1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:50:37.83 ID:smQkZFwiM.net(略)
韓国国内の日本企業に賠償命令を下し、その財産の差し押さえを認めた韓国大法院のいわゆる徴用工判決について
、日本における議論では、「1965年の日韓請求権協定があるのだから、全て終わりだ！ 」
と単純に叫ぶ者も多いが(それでも最近はこのメルマガの影響なのか(笑)、そのような者が減ってきたようだ)、
請求権協定のような「政府間の取り決め」だけでは、国民個人の「裁判に訴える権利」や、
国民個人の「財産権・請求権」を直ちに消滅させることはできないという大原則をしっかりと認識すべきだ。
(略)
■もし友人が加害者と勝手に和解したらどうするか
和解契約にあたる講和条約や日韓請求権協定には、「今後一切の請求はできない(しない)」
「完全かつ最終的に解決された」という文言があるので、
韓国国民個人の請求は消滅し、以後韓国国民個人はいかなる請求もできない、という意見が大勢である。
しかし、これは法的には甘い主張だ。
弁護士の世界で結ばれる和解契約にも、必ず最後に、「今後一切の債権債務関係は存在しない」
という文言が入り、これを「清算条項」というが、これは道徳的なものであって法的な意味はないというのが、法律家の当然の認識である。
端的に言えば、あってもなくても、あまり意味のない文言なのである。
しかし、いわゆる徴用工判決をめぐる現在の議論においては、この文言がことさら強調されて、
韓国国民の個人的な請求権が消滅した根拠に使われている。これは法的には間違いだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190904-00029790-president-pol&fbclid=IwAR3wgPXzniD-FyWnLbVLjPRUnezZb6ZQog4p8_OjqtODjM3gdditCtgm8mA2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:51:12.14 ID:smQkZFwiM.netネトウヨどーすんだよこれ3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:51:59.24 ID:p1NclRxD0.net徴用工の請求先は韓国政府
そんだけ7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:53:00.91 ID:smQkZFwiM.net>>3
徴用工などの未払い賃金はな
徴用工の賠償は日本政府107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:08:55.17 ID:KRABfsqG0.net>>7
じゃあ何で日本企業が訴えられとんねん121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:10:30.60 ID:smQkZFwiM.net>>107
韓国国内にあるからだろ4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:52:08.50 ID:JNFT75cV0.netこれはきれいは橋下8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:53:01.79 ID:B47Q4jVa0.net橋下は別にサヨクではないからな
冷静に見て国際的に第三者が仲介した時の勝ち負けを判断するとこうなるってだけで
実際ネトウヨ自信満々のWTOでも負けたし15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:54:13.00 ID:Q7HoOWmj0.net日韓基本条約が曖昧だったからこのような事になってんのは等の昔に知れてたことではないんかな？28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:55:33.33 ID:9efFyvwy0.net法的には政府も単なる1つの主体でしかないからな36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:57:22.58 ID:gkNTlkY9M.net未払い賃金は韓国政府
損害賠償と慰謝料は日本政府ないし徴用企業38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:57:27.05 ID:ofXvggE8a.net橋本信者のN国も涙目42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:58:33.13 ID:pe3uNwMi0.net日本の外務事務次官が請求権は存在すると言って、日本側の韓国の財産取り返そうとしてたからな。
日本の主張は請求権はあるけど払う義務はないという苦しい言い訳
