歴史教科書をつくる会のメンツもダサかったよな
それまで散々偉そうなことを言っていたから尚更ダサさが際立った
日本の保守が断固アメポチ路線であることを読めなかったというか知らなかった小林よしのりも大概馬鹿だなと思ったけど
忠臣気取りの全くの他人やぞ
天皇から見ても誰だよお前って感じやろ
そう言われると日本に於ける支配階級の周りで『道化師』って役回りは居ない気が。
自分が知らんだけかもだけど。
戦争で負けたのも頷ける。
辻ちゃんのブログ叩いてる連中と似たようなもん
まさに「おまいう？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」案件だよな。
韓国旅行しただけで藤田ニコルを叩いていたネトウヨも加えて
そらフィジカルでアメリカ人には勝てんからな
残心残してるぅ〜！とかで精神勝利するしかないやろ
オリンピックの柔道で日本選手に勝った韓国選手がガッツポーズ取ったときも同じこと言ってたで
そんなに残心残し道をやりたいならグローバル化せずに国内だけでやってりゃ良いのに
仮に、目上の人にねぎらいの言葉を使ってはいけない、ということを前提にするなら、謙譲表現で感謝を申し上げるのが無難でしょう。
>ピエール瀧が笑ったのがけしからん
知らんかったから調べたら戦慄したわ
保釈されて古い友達に会ったらそら笑顔にもなるやろ
罪を償う人間は24時間眉間に皺を寄せて神妙な顔せないかんのか？
何故か最近、俺のyoutypeに民主党代表選挙、小沢vs菅のニャースの動画があったのよ
見てみたら小沢の言って事か正論だなと思った
当時は小沢は悪い奴と思ってたね
記者が普天間基地の問題を小沢に代案があるのか聞いて、小沢が話し合うしかない、代案は今はないと言っていた
2010年の事だからあれから9年たっても解決してないから、小沢の言う事は正しかったんだなと思った
昔は記者や学友が今上(当時は皇太子)のことを「なるちゃーん」と呼んで、今上も笑顔で「は～い」と応じていた事実。
ガッツポーズしちゃいけないの剣道なんだけど
ネトウヨには柔と剣の字の区別がつかんのけ？
ネトウヨが大好きな自衛隊では目上に対してもお疲れ様です！だけどな
昔っから
つまり山田に噛みついた連中は中高年ということか！
インターネットは馬鹿を大量生産する悪魔の道具なんだ
柔道でも良くないこととはされてるけどな、一応
ワイはそれを外人にまで押し付ける必要はないと思うが
え、で なんて言うの？
SNSを止めたら少しだけ精神状態が安定したで
小沢の本音は「在日米軍は第七艦隊で十分。他の部隊は自衛隊の役割拡大で撤退させよう」だからな。あの時点で口にすれば、左右両方から叩かれて民主党代表選に敗れる可能性があった。ま、口にしなくても結果は敗北だったが。
やらかしたんやから自己責任やろ！
さっさと自殺しろ！
これか普通の日本人の犯罪者に対する感情やで
おっそろしい猛獣どもや
表面上はニコニコ（ヘラヘラ？）しとる癖に腹の中にはまさに糞しか詰まっとらん
「お疲れ様です」自体はそこまで失礼な表現じゃないらしいな
https://tap-biz.jp/business/honorific/1019129
ただビジネス表現だから何か違うのかもしれんけど
仲間！(*^o^)／＼(^-^*)
自分の欠点を全部に押し付ける卑怯者
日本はテメェのゴミ箱じゃねぇぞ
なるちゃんは良い男や
体調崩した嫁を守る態度はまさに漢だったで
皇室専用の志願サイバー警備員ってところかww
こんなもん栗田の位牌作って送りつけるしかないやろ
皇室警備ボランティア軍やぞ
なお警備される側は迷惑だと思っている模様
高校野球の日米戦では、逆に日本の選手がガッツポーズしたり、大量リードしているにも関わらず送りバントや盗塁をしてアメリカの選手を苛立たせているんだよな。ダブスタやん。
えっ、葬儀屋に転職したんか？まさか坊主になったわけでもあるまいに。
＞謙譲表現で感謝を申し上げるのが無難
「これまでありがとうございました」って表現にならざるを得ない気がするけど、これでもネトウヨに噛みつかれる気がする
かと言って「御礼申し上げます」系は却っておかしく見えるし
65先生教えてクレメンス
普天間飛行場の辺野古移設に反対する署名をしたローラや、片親が韓国人ということで水原希子を叩くネトウヨも追加してクレメンス。
草しか生えないんだが、はんJも乗っかって何か追加しようず
何かヤクザみたいだなwそのうち皇室に警備の報酬を寄越せとか言い出しそうだなw
第二次世界大戦に至るまで歴史上何度も神輿に担がれた一族で、今もキチ信者がたくさんついてる人たち
でも、天皇・上皇・皇族が安倍ぴょんの意に沿わない発言をすると文句を言うんだろ？忠臣じゃなくて姦臣やん。
自民党ネットサポーターズクラブ(トゥルースチーム)があったけど、そこから更に
東宮ネットサポーターズ(秋篠宮批判派)
秋篠宮ネットサポーターズ(東宮批判派)って感じかな？
>>皇室を何だと思っているのか
日本のあらゆる因習の象徴
日本人が乗り越えなければならないもの
女には強気でさ…マウント取らないと気がすまないんかね。
アベちゃん「天皇なんて、所詮、都合よく利用するために担ぎ上げる『御神輿』みたいなものですよ。あんなもの、自分でなるようなもんじゃありません。」
国会の答弁を笑いながら適当に聞き流したり野次ったりする与党の政治家にもけしからんと怒って欲しいんだけどなあ
籠の中の鳥としての皇室に対する愛やぞ
もしもその毛の色が気に入らなければカラーひよこばりの染色も辞さない
日本男は女と若者と中年と老人が気に入らないんやぞ