論拠に乏しいから経済制裁という強引な手法に打って出るしかなかった47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 11:59:06.49 ID:gTHCpPM/0.netこんなの20年前から言ってるけどネトウヨには理解できない56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:00:49.88 ID:KAJBXpdYx.net橋下は昔から理詰めで考えてるだけ62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:01:52.13 ID:LqI4CJ7Y0.net訴えられてんのは企業なのに
介入しまくる経済界の犬の政府と
なぜか日本が攻撃されてる！と怒る国民65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:02:37.52 ID:f4RjFRnE0.net法律の事ではまともになる橋下66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:02:41.77 ID:unuW+Bf40.net韓国人って権利主張激しいな
日本人なら黙って泣寝入りしてんだろ74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:03:48.65 ID:/oIwPusVM.net橋下は昔から日韓関係にはフラットな目でみてるよ76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:04:24.56 ID:797YboZA0.netこれは元々政府の見解でもあったんだがな
今はどうしてこうなったって感じ81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:05:32.88 ID:BaRd8YxdM.net過去にやらかした企業が再び韓国で事業やるとこうなることを想定していなかった83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:05:59.62 ID:h7HM0TFVM.net法の解釈になるとマトモになるね(笑)87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:06:21.41 ID:f4RjFRnE0.netどこぞの美容外科医といい、どこぞの元自衛隊幹部といい、自分の専門分野のことだとまともになるんだよな
そろそろこの現象に名前を付けてもいいと思うわ92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:06:49.61 ID:thf8Vm2I0.netロジハラはやめて(笑)93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:07:08.53 ID:tbLS5RJna.netこれ正論なんだよな
国が司法を制圧できるってのがそもそも三権分立果たしてない考え
これ言ってるやつは私達は未開国家出身ですって挨拶してるようなもの96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:07:46.97 ID:JRUmWZ810.net法的文書の読めないネトウヨには永遠に理解できない
でも馬鹿を晒してるのはネトウヨ99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:07:50.51 ID:ql04gKqx0.netでも韓国政府が払う以外に解決策なさそうだけど116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:09:45.29 ID:T5MVWWxP0.net弁護士資格も法知識も一切持ってないネトウヨがこれに発狂できるんだから凄いね117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:09:56.86 ID:+cbvhgaDa.net韓国が日本に賠償求めてる訳じゃないから約束は守られてるよなあ
個人が企業を訴える権利あるなら、訴えられた企業が政府を訴えればいいだけの話なんだよなあ120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:10:15.97 ID:lm+eMzQn0.net徴用工個人は、韓国政府とも日本政府とも日本企業とも和解していないからな
日本政府の詰めが甘かったな128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:11:30.97 ID:ARgM7Ox00.net払うか払わないかは別。払う必要はない。しかし個人の請求権は消えてない。
つまり請求はすればいい、ただし払わない。あるいは韓国政府が立て替えて払う分には勝手にしたらいい
ネトウヨがダメなのは、個人の請求権そのものが消滅していると勘違いして、訴訟を起こす事自体を批判批判してる事。
個人の請求権そのものは消えるわけないじゃん。それがわからないようでは、徴用工に関してなにも語る資格はない129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:11:34.82 ID:Z6gugzTd0.netオランダには条約制定後に何度も賠償しています