天皇制の問題は、現に皇位について就いている人物個人の問題、というより、
その「権威」とされているものを自分に都合よく利用しようとする周りの連中の問題、なんですよ。
マジか？栗ちゃんからかいに行きたいがアク禁やし
ワイ悪口言ってへんよ何で裁判に負けたのってしつこく訊いただけなのに
竹中平蔵とか藤井聡のような有識者や参与ってのがそうじゃない？
山田がどう言う意図かは知らんが日本国民には思想信条の自由が有るから反皇室で有ってもそれを咎めることなど出来ない
安倍晋三｢野次は止めろ！｣からの｢日教組！日教組！｣や｢それがどうした｣と野次るアホが首相ってヤバイよな
安倍晋三事務所火炎瓶事件やね
お前は頭片輪か？
若い頃の今上は「ワイが即位したら皇居は一般に開放するで！ワイは都内に住んで普通のサラリーマンみたく電車通勤するんや！」と発言してた件。天皇を一介の公務員化して、保守派の政治利用回避&一般国民並みの人権と自由をゲットしたかったんだろうけど今となっては夢物語やな(白目)
藤井はともかく竹中は道化師ではなく御用政商やろ
天皇陛下に向かってお疲れ様とはなんだってよ。
そう言えばネトウヨってよく野党に対案出せとか言ってる割にはこの事に関しては「お疲れ様」の代わりの言葉出してないよね。対案だせよw
てかそもそも天皇は国民の象徴だろ？ もう神様ではないんだから言葉遣いも糞もないんじゃないか？
そういうのを凌駕しているから象徴だともいえるが、どうやら普通の日本人さんは違うらしい
流石皇室が世継ぎ問題で色々ヤバイのに、一向に女系を認めずこのままいけば悠仁様だけになるのに危機感０の伝統が－文化が－の一点張りで現実を一切直視しないだけあるわ
愛国者様、自称普通の日本人様、アベシンジャーズっていうのは妄想で生きている足元ふらふらの基地がいなんだよ
てかさ、あの天野なんとかって人が書いた安倍見たか？ ただのオウムじゃねえか。
日本終わったぞホンマバカじゃねえ
既に奉仕団とやらが無償で皇居の周囲の清掃しとるよ
まあ奉仕団のジジイの家が小汚ないバラックで皇居掃除に行くならてめえの家を掃除しろと町内のみんなは思ってるんだが
それな
教室の片隅で小姑みたいに重箱の隅を突いて陰口ばかり言っていた連中が
ネット社会で力をつけてしまって、世の中おかしくなった気がする
昨今、妊婦や子供、ベビーカーに文句を言う奴らも、
ネットにいる声高の少数派の同類に自分の主張が受け入れられることで
変に自信を持ってしまい、リアルで増長している訳だしな
このタイプはプライドが高くて、承認要求が強い割にリアルではあまり受け入れられないため
ネットに集まりやすいからどうしょうもないわな
「自分が不快に感じるからマナー違反」でご苦労様が潰されたのまじ腹立つ
ちょっと前までは普通に感謝の言葉として使われてたんやぞ
百田や高須の位牌の広告でも作るか？
その際百日や高巣って変えとけば訴えられる心配はねえぞ
ネトウヨは子供がある意味では好きだからね
百田や高須でも問題ないやろ
名字だけなんやし
まぁ気に入らないとは言え特定個人の死を願うような広告は掲載する側の品性を貶めるだけやから賛成はできんけど
まあ、現に皇位に就いている人物個人は、自分自身の自由意思による選択の機会が与えられて、「天皇」という肩書と役割を担ったのではなく、
天皇制というシステムに縛られてそうなったのだから、
天皇制というシステムの被害者的な側面もあると思う。
詐欺師とぺてん師のコンビってリアルはぐれ悪魔コンビみたいやね
開き直ってんじゃねーよチ●カスｗ
悪魔にだって友情はあるんだね
藤井や竹中は道化師でなく遊説家の方が近くね？
？？？「都合の悪いことは忘れよ！」
はぐれ悪魔コンビと言えば「友情の人形」
ウヨちゃんってお人形遊びが大好きやもんね
まぁそうやろな
普通の日本人様は女が何か言うのが気に食わないんやろ
女と社会的弱者に障害者が物言うと叩けの精神や
人間の中には、自分たち人間の力を超越した存在みたいのに依存して、心の平穏を得たい、という人たちもいて、
天皇バンザイ教の「ガチ」な信者さんたちも、その類いなんでしょう。
残酷さん、ナノゼリーがへましたら、すぐに見捨てるんじゃねえの。余命のときと同じようにさ。
パヨチンも安倍ちゃんが地震や洪水を
自由自在に起こせる神として神格化してるけどな
恒泰は修士号すらねえのに慶応やら皇學館やらで非常勤講師だもんな
まともに博士取ってポスドクで苦しい生活してる連中は激おこだろｗ
まっ一番悪いのは知名度だけで皇族芸人雇う大学だけどなｗｗ
それはパヨチンじゃなくて人工地震陰謀厨や。こことは違うまとめサイトにおるで。
キモーwwwwwww
森あい「変態だー！！！！」
見てきた。ホントに売ってて草ｗ
位牌じゃなくて麻雀牌で！
位牌に乗っからず違うもので皮肉がきいてるものにしたほうがええな
ほんと、昭和の方が皇室は自由だったよな。
昭和から平成の時も自粛はあったが、それに反発する意見もメディアにはたくさんあった。
平成を通して皇室のタブー化は進んだ。
余命残酷が解散して残酷ゼリーでコンビ組むのか
お笑い芸人みたいだね
「ご苦労様」がダメで「お疲れ様です」ならOKだと思ってたけど・・・
竹田の倅が天皇陛下を利用して霊感商法に手を出していてもスルーなんやで
ネトウヨ釣って炎上させたくなってきたンゴねぇ。
岸信介「保険ぐらいかけとかないとな失敗国家なら」
重箱の隅をつつくようで何だが大義ではなく大儀やな
大義だと軍神杉本中佐になってしまうで
何かにつけて無礼だの不敬だの騒ぐ連中って
要は単なるクレーマーｗ
西尾幹二な。
うんこ陛下、このようなむさ苦しいサイトへご足労いただき有り難き幸せ
おまんこぉ＾～（貴族の挨拶）
うむ💩貴様はいつも通りネトウヨを屈辱的に与え任務を遂行せよ！！💩💩💩💩💩うようよちーん💩💩💩💩💩w
逆張りお疲れ様やで陛下
ワイがうんこじゃないぞ
うんこはバカウヨの事やでwうようよちーん💩はそういう意味やでw
(指差しながら)「こんな人達に負けるわけにはいかない」これ爆笑した
さすが吉本に出ただけのことはある
いやでも糞投げ💩の過程でウンコニキ💩💩も糞塗れ💩💩💩になってるやろ？
アホたれwちゃうわw何故ワイがうんこやねんwネトウヨの事をうんこだ💩って言うてんねん💩意味がわかるか？💩
そうだと思います。有名な方ではタモリさんが「お疲れ様」を嫌がるそうですね。
相手にみそくそ塗ったくったとしてもも、こちらまでみそくそには成りたくない…
どうぞ流れるところに流れてくださいませ。
>>皇室を何だと思っているのか
象徴的被差別氏族
インペリアルスレイヴ
はよう💩まみれになろうぜ
「山田は在日」やぞ
ネトウヨは高田誠を天皇にしようって馬鹿もいるぞw
ファッキンがアメリカでは放送禁止用語
天ちゃんオツカレちゃん！でええねん
糞壺💩を覗くとき、糞壺💩もまたニキを覗いているんやで
つまりエンガチョってことや
ご苦労さまにしてもホントは失礼じゃない説（多分正しい）もあるのに、お疲れさままで駄目になったら、なんて言えばいいんだろう。
日本人なら日本語を正しく使って欲しいものだな
私なら「一国民として感謝申し上げます」程度で十分だと思いますね。謙譲表現が無難なのは、難しい最上級を避けるという意味もありますし、自分を主語にすることによって論評的に聞こえるのを避けるという意味もあります。
普通の謙譲表現でさえ堅苦しくて滑稽に聞こえるなら「お疲れ様でした」で結構でしょう。どうせ中高年世代は今世紀前半で死に絶えます。
一部の勢力にいいようにやられちゃったんだよねぇ～
散々教育されときながらそれを止められない日本国民
意味わからんわwお前どっちの味方やねんw
天皇教のカルト信者ほど、その当の天皇の思想とは真反対の言動や行動をとっちゃう不思議
ワイはしっこ派やからうんこ💩に対しては中立の立場や
うんこ💩って聞くとスク水着用脱糞プレイを思い浮かべてしまって辛い
失禁なら許されるのに脱糞だと許されないのは不思議やが、生理的に無理なものは無理なんや
珍妙な臣民がウヨウヨ湧いたらドン引きするよりもむしろ染まろうとするのが日本人やで
70年前もそうやったやろ？
調べたらお疲れ様でございますだとさ
話をずらすなやwワイが言って事はネトウヨが💩って意味の話やねんw理解してるか？w
そういやスカトロ大好きなネトウヨもおったな
本当は大した事してない一国民がさ？（下手すれば迷惑しかかけないニート）
民主化も逆コースもGHQ主導なので不可避💦
すまんな
あんまり考えずに書き込んでるんや
>ワイが言って事はネトウヨが💩って意味の話やねんw理解してるか？w
もちろん理解してるで
それはさすがにニートに対する風評被害やぞ
自民党を親米反共カルトな清和会が牛耳るようになってからおかしくなった。
良かったわw安心したで💩w
せやな
竹中が道化師とか道化してたわ
じゃあ、ニートを評価できる？
ウンコニキのオソマは食べられるオソマだから問題ないで
それそれ
遊説家やね
おっ！呼んだか？💩うようよちーん💩💩💩(笑)
ワイに迷惑をかけてない他人の職業なんかどうでもええわ
評価という点で言えばゼロやけど、それはワイに関係のない人全てがそうやで
そこに職業は関係ない
翻ってクソウヨは端的に言って迷惑だから問題なんや
仮にリアルでの職業が大統領だろうが迷惑な奴は迷惑や
せやせや｢指差すのは失礼｣からの指差しもあったな
あいつほど言ってることとやってることが違う奴おらへんで
それはないわー💩
それは同感ですな
クソどうでもいい事でいちいち止まってごちゃごちゃと時間使う。
ついでに幸福度が低い事なんかもわかる気がする。
ニート叩きってむしろ積極的にマウントを取りやすいサンドバッグを探しに行ってリンチにかけている感じで好きになれんわ
あれは個人の問題で、ネトウヨみたいな社会悪とは別やし
山田優が炎上しているのに、櫻井よしこの｢天皇を再教育する｣発言をネトウヨ達が不敬と騒がないのが証明してますね
尊敬語やら謙譲語なんか最初からないならないほうが絶対良かっただろ。無駄に社会をめんどくさくギスギスさせるだけだもん。いちいち相手の歳とか地位を探りながらとかよ。
相手が年上でも年下でも大統領でもホームレスでもみんな同じ言葉で済ませる英語の方が絶対円滑に社会が回るわ。
もしかしたら、皇族の出身で公家であり、武士でもあり忍者でもあったけど、実は農民でもあり、現在は裏天皇の直系といってる例の人ですか？
ホントそう。いきなりそいつが文脈と全く関係ないニートなんか持ち出してきた事なんかまさにそういう気持ちのあらわれ。
大←
🚾ジャ〜〜〜
そうやっていちいち社会的立場とか雇用形態とか持ち出してマウンティング取ろうとするのっていかにもジャップだから辞めた方がいいよ。一般人同士争わせるのが目的のお上の思う壺。
今ネトウヨの人達って、日本臣民解放軍という有志の組織を募ってるみたいだしね…
臣民解放軍って
臣民を解放したらそれもう単なる人民やんけ
ジャップってのは常に高卒だとか大卒だとか正社員だとか非正規だとかニートだとかって「偉い順序」の中で自分が他人と比べてどの位置か、他人は自分と比べてどの位置かってやってんだよな。
マウント取りの道具だろ？ 違うか？
日常生活で朱色だのウグイス色だのびわ色(皇后の服の色で出てたな。あんなの黄色でいい)だの使うか？