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:12:07.52 ID:yPpCnSAC0.netネトウヨイライラでワロタ135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:12:10.28 ID:dFHL98520.netみんなあんま言わないけど
徴用工問題だけでもこれだけ揉めてるのに
外国人技術実習生不法労働問題も、絶対に今後そこらじゅうで裁判になるよね
やってること徴用工と全然変わらないよ？174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:17:53.48 ID:Otcb6IWkd.net知性のないウヨには理解できんだろ
感情で騒ぐ動物だから178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:18:32.62 ID:EcpQTf/m0.net日本会議が余計なことしなけりゃ和解勧告出て終わってた話なんだよな
実際中国とかにはそれで対応してたのに189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:20:17.83 ID:A83aXzBK0.netドイツ企業は10数年前に米国のユダヤ人に一兆円支払ってるんだよ
当たり前だが米独の条約締結など遙か昔になされている191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:20:20.57 ID:WioaDuycd.net個人の請求権は別次元なんだから条約で消えないのは当たり前
その国内法を守って日本人に損害を与えたら「そのこと自体」が条約違反になるの261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:29:29.94 ID:EcpQTf/m0.netおそらく中国の和解が発端なんだろう
韓国だけじゃなく東南アジアや諸外国が同じように訴訟することは目に見えてたからな
韓国にダメ出しをして他国の訴訟連鎖を止めたいって思惑が日本政府にはある308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:37:22.89 ID:b4SkVlh30.net水俣病患者がチッソに賠償請求できるように
徴用工の人たちも戦犯企業に賠償請求はできるだろ
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/09/07(土) 12:53:42.10 ID:ItTUQ0Ex0.net個人が個人請求権に基づき民間企業を訴えただけなのに
何で日本政府が出てくるの【悲報】橋下徹「韓国の徴用工の個人請求権は消滅していない。日韓基本条約で解決済は間違い。」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1567824637/
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コメント一覧
言ってることはその通りだけど。
ギルバートの入管法改正のときや田母神のレーザー照射発言みたいにその瞬間だけまともになる
安倍政権が言うには「個人の請求権は消滅した」らしいから
日本政府に請求できるよ～。
橋本ってこういうこと言う人だったのか。
橋下がこんな事言うのは、野党の統一首相候補にいずれ成りたいという野心だからね
多分ほかの右翼論客も本職に関する意見は至ってまともなんだろう。
小林よしのりも漫画に関してはもっともな意見を言うだろうし
百田直樹もテレビ番組制作に関してはプロの意見を持っているだろうと思いたい。
個人請求権は消滅して無いよ。
ただ、それを支払う義務があるのは「韓国政府」ってだけ。
日韓請求権協定の話し合いの際、日本側が個人請求はどうする？って韓国政府に聞いたら「個人請求の分も韓国政府が払うから、全部まとめてお金くれ」って発言してた公式文書を日本側が最近公表したでしょ。
お上に盾突かず泣き寝入りするのが美しいって人達やん
せめて専門分野だけはまともになってほしい
〜背中に刺さったナイフがゆっくり抜かれている。30cm抜けただろう。それだけで感謝せねばならないのか？背中の傷は永遠に消えはしない〜
byマルコムX
日本は自分の過去と前科は消せないし、世界は忘れないという事を覚えるべき
国と個人を同一視してるからね
全く別物なのにね
愛国してたら政府批判はしなければならないのに
ただの全体主義で思想も主張も脳みそも足りてない
ん～それは微妙かなあ。
橋下が明言を避けているように
請求権協定で日韓併合が合法か違法かで合致してないんよ。
なんで日本は賠償金（違法行為の代償）を支払わず経済協力金というようわからんお金を出し、
これを経済発展以外に使ってはならないという明文上の定めもある。
つまりその話し合いは条約に反映されなかったと形式上みることができる、
というよりわざわざ明文で違法行為の責任をとりませんっていってるわけでｗ
つまり支払う義務を日本政府そのものが認めてない。
レイプされた女性と背中を刺された人間は自分ではないぞ