無駄に多くの色の名前付けたところでほとんどはそもそも聞いた事すらないし実用性ないし意味なし。
んなもん青、薄い青、濃い青、もっと濃い青でいい。これが合理性ってもんだよ。
大体そんな曖昧な言語だから政治家なんかも曖昧な言葉で逃げられるんだよ。
さもしい国民性だよ
この世に生きているだけで素晴らしいことだみたいな価値観皆無よね
無理やね
もうそのように最適化されてしまっている
他人の自分より劣るステータスを馬鹿にするということは、自分の他人より劣るステータスを自ら馬鹿にすることに繋がるんやがな
そら精神ぶっ壊して自殺するわ
自分で自分を許せないのだもの
日本語不自由なウヨさんが日本語の複雑さを誇るって単なるギャグやな
上下関係なんて、どんな国に行ってもあるぞ。
ただ日本では、能力重視ではなくて、世襲による上下関係が横行してるっだけ。アメリカなんて、何の能力もない人には日本より厳しいものがあるよ。
つまり上下関係のない社会なんて存在しない。
あっーーーーーー💩💩💩💩💩(笑)流されるーーー💩💩💩うよう…よち……ー………ん…………
握手会やると税金が貰えるお仕事うらやましいなあ
別に他国にはないとかいう話じゃないと思います。
電通の過労で自殺した若い女の子もそうやったなぁ…
自分（他人の目）による価値観で己を追い詰めてって側面あったしな
>>日本人って上下関係無いと生きていけないの？
↑じゃぁ、ここで日本の名前を出す意味もないんじゃない？日本は、年齢とか就経年とか気にする人が多いから、まだ一辺倒な価値観ではないけど、海外だったら三十以上年が離れてる年下にこき使われるなんてザラだよ？
上下関係のない社会がまるである様にいうのっては、ネトウヨの価値観を否定するのとまるで関係ないし、そんな世界は存在しないんだよ。何あまちょろいこといってんだよ…
二重敬語だろこれ
雇った奴が後にこんな奴呼ぶんじゃなかったって後悔しとるんやで
日の丸、君が代押し付けも上皇が嫌う事案やで。
で恥かいたのが故米長邦雄永世棋聖。
米長の人生を調べてみると、現在蔓延っている自称保守派の典型だってよく分かるで(ﾆｯｺﾘ)
敬語があるから日本人はマウンティングしたがるんだと思うわ
不敬の極みってもんだろ。
両陛下が健やかであらせられますことを願っていませんって言ったクソ安倍はどうなんだよ。
不敬を超えてるだろうが。
お疲れ様っていうのぐらい素朴でいいじゃねえか。
実際激務だったんだからよ。
他に何を言えってんだ。
それより白痴の安倍を叩けよ。
違うな、日本には上下関係しかないんだよ。
横のつながり、友情なんてほとんどない。
みんな他人の顔を伺ってせこせこ、こそこそ生きてる。
日本で自由になりたかったら孤独に生きるしかない。
まあ、それでも不毛な上下関係を守るよりよっぽどマシだがな。
本来は二重敬語が正しい敬語なんだよ
戦後、国語審議会が合理化と称して禁止した
ネトウヨにとって天皇は他人を殴るための棒なんやね
天皇が怪我してもお構い無し
「我々」と「彼等」の間に線を引く道具であることは確か
確かに面と向かってマウント取るより
黙って心の中で線を引くほうが怖いな
ブーメラン刺さってるで
君は、よっぽど卑屈な世界で生きてるだね…
あのな、いっとくが自由な社会ほど上下関係はシビアになるんだよ。
日本は、年功序列の認識がまだ強いから、年上は基本的に大事にされるもんだし、仕事ができなくても人付き合いがいい奴はもてたりするだろ？
でも、今より資本主義がもっと横行すれば、仕事ができない奴は、どんなに年齢がいってても、どんなに仕事を愛していても基本的には出世できなくなるんだよ。
極端にいえば実力主義の値が強くなる。そんで、おまえさんが変な認識を守ろうが捨てようが、シビアな社会はおまえさんに点数付けるんだよ。それがやだってなら、ホームレスになるしかないぞ？
それはない
ご苦労様は使役した人間から使役された人間にかける言葉
今でも立場に差がある相手には普通に使える
識者の見解によれば誤用ではないらしいな、まあ当然ちゃあ当然やが
だけどこうして炎上するほど近代に生まれた誤用や嘘マナーってすぐ広まるんやな
朝鮮式お辞儀とかいうネトウヨの妄想の産物も早く修正されてほしいわ
こういうのって語彙や言葉使いよりも気持ちの問題だろ
残酷にしろ瀬戸にしろサンシャイン程友情に厚くはねえよ
両方とも余命見捨ててるやん
半分以上はミーハーな人たちだと思ってる
五郎丸だの、何だの、話題なもの、旬なものに何も考えず反射的に飛びつく
ブーメランて？
教室の隅で陰湿に重箱の隅をつつかなかったし
ベビーカーや妊婦には積極的に親切にしており
承認欲求に困ってないのでSNSは一切やってませんが？
ひたすら日本の価値を下げるゴミみたいなやつらが臣民？？？
何言ってんだお前
日本人って上部では人と関わっても本当は誰も心が通じ合ってないって感じするんだよね。
友達とか言いながらも常に牽制しあいながら壁何枚か越しに関わってるようなイメージ。
そんなの日本人って理由だからじゃなし、だいたい上部ってなんだよ…
それに、人の気持ちを勝手に察して決めつけるなよ。君が好き勝手掲示板に書いている様に、他の人も君に関係なく宜しく生きてんだよ。
日本人って日本人が嫌いだからね。ギスギスした民族だよ。
そんな複雑な言語使ってるはずの日本人が先進国最低レベルに英語出来ないのも笑えるな。
君と私は違うね。
君は、人に求めるばっかりで、してあげない人だってことがよく分かった！
民族とかいう区分で物事を考えるところはネトウヨとそっくりだ！
言葉遣いとかなんとかで国民が萎縮してしまう事なんて皇室の人たちも望んでないと思うけどね。
いちいちそんな事で国民にガチガチになられても疲れるしなんか悲しいでしょ多分。
本人が気にしてないのにまわりの親衛隊気取りの連中がいちいち騒ぐんだもんな。
いや皮肉でしょ、、
もっと言えばステータスの劣るとか優れるなんてのも思い込みの部分が大きいからな。
これはこれより優れてるとか劣ってるとか勝ちとか負けとかそんな幻の価値観の中で生きてたら結局は自分を追い詰めるよ。日本人には宗教や哲学がないからなのか自分の基準ではなく社会の基準で生きてしまう。典型的なジャップ価値観だよ。
②総理やめまーす！→どうぞご自由に
③天皇やめまーす！→お疲れさま
④社長やめまーす！→お疲れさま
うーん…？
まあ後からならなんとでも言えるよなあ
仮に①③④の労い言葉の使い方が間違ってたとしても
労ってもらえてんだし普通に嬉しいはずでは…？
②はどうでもエエわ
やめたきゃ辞めれ、勝手にな
追い出した小林節有能
>海外だったら三十以上年が離れてる年下にこき使われるなんてザラだよ？
然るべき対価を得られるのならば上司の年齢なんか関係ないわ
そいつが俺の人権を侵害するなら即訴訟するけどな
そうでない限りは単にビジネス上の関係としてそいつを尊重するし、そいつにも俺を尊重することを求める
当人は忠臣気取りだけど、実際は奸臣、佞臣だよね！
>あのな、いっとくが自由な社会ほど上下関係はシビアになるんだよ。
これは本人の能力によって規定される経済的なランクの上下関係のことやろ？
それは偉い偉くないの話とは別で、増して日本人が大好きな名誉の度合いの水準、即ち目上/目下の分際を規定するものではないでしょ
日本人は他人のみならず自分自身さえも、その全人格を社会的ステータスによる目上/目下で規定するのが問題だという話やで
生きているだけでその人には価値があるという視点が皆無なんや
社会的ステータスの低い目下の中の目下には生きる価値さえないと認識するのが普通の日本人やで
無条件で他人を尊重することが出来ないということや
これは自分自身を尊重できないということにも繋がる
人権思想とは真逆に位置する文化なんやで
分かるで
上部というよりは上っ面やな
日本人の友情というのは、場の空気を読んで馴れ合っているだけなんや
「タテ社会の人間関係」にも似たようなことが書いてあったと思う
困ったときに友人を助けるか否かという質問に対する回答の国際比較で、日本人は世界一友人を助けない民族だという結果が出ているのをどこかで見たことがあるわ
ジャップの敵がジャップなのは間違いない
逸脱の無きようにお互い牽制し合っているのがジャップの人間関係や
そこで溜まったストレスは逸脱者をリンチすることで発散するんやで
学習できないあほ民族
社会的な上下関係ってのは、「本人の能力によって規定される経済的なランクの上下関係」だけじゃないだろ…そんなの普通に働いてたら分かることなんだけどな…
それに「日本人が大好きな名誉の度合いの水準」なんてのも、根拠なしに決めつけて展開しないでほしいね。
君は、一体どんな醜悪な職場で働いてるんだ？「社会的ステータス」なんかで役職の上下って決まるの？それが日本人の定義の一つなの？は？
「無条件で他人を尊重」できないのは君自身の価値観でしかないし、そんな卑屈な考え方しかないなら確かに「自分自身を尊重」なんてできるはずもない。つまり君のいう「日本人」ってのは、君自身の狭い環境のことをいってるに過ぎないんだよ。
敬語謙譲語
言語からして上下関係の論理で成り立ってる国だから逃れられない
韓国も同じ
なにも職場に限った話をしているわけじゃないんやけどな。社会=職場と短絡的かつ視野狭窄的に結びつける君の考え方こそがもういかにもワイが嫌いな日本人って感じやね。
>それに「日本人が大好きな名誉の度合いの水準」なんてのも、根拠なしに決めつけて展開しないでほしいね。
ワイが言っていることを気に入るか気に入らないかは主に表現の問題だと思うんだけど、じゃあ違うとでも言うの？長年日本人やってるワイにはそう見えるで。
>「社会的ステータス」なんかで役職の上下って決まるの？それが日本人の定義の一つなの？は？
違う、役職の話なんかしとらん。
だが敢えてその役職なる概念に話を合わせるとするならば、役職=社会的ステータスの程度の上下がその人間の全人格を規定するって言ってるんやで。
>「無条件で他人を尊重」できないのは君自身の価値観でしかないし、そんな卑屈な考え方しかないなら確かに「自分自身を尊重」なんてできるはずもない。
卑屈とかそんな話しとるんやないで、日本人にはそういうモラルが存在していないって話や。
>つまり君のいう「日本人」ってのは、君自身の狭い環境のことをいってるに過ぎないんだよ。
すぐそうやって個人の問題へと矮小化する……日本人の悪い癖やな。
儒教の呪いが云々とかあれだけ言ってるのに、我が身を振り返って省みられないのが日本人
韓国を下に見ているから自分たちには関係がないと考えているんだろうけど、あまりにも愚かすぎる
？？？
社会=職場じゃなかったら、内裏に庸として賦役でもしてるの？自分の職場以外で上下なんてないだろ？あると思ってんならネトウヨと同じく妄想し過ぎ…
「社会的ステータスの程度の上下がその人間の全人格を規定」なんて、私の周りではないし感じない。君の理論からすれば、私は日本人ではなくなるはずだけど、君の妄想日本では常識なんだよね。たがら君の喩え話に過ぎないといってるんだよ。
それに「無条件で他人を尊重」てのも、無条件て条件だしてるじゃねーか。君の話は矛盾ばかりで根拠も理論もないんだよ。社会や他人にないない求めてばかりいないで、一度自分の周りの誰かに何かを与えてやれよ。話はそっからだろ。