何もされていない人間が属性だけで何もしていない人間を憎んでもしゃあないやろが
今の個人とは関係ないよ
田母神はアレ間違いやんどう考えても
FCS（火器管制システム）レーダーが自然と出ちゃうなんておかしいやろ
完全に射撃用のレーダーや
ゆ党製造者が野党のヘッドは無理やろ
それから日本が個人へ賠償するになるけど、そこはハンJは認めるのか？
しかも親日で有名な大統領の朴の親父だ
「日韓基本条約締結時に、「個人への慰謝料は入るのか？」と日本側が確認したら、当時の韓国側が「当然入るので、韓国政府から慰謝料を支払う」というやり取りが記録されています」
少し前に民主党の連中がこぞって、小池の元へ行こうとしたよな
踏み絵を踏まされて諦めたけどw
弁護士としての客観的な意見ということなのか…
高須だってチ○コの皮を切る時だけはまともだろうし、
DHCの社長も経営だけはまとも…
じゃねえわ…ネトウヨ発言のせいでDHCコリアが炎上していたわ
じゃあ日本が韓国に払った金は一体なんだったんだ
徴用工解決できないのであれば返済してもらわないと辻褄が合わない
何言うとるんやもう時効やろ
それは関係ないよ
当時の韓国政府が日本が提案した、日本が個人への賠償を蹴って、韓国が個人に金を払うから、個人の賠償分も払えと言ったんだから
論理的でなく感情的な反論は感情論でしかなく説得力がない
後世までケチだと言われるよりはね
たしかこの部分は橋下氏も言ってたと思うぞ
YouTubeで探して味噌
こうやってニートとか引きこもりの社会弱者とネトウヨを重ねて悦に浸るってどうなん？
悪いのは差別主義者で社会弱者やないやん
なら日本も時効だろ
橋下氏の切り抜いた発言で喜んでる奴がいるみたいだけど
たしかこの部分は橋下氏も言ってたと思うぞ
YouTubeで探して味噌
ほんとに個人の請求権はある、請求先は韓国政府。で終わる話
そしたら日本政府が日本人に請求されるから渋ってるんかもやけど
暇なら教えちくり
所得時効ってしらない？
>>16
経済協力金。
条文にもあるとおり（経済発展以外の）徴用工の解決に使うなってかいてある。
辻褄なんか合うわけ無いだろ。
根幹の日韓併合という行為が合法か違法かの共通認識がないんだから。
だからもめてるんじゃないか。
日本側が一方的に解決済み、約束を守れとかいっても
約束そのものが辻褄があってないだけのお話。
今の日本だと内政の失敗をごまかすために被害者たちが攻撃されてて余計にグロテスクに見えるやね
自分たちの税金でセカンドレイプみたいなことされてるのもイヤやし、それで悪徳政治家にまんまと逃げられとるのも度し難いことやで
それは個人に金が支払われたらだろ
金は全額韓国政府が取ったんだから
時効は無理があるわ
屁理屈言わないと反論出来んのなら、反論やめとき
まとめるとこうだ↓
韓国と日本の法律って違うよな
「日韓基本条約締結時に、「個人への慰謝料は入るのか？」と日本側が確認したら、当時の韓国側が「当然入るので、韓国政府から慰謝料を支払う」というやり取りが記録されています」
橋下氏の切り抜いた発言で喜んでる奴がいるみたいだけど
たしかこの部分は橋下氏も言ってたと思うぞ
YouTubeで探して味噌
橋下氏曰く、「日本政府もハッキリこの部分は主張しないといけないって」だったと思う
というかさ、疑問に思わなかった？
その支払い済みのお話が正しいなら日本政府がまずやるべきのは
フッ素のホワイト国外しとかじゃなくて
韓国政府が賠償金を肩代わりするよう勧告することだよね？
そういう約束だったならね。
なんで解決済み一点張りなの？
一番の問題は、
安倍総理が慰安婦を謝罪し10億円を韓国に払っちまったこと
韓国政府が日本へ要求するから
韓国政府が韓国司法の判断に従うのは正しい
ただし日本政府がそれに従う必要ない
日本政府が従うのは日本の司法だけ
この中ではDHC吉田と百田が底辺争いか
円で返せるの？つか、日韓基本条約自体無しにするなら、日本の個人や企業が置いていった資産も返してくれるの？とりあえず、
当時１ドル＝３６０円
無償３億ドル＝１０８０億円
円有償２億ドル＝７２０億円
民間借款３億ドル以上＝１０８０億円以上
これ返せるの？返せるなら、ここから徴用工(募集工)の本当にお金貰えて無い人に払ってもいいんじゃない？でも、現実問題ムリでしょ？お金ないじゃん？
まあなるほどな
だから韓国の”蛮行”に怒っているのは筋違い、怒る先は個人請求権を認めた自民党政府だろう
慰安婦を認め、十数億円も送金した安倍晋三だろう
日本人に関しては同意
政府の愚行を容認するのは自分の首を絞めるのでNG
請求権については、日本と連合国のサンフランシスコ平和条約は、「戦争状態を終了させるため、相互に個人賠償請求権も含めて放棄した」と指摘し、「日中共同声明の請求権放棄条項は個人を含むかどうか明らかとはいえないが、交渉経緯から実質的に平和条約で、サ条約と同じ枠組み」として、個人請求権を否定した。だが、「事後的個別的な裁判による解決を残すと、平和条約締結時に予測困難な過大な負担、混乱を生じる。請求権は消滅したのではなく、裁判上の権利喪失にとどまる」との解釈を示した。
ここでは、個人請求権は消滅していないが、「裁判上の権利」はなくなったとしている。
強制連行であってもこういうことだ。まして募集工の朝鮮人などに賠償などありえない。
海外のメディアはたまに見る
日本とは視点が違う
日本政府が没後に賠償する可能性は???