>？？？
>社会=職場じゃなかったら、内裏に庸として賦役でもしてるの？
内裏に庸って何？いきなり何の話だ？
君にとっての社会は職場だけなの？
友人、家族、親族、地域社会、国家、ここのコメ欄でさえも人の集まる場所は社会なんだよ。
>自分の職場以外で上下なんてないだろ？あると思ってんならネトウヨと同じく妄想し過ぎ…
君は一体ネットで何を見てきたの？あるいはリアルでも職場以外では他人と関わらないの？
世の中はマウント天国やんけ、ここのコメ欄だってニートがー底辺がー中年がー老人がーと社会的ステータスで他人を見下すコメントだらけじゃん。
性別年齢学歴年収夫の職業役職etc.ありとあらゆる社会的ステータスがマウンティングのダシになっている現実が見えない？
>「社会的ステータスの程度の上下がその人間の全人格を規定」なんて、私の周りではないし感じない。
ああそうですか。お互い共感できずに残念ですねとしか言えん。
>君の理論からすれば、私は日本人ではなくなるはずだけど、
そんなこと一言も言ってないぞ。飛躍も甚だしいわ。
>たがら君の喩え話に過ぎないといってるんだよ。
喩え話の意味分かってる？喩えてないぞ。すげぇ直喩的に日本人の文化叩きしてるじゃん。
>それに「無条件で他人を尊重」てのも、無条件て条件だしてるじゃねーか。
それが何？天賦人権思想と同じだよ。
>君の話は矛盾ばかりで根拠も理論もないんだよ。
これは論文ではなく愚痴だから主観が強いことは自覚しているけど、どこが矛盾してるって？
>社会や他人にないない求めてばかりいないで、一度自分の周りの誰かに何かを与えてやれよ。
俺は可能な限り他人を尊重するようにしているつもりだし、リアルでもここでもそのようにすべきであると周囲に説いている。何の力もないイチ個人に「与えられる」ものなどこんなものだろう。
>話はそっからだろ。
で？話はどう展開するの？
私と友人、家族、親族、地域社会、国家の関係に上下はない。あるのは、会社の上司と部下だけだね。私には、あるといって怯えてる君の方が異常にみえるけどね。
「君は一体ネットで何を見てきたの？」って、そこに私の友人、家族、親族、地域社会、国家はないからね。君のいう「社会的ステータスがマウンティング」なんてとる気もないし、ただ淡々と家族としての自分、会社の一員としての自分、社会の一員としての自分の役をこなすだけだよ。ちょっと間違ってるよなーと思ったら、自分でなんとかするだけだ。
どんな国にいっても、どんな時代にいっても良し悪しってのはあるもんだよ。君のいってるのは、泣き言でしかない。
>民族とかいう区分で物事を考えるところはネトウヨとそっくりだ！
これ言うとったらエスニシティや文化人類学の話できんやんけ
そのネーションやレイス/トライブに属しているという一点を以って彼の人間性を規定するのが差別なんやぞ
先ず話のスレを一つにしぼれ。
>>あそうですか。お互い共感できずに残念ですねとしか言えん。
>>そんなこと一言も言ってないぞ。飛躍も甚だしいわ。
っていうが、その前に
>>日本人は他人のみならず自分自身さえも、その全人格を社会的ステータスによる目上/目下で規定するのが問題だ
↑って、「日本人」という前提の定義をおまえが出してるじゃねーかよ。じゃぁ、せめて「私の周りの日本人に限ると」っていえよ。こっちは、おまえの話に合わせて答えてんだからさ。こういうのを矛盾ってゆーんだ。
ワイは自分の人生の中で「社会的ステータスで他人を見下す他人」を山ほど見てきたし、学歴職歴年収マウンティングも嫌というほどされてきたんでね。社会的ステータスで上下関係を作ろうとしている奴がいない、なんて考え方には微塵も同意できないわ。
自分自身もそれらを以って他人を見下すことで精神の安定を図っていた時期もあったしな。恥ずかしい話だが。
>どんな国にいっても、どんな時代にいっても良し悪しってのはあるもんだよ。
そういう相対化はずるいね、相手を黙らせるだけで問題の本質からピントをずらすだけだわ。
>君のいってるのは、泣き言でしかない。
どうして泣き言を言っちゃいかんのか？
この文化で苦しんでいる奴は山ほどいると思うんだがね。
>先ず話のスレを一つにしぼれ。
文字数と改行数の制限があるんでね。
雑多になってしまうからこちらとしても心苦しいけど、システム上のことであるから仕方がないわ。
>↑って、「日本人」という前提の定義をおまえが出してるじゃねーかよ。じゃぁ、せめて「私の周りの日本人に限ると」っていえよ。こっちは、おまえの話に合わせて答えてんだからさ。こういうのを矛盾ってゆーんだ
それは表現の問題で矛盾とは言わないでしょう。前段でA=Bと言ったのにも関わらず、後段でA≠Bと言うようなのが矛盾だわ。
自分の周り以外でも似たような事例に遭遇した人がかなり相当に多いようなので「日本人」という大きな括りにしたんだよ。主語がでかいという批判ならば甘んじて受け入れるけど、そうとしか言いようがないんでね。
君がワイの言う日本人の例外だったとして、ワイは例外=非日本人だなんてガキみたいなことは言ってないぞ。だから君の言っていることは飛躍なんだよ。
勘違いしてもらっちゃ困るが、こっちはおまえさんを虐めたいわけじゃないんだ。
「学歴職歴年収マウンティング」なんて、自由な社会なんだから仕方ないだろ。頭のいい奴はいい大学にいくし、格好いい奴は美人の彼女ができる。逆に頑張っちゃいけない社会なんておかしーだろ？みんな自分の限られた時間を活かして人生おくってんだよ。