それよく言われてるけどホンマか嘘かわからんで
たしかに被害者は韓国政府にも訴訟は起こしてる
それ間違い
現在の貨幣価値に換算しないと
橋下は専門分野でもアレだけどね。
ついこの間も示談の清算条項に関して「畢竟独自の見解」（某裁判所が代理人弁護士のアレな理論構成をやんわり揶揄した時の言葉）を述べて、法律家から総突っ込み食らってたから。
韓国政府が今すぐ払えば問題ねえ
橋下が珍しくまともなこと言ったのが見所なんや
いくら安倍総理のじいさんと
当時の朴大統領の親父が友達同士だったとしても
10億円献上はややこしくした
朴正煕の時に細かい部分での摺合せをせずに合意したこともあって
あんまり細かく言われるとそもそも、請求権を放棄させたのも怪しくなるから上に
日韓併合の正当性なんて元々日本側に非があるんやからあんま言われて国際社会の避難を浴びてもめんどいやん
韓国に付け入る隙を与えてるのは日本なんやから藪蛇になるのは避けたいやろ
んでお互いに言った言わんにしとるわけよ、その方が双方都合が良いってのもあるんやけどね
それも目的やろね
性奴隷や奴隷労働の賠償に限らず、日本国民への賠償でもそういうとこはある
モンスタークレーマー相手は分が悪い
拉致被害者さえ安倍政権はパフォーマンスのみでほったらかし
むしろ国に頼らない方がよい
じつは中国も強制労働で日本企業を訴えたが、こちらは円満解決で被害者家族が親日になったというオマケつき
お互い都合良かったんだから
Win win だろ
今さら蒸し返す韓国政府が間違い
事を大きくしたのは日本だろ
ソース示してね
韓国司法も思い通りになるという傲慢
あと内政を拗らせすぎてて、ナショナリズムを煽るくらいしか手がないから
昭和40年の5億円は現在の紙幣価値で50億円
だったら日本の裁判所へ訴えろ
負け続けてもなw
国が横槍いれないなら
中国のように上手くいく
そら、日韓請求権協定で解決済みの問題で、今日本企業の資産が実害受けそうだからだよ。
三権分立はいいけど、それは国内法だろ？国と国の問題は国際法なんだよ。ウィーン条約で「自国の有利を証明するために、国内法を用いることは違反」ってあんだよ。
ついでに、大使館前に慰安婦像建てるのも国際法で違反な。あいつら、徴用工の像も建てるみたいだが、国内法でいけるよう法改正したとか自慢してるが、国際法違反。
だから、徴用工裁判もパク・クネは恥ずかしいから止めてほしいって言ってたんだぞ。
ほんまそれ
アホが韓国を尊重しろと馬鹿の１つ覚えw
ポピュリズム貨幣理論だったらインフレまで金を発行すればOKなんでしょ
使えんステルス機買うより1000億円規模でアジア全ての戦争被害者に謝罪財団でも作れば良いじゃない。技能実習生もそうだけど今だけ点数稼いで後は知らん顔で大丈夫なんか？
どちらが間違いっていう話ではなくて、両方間違いなんやで
お互いの立場を建てるためにそもそも合意も適当にしてるんやから
日本側にももちろん理があるが、そんなもん知らんって韓国側が言える隙きもあるんや
そもそも韓国政府に賠償請求しろってのも日本側の言い分で韓国はそれに関してしっかりと同意してへんのやで
つまり今のままではコンセンサスが得られてないんや
これが一番の問題なんやで
いや、前提として日本が加害者で韓国が被害者ってこと忘れてる？
韓国政府相手に訴訟が起き始めてるから、ムンちゃんが教科書から「漢江の奇跡」消しただろ。日韓請求権協定自体無かったことにしたいからだよ。
まあ、もともと日本の支援で復興したって教えて無いから、どうなるか知らんけどな。
日本の戦後賠償で韓国経済は発展した
１兆円だか2兆円だから
それが微用工や慰安婦に払われてないなら当然韓国政府にも訴えている
実際裁判はある
韓国政府は蒸し返してないがｗ
winwinなのは両国政府だけで両国国民にとって利益があったともいえんしな。
企業は和解しようとしてたのはご存じ？
お互い都合がよくてwinwinだったのに、
安倍ちゃんが邪魔をしたわけ。
日本に理があるのに変わりはない
韓国にそんなもの知らんと言える隙があるなら、逆に日本にもある
せやで
だから日本政府は知らん言うとるんや
んでもそれで解決するかどうかはまた別の話やろ？
日本政府はこういうアホを釣るために問題をこじらせたので大成功
あとは新日鉄住金と日本国民（特に若い世代）が痛い目を見るだけ
現実的にそんな金ねンだわって
あと百年は禍根を遺すよな
将来の日本人が技能実習生や出稼ぎで辛い目にあいそう
韓国司法も日本政府を思い通りに出来ると思っている傲慢
韓国政府も内政を拗らせすぎて、ナショナリズムを煽るしか手形
いきなり差別かよ。ネトウヨらしいな
韓国司法も日本政府を思い通りに出来ると思っている傲慢
韓国政府も内政を拗らせすぎて、ナショナリズムを煽るくらいしか手がないから
憶測でものをいうのは恥ずかしいぞ
それに日本企業は元徴用工に賠償して円満に解決しようとしてたのに安倍が国際問題にしたんや
すでに日本政府は個人分も韓国に払っているの
余分に払う必要ないの
個人賠償を断ったのはそれが賠償額を少なくする術策だと韓国が思ったからで実際日本の狙いはそこやったから意図を正確に見抜いたってことやね
で問題はここからなんやが交渉記録を見るとすぐに個人賠償を日本は言い出さなくなるんや早々にこの路線を放棄したんやね
これは東南アジアでの賠償の経済協力方式が日本に相当うま味のある話やと成果が出始めたからなんや
要は減額より経済協力で利益を得ようって判断や
個人賠償は別に日本の一貫した主張ではなく賠償の減額を狙った飛び道具に過ぎなかったってのは押さえておくべきやと思うよ
プッ
まともな反論出来なくて、捨て台詞w
韓国が受けとった金は責任は？
韓国政府がやってるのは詐欺なんだが
金は韓国政府が責任持って被害者に払うと言って請求したんだが
自分の意に沿わぬことすると国が経済制裁始めるんだから他国に日本リスクを認識させた方が問題やない？
昨今の過労死問題も死んだほうが悪いと思ってそうやな
そんなに自分の説に自身があるならおまえが弁護すればよくね？
おっと、サンキュー。
無償3億ドルの1080億円を現在の価値で換算すると1兆800億円か？
いや、もう絶対返せないじゃん。無償3億ドルの分だけでも無理じゃね？韓国自体売っても無理じゃん。
戦争の賠償とはそうゆうもの
・日韓基本条約により、韓国が日本に対し賠償を請求すること、日本が韓国に対し韓国内に残した遺産の返却を要求すること…など国家間の請求権を放棄する
・日韓基本条約により、日本は経済協力金を払うことを同意
・韓国は日本が韓国人個人に対する賠償を直接行うことを拒否、日本政府→韓国政府→韓国人の流れで賠償することで同意、しかし経済発展に流用してしまう
2 ネトウヨが書き込む
3 ネトウヨを煽る
毎日この繰り返し
ネトウヨを挟まないと政治を語れない
それがハンJ
途中経過とか関係ないんよ
最終的に国交結ぶときにサインしたんだから
子供の屁理屈いってんじゃねえよ
どの部分が憶測なのか言ってくれるか？
それと、日本企業が円満解決しようとしてたって、それこそどこ情報だよ。
あと、文章書くとき関西弁？なのはそっちでは常識なのか？これは純粋に疑問だったから聞きたいだけ。論文とかも関西弁？「～だべ」とか文章で見たこと無いからさ。
基本的な事がわかってない馬鹿w
自分が払わなくてもすでに払ってるのに
又、払う必要無いわな
後なお前のようなニートポイのと違って俺は税金払ってるんだわ
間接税だけではなく所得税も地方税も
ネトウヨの妄想の中ではね
童話利権のクズなんだから今までのエセ被害者活動の責任取らせろや
それは元徴用工が「日本国内」で「日本に在籍している」日本の企業に請求する場合の話。「韓国国内」で「韓国に在籍している」日本の企業に請求する場合にはまったく関係ないよ。
戦犯企業が払うのであって、お前が払う訳じゃなくない?馬鹿?