私にいわせると、自分にないものを羨ましがってもしょうがないと思うぞ。低学歴だったら、低学歴なりに頑張るしかないだろ？他に何があるんだよ？それとも高学歴の者を貶めるの？
私は学生の頃、それなりに頑張ったつもりだけど、君は全力で学生時代を歩んできたのか？私は親から、健康、学力、人間関係について一度でも手を抜いてしまえば、取り返しのつかないことになることを重々教えられてきたぞ。
>>日本人って日本人が嫌いだからね。ギスギスした民族だよ。
↑何の根拠もない情報を基に、特定の民族に一定の傾向付けするのがエスニシティや文化人類学なの？
これだからネトウヨは、ヘイトの意味を分からないだよ…
>勘違いしてもらっちゃ困るが、こっちはおまえさんを虐めたいわけじゃないんだ。
おっ新手の勝利宣言か？
>頭のいい奴はいい大学にいくし、格好いい奴は美人の彼女ができる。
はい。
>「学歴職歴年収マウンティング」なんて、自由な社会なんだから仕方ないだろ。
はい？それがどう関係あるの？
例えば頭のいい奴がいい大学に行ったら頭の悪い奴相手にマウント取って良いことになるの？
自らの出身校を誇りに思うことと、他人の出身校を見下すことは等号では結ばれないんだよ？
>逆に頑張っちゃいけない社会なんておかしーだろ？みんな自分の限られた時間を活かして人生おくってんだよ。
おまえは いったい なにを いっているんだ
>私にいわせると、自分にないものを羨ましがってもしょうがないと思うぞ。
はい。
>低学歴だったら、低学歴なりに頑張るしかないだろ？他に何があるんだよ？
>それとも高学歴の者を貶めるの？
そんな話は誰もしてないんだけど……。
つーか、低学歴なりに頑張ることと、自分が低学歴であることを馬鹿にされることに黙って耐えることは全くの別の話なんやぞ？
>私は学生の頃、それなりに頑張ったつもりだけど、君は全力で学生時代を歩んできたのか？
どうかなぁ？そりゃ今から思えばあの時ああすれば良かった・こうすれば良かったという後悔も多いけれど、高校も大学も学校偏差値的には上から数えた方が早いね。
つっても、東大京大一橋あたりを出た奴らからはさんざっぱらマウントを取られたわけだから、その程度の学歴ってことやけど。でも、それってこの話に何か関係があるの？
つーか、なんかさ、ワイが低学歴で高学歴を僻んでこういうことを言っているみたいな前提が君の中では出来上がっているようだけど、君がナチュラルにそういう構図を思い浮かべてしまうことこそ本邦における学歴マウンティング文化が根強いことの証左なのではないのかい？
>私は親から、健康、学力、人間関係について一度でも手を抜いてしまえば、取り返しのつかないことになることを重々教えられてきたぞ。
君の親の話なんか興味ねーわwww
努力厨は知らねーんだろうけど、経済的な問題で進学できない奴だって結構いるんやぞ？そうでなくても人間なんだから道を踏み外して補導を繰り返した挙げ句に中卒で労働者にならざるを得ない奴もいる。
高学歴なればこそ尚更そういう奴らを馬鹿にせずに尊重しなきゃならんのがノブレスオブリージュだと思うんだがねぇ。今年の東大入学式で上野千鶴子先生が語った内容知ってるか？
って、話が逸れたな。
これにしてもそうだけど、自分から「自分の周り以外でも似たような事例に遭遇した人がかなり相当に多いようなので「日本人」という大きな括りにしたんだよ。」といっといて、言葉通りに受け止めて答えたこっちを「君の言っていることは飛躍なんだよ。」と責任を転化するな。
日本人を飛躍して捉えてるのはおまえの方だろ。こういうのも治そうぜ。
ネトウヨとそっくりだ！がいつの間にかネトウヨになってるぞw
日本人が日本人の批判をすることがヘイトになるの？知らなかったなぁ
そこを指弾するなら「飛躍」じゃなくて「拡大解釈」でしょ？
言葉通りに受け止めてってさ、「日本人」を主語にしたら日本人の一人残さず一切の例外も無いと捉えるのは解釈があまりにも形式的すぎるでしょ。
「日本人はお米のご飯が好きです」という文章にガチギレして「俺はパンのほうが好きなんだが！？俺は非日本人なのか！？！？！？」ってなるか？
なってるなぁ、君はw
すまん。少しでも君を本当はいいやつかと勘違いした私はバカだったよ。
>>例えば頭のいい奴がいい大学に行ったら頭の悪い奴相手にマウント取って良いことになるの？
マウント、マウントって何なんだよマウンテンゴリラかおまえは？
>>自らの出身校を誇りに思うことと、他人の出身校を見下すことは等号では結ばれないんだよ？
↑知らねーよ。こっちはそんなこといってねーだろ。そんならおまえがバカにされない学校に行きなおせよ…そもそもいい大学に頑張っていった奴が、怠けて大学にも行かなかった奴を悪くいっちゃいけないのかよ？全部自分目線じゃねーかよおまえは。
もう一回いうぞ。おれが出した定義じゃなくて、おまえが出した定義なんだよ。
あ、拡大解釈よりも過度な一般化の方が相応しいな。訂正するわ。
でもそうやって概念化しないとまずもってお話にならないと思うけどね。
>>※278
つーか、なんかさ、ワイが低学歴で高学歴を僻んでこういうことを言っているみたいな前提が君の中では出来上がっているようだけど
>>※272
学歴職歴年収マウンティングも嫌というほどされてきたんでね。
おまえさ…
>すまん。少しでも君を本当はいいやつかと勘違いした私はバカだったよ。
なんだいきなり？
>マウント、マウントって何なんだよマウンテンゴリラかおまえは？
いえ、あなたと同じ日本人です。
上下関係の話ししてるんだからマウンティングという用語を用いることに不都合はないでしょ？
>↑知らねーよ。こっちはそんなこといってねーだろ。
違うの？では当該段落の文意は何だったの？
>そんならおまえがバカにされない学校に行きなおせよ…そもそもいい大学に頑張っていった奴が、怠けて大学にも行かなかった奴を悪くいっちゃいけないのかよ？
あー、本音が出たな。
結局君は他人の学歴を馬鹿にすることを肯定したいだけなんやね。
自分目線でモノ言っちゃあかんのか？
自分の利益を代弁できるのは自分だけや。
言いたいことがあるなら言えよ
冷静になれよ。君の一人称は「私」だっだだろw
朝からイライラしてるのが文章に反映されてて草ですわ
いや分かるよ、日本人を一括りにして語るな、ってんだろ？
断る
※278は※277の間違いだが、みて分からないの？
おまえが「学歴職歴年収マウンティングも嫌というほどされてきたんでね。
」っていうから、さっきから学歴マウントゴリラの話をしてるだよ。
メチャクチャだなおまえは…
あーはいはいなるほどな。
ええか、学歴には偏差値の上での序列ってもんがあるやろ？
例えば京大は国内・学部に限れば概ねNo.2で、同大学の卒業者は超高学歴に分類されるけど、それでもNo.1の東大以下やし、海外にはもっと上のランクの大学もある。
そういう相対的に上の大学を出た奴は京大卒にさえマウンティングが出来るわけだ。
だから学歴マウンティングの被害に遭ったこと自体は彼が低学歴であることを意味しないし、況してや君みたいな他人から「私は学生の頃、それなりに頑張ったつもりだけど、君は全力で学生時代を歩んできたのか？私は親から、健康、学力、人間関係について一度でも手を抜いてしまえば、取り返しのつかないことになることを重々教えられてきたぞ」なんて偉そうに説教かまされる筋合いも無いわけよ。
あ、言うまでもないけど、これは例えであって、ワイは京大卒ではないぞ。ワイの出身校の偏差値ランクはもっと下やで。それでも世間的には高学歴扱いであるようやけどな。
で、ワイが反学歴差別であるという立場であることから君はワイが世間的に低学歴とされる学校の出で、おまけに学生時代に怠けていたような疑惑をかけてきたけど、それ自体が差別心の現れやと気づけんのか？
低学歴=学生時代に怠けていた疑惑の部分なんかまさに学歴でワイの人格を規定しに掛かってきているやんけ。
そして君がそういう発想を持つこと自体が本邦の学歴マウンティング文化に起因しているというのがワイの考えや。
おまえは一回じゃ話がわかんないんだな…もう一回書くぞ！
>>※272
ワイは自分の人生の中で「社会的ステータスで他人を見下す他人」を山ほど見てきたし、学歴職歴年収マウンティングも嫌というほどされてきたんでね。
↑こっちは、おまえが話をふってきたから、その体で話してる。
>>「日本人はお米のご飯が好きです」という文章にガチギレして「俺はパンのほうが好きなんだが！？俺は非日本人なのか！？！？！？」ってなるか？
ならないだろ？なんで選択肢が一つなんだよ…「ご飯も好きだがパンも好きです。」でいいーだろよ…でもおまえは、※230で「日本には上下関係しかないんだよ。」っていってるだろ？
だから「日本人を一括りにして語るな、ってんだろ？」に反論はない。だってその上下関係が君の人間関係の全てなんだろ？同情はしないが、哀れすぎて勝手にいってろって感じになる…
下手にものを言えない空気になってゆく
自分から話題をふっといて、自分が発した言葉を忘れ、自分が提唱した定義に対する応答をそもそも定義が飛躍してるだのと否定する。
あげくのはてに低学歴だからバカにされたけど、社会からみれば高学歴だのと自分の立ち位置も二転三転。
自分の怠慢を社会のせいにして、努力した者を妬み、謗り、否定し、蹴落とそうと日夜模索するが、自分の人生に対する解決策は見出だそうとせず、不満に対する中身のない社会への怒りだけを必要以上に周囲に主張する。
そして出した答えが、謎の学歴マウンティング文化から来た哀れなマウンテンゴリラってわけか…なんて中身のない主張なんだ…
せめて攻撃的でなければかわいいもんだが、頭の悪い自分が実は良いと錯覚している以上は、他者の有益な提言さえも受け入れないんだろうね。
ネトウヨや君みたいな人ってのが、いかに社会の害悪であるか改めて認識できたやり取りだったよ…
ヘイトの内容に所属する国籍なんかあんのか？民族って括りでいってんだから、おまえのは政治的な批判じゃなくて民族差別だろ。
ネトウヨは偽装しても、すぐ尻尾を出してしまう。哀れ
天ちゃん「おじ↑ちゃん↓だとふざけんじゃねぇよお前！おじいちゃんダルォ！？」
日本語は複雑で美しいから色をあらわす言葉もたくさんあるんだぜとか言う馬鹿ならよくいるけど、それによってより繊細な色の表現ができるのは事実。
デザインかじってたら朱色だのウグイス色だのびわ色(確かに皇后の服の色で出ていたが、あんなの黄色と表現したら色の意味を失う)は普通に使うぞ。
「無駄に」多くの色の名前付けたところでほとんどはそもそも聞いた事すらないのはお前に教養がないからだし、こうした名前のある色の実用性はデザインの色彩に意味を持たせる上で重要。
んなもん青、薄い青、濃い青、もっと濃い青で表現できない。彩度と明度も区別できない表現の何が合理性だよ。
キチガイに失礼定期
なぜそのような仕組みが社会で必要とされているのかを考えようともしない程度の頭なら、第二のネトウヨになる前にこういう世界から身を引くか、いっそ活動家にでもなってほしい。
きっとその方が彼らにとっても幸せだろう。
嘘マナーとい自称マナー講師しか特をしないクソ
（三方良しも守れないんだったら）やめたらこの仕事？
消えなさい
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