個人と国家を混同させてしまうアホウヨの典型
でもお前馬鹿だから大した額納税してないじゃんw
大量に兵器を買うよりはよっぽど有益だと思うが
嫌韓しとると自分が偉くなった気がしてくるやろ
そうやって現実の惨めさを忘れたいんやで
論点逸らしはアイツラの常套手段やな
ハンJで良く安倍総理が海外に金ばら撒いてんのが批判されてんだろ？
今回の件だって結局は国家に飛び火すれば税金から出ることになる
それに国家に飛び火しなくても、『三菱グループ』『鉄鋼業会』みたいになる可能性は大いにある、火事が対岸だけで済むかは誰にもわからない
そもそも釜山で284社が戦犯企業認定されてる、こんなこと国家がやることじゃない、しかも他の地域、それもソウルみたいなとこですら条例が審議されてるくらい
こんな頭おかしいことするんだからどうなるか予想なんて無理
ここで負け犬の遠吠えを書き込んでも意味なくね？
嘘つきで恥知らずの恥さらし
納税額透視かw
反安倍してると自分が賢くなった気がしてくるんやろ
そうやって現実の惨めさを忘れたいんやw
ただの経済協力金やぞ
そう言う認識で書いたよ
日本人、白人、こういう風に書いたら名誉白人意識みたいで気分悪いが当時の加害者側と同属性の人間に罪を追っかぶせるのは無理がある
安倍、文両政権はやらかしやと思うで
ＯＫ通報
お前がだろ
因みにやけどハンJでは日本嫌い！ドイツ大好き！な風潮があるからあんまり触れないけど…実は請求権関係を放棄しないと金以外もやばいからな
ドイツを例にすると…
・ナチスが各国においていった数々の兵器
・ナチスが放置した財産
・ナチスが整備したインフラ
ここら辺は例え加害国であっても請求可能、特にナチスの遺産は未だに各国で見つかるせいで問題になってる
韓国はここに更に北朝鮮が関わる可能性があるので余計にヤバイ、特に北朝鮮に韓国が払ったはずなので北朝鮮から同じ分出させる必要がある
兵器は今こそ必要
抑止力が足りないんだから
在日で同和だと攻撃するが、在日と同和のどちらもということはあり得ないという歴史的事実を知らない
なんで日本が韓国に経済協力しなきゃいけないんだよ
最高裁も日本企業と被害者の和解を勧めてたのに安倍と日本会議のクズどもがしゃしゃり出て泥沼化させたんや
ネトウヨまとめばっか見とると脳みそが腐りつづけるからたまには頭使った方がええで
アホサヨWILLCOM
ネトウヨは嘘つきで恥知らずの恥さらし
貴方の主張のソースはわかったが、これウィーン条約は関係ないぞ。韓国大法廷判決は「元徴用工の請求は日韓請求権協定の対象外」だぞ。「国内法を利用して日韓請求権協定違反の判決」をしてるんじゃないぞ。元徴用工の請求が「日韓基本条約」及び「日韓請求権協定」には違反しない、と判断してる。「違反」と判断してるのは日本だけやぞ。だから揉めてるんや。
はいアクロバティック擁護頂きました
別の記事にも似たような方が居ましたが…確か「日韓基本条約は利権にありつきたい日韓の政治家の陰謀だと韓国のTVでやってた」でしたかね？
これって国家間の条約なんですよね、ハンJではサンフランシスコ条約もポツダム宣言も、「戦勝国がその力を持って無理矢理締結させたんだ！」と教えているんでしょうか？
ソース示せよ
後な最終的に最高裁で敗訴したんだろ
ゆう←×
いう←○
愛国者なら日本語くらい正しく使え
お前は嘘つきで恥知らず
同じようなことを小西議員もAbemaで言っとったな
https://news.livedoor.com/article/detail/17034050/
今見てる情報だけだと日韓双方の国民の理解は得られそうなんやが
日本はこの部分主張することでなんかデメリットもあるってことなんかいな？
まあ仲良くしなければならなかったってことやと思うんやが
これ。金持ちも貧乏も年寄りも若人も関係あるか、財界だか政界だかなんだか知らないけどバカにはバカって言えばいいものをイチイチ相手する奴が多すぎなんだよ
ネトウヨも安倍ちゃんも世界中に迷惑かけまくっとるんやから嫌われてもしゃーないで
歓迎できるのは金もらってるビジウヨとアホなネトウヨだけやわ
問題は判決文だろ
ムンちゃんもこの判決文に従ってないだろ
それ関係なくね？
重用工ではないんなら裁判の結果は不当やん
労働環境が悪いってなら別の裁判がいるし、当時の基準で測らなあかんなるやろ
返せ返せって言うならまず日本がぶっ壊して奪ったものを全て返せよ、土地や建物や人や人生、どれだけの物を奪ってぶち壊したと思ってんだ？
韓国政府が払って日本は強制徴用された労働者の有無について研究していたら謝罪すりゃ問題ないやん
あのさ、韓国司法が上で日本政府が下の判断になるのさ
日本政府は韓国司法の判断なんか知らんがな
また、強制労働でもなく賃金も支払っていることはソウル大学教授が証明してます？
それでも韓国政府は、２回も保障金を支払っています。さらに３回目は日本企業に支払い命令を出した判決。
どこまでお金をむしり取ろうとするのか？
わかる
ハンj民ー❤️→ネトウヨー❤️→韓国ー❤️ー安倍
横恋慕
心配するな、後世とやらの時代にもう日本はない
この国が抱える諸問題はこの国ごと消える
ハンJは色んなところのスレを転載してそれを記事にしてる
で、そのスレの多くは『なんでも実況J』略してなんJからの派生の板
このなんJって板は初期は野球が主な話題であり、現在でも所謂“エセ関西弁”がデフォルトだが、〜ンゴ、サンガツなど独自の方言がありこれらを総じて猛虎弁と呼ぶ（関西弁を用いる野球ファンが阪神タイガースであることから）
Q.つまり？
A.本スレのノリを持ち出してはしゃぐ陰キャ
今こそ日本に必要なのはネトウヨへの法律しばき
じゃあ韓国製品使うのやめろよ
ほらお前のスマホに入ってんぞ早く捨てろ
微用工のじい様や慰安婦のばあ様は二正面作戦を敢行しているわけか！
日本国内ではそうだろうけどアジア全域で差し押さえ判決とか出る可能性は？
気持ちはわかるが少し感情的すぎる
それ感情論
お前の頭の中ではなw
ただし、支払い先は韓国だけど。それは経緯協力金に含まれている。
ではなぜ経緯協力金という名目なのか。補償や賠償ではなく。
日本は日韓は戦争していないから補償と述べ、韓国は戦勝国を主張したから賠償と言い、すり合わせができなかった。
なのでそこは棚上げして、経緯協力金という名目で一括して韓国に渡して、個人への補償はそこから韓国が渡すことになったのな。
日本側（国や企業）が訴えられたとして、支払う義務について誰か述べてくれや。
まさか韓国大法院じゃないでしょ。そんなの日本側が守る義務ないし。
日本そして韓国が、裁判所判決よりも優先して守る義務があるのは、ニ国間条約である日韓基本条約。
じゃあ韓国の最高裁も日本政府の解釈なんぞ知らんがな。ってなるぞ。
野党の統一首相候補なら山本太郎で十分や！
呼んでもないのに勝手にネトウヨが来て暴れてるだけなんですが？
邪魔だからそちらで全部引き取ってくれねえかな
証明できるの？
経緯協力金→経済協力金
打ち間違いだ。
如何に政治で揉めようと、韓国からは輸出や観光業で金も貰える
平和が一番コスト安い、、、ていうより平和以外だとコストが多方面に算出不能になるってのがしっくりくる
お前をしばく法律というか、暴力が必要
ネトウヨお得意のイライラおうむ返し
記事の方でバランスが取れとるならある程度はファッションショーみたいに陳列させとくか、臭いの元を断つようにするのも有効やと思うやで
お前は毎日、休みだもんな
曜日感覚が狂うわなw
コストはそれなりにかかるんだけど、コストパフォーマンスは一番マシなんだよね
それ以外のやり方だと必ずあとでツケがくる……
韓国政府が払わないのは何故？って話でしょ？
日本政府が謝罪して韓国政府が払うなら問題ない
でも払わなかったら？韓国民からしたらいくら謝られようと金が入ってこないなら一緒にしか見えない
謝罪なんてのははっきり言って一円の価値もない、国家同士の賠償であっても、民間での賠償であっても全て金が基本
韓国の2020年度予算は513兆5000億ウォン（約45兆1656億円）やで。1兆800億円は巨額やが、韓国政府にとって払えない額ではない。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/business/2019/08/20206.php?page=1
なるほどね。ありがとう。
戦犯企業なんて単語は日本にも世界にも有りません
シベリア抑留者「よっしゃ！ロシア政府でなく日本政府に賠償請求したろ！」
だから国際法があるって言ってんだけど。脳みそどこかに置いてきたの？
日韓条約と国内法の解説（昭和４１年３月３日発行の時の法令別冊）４２頁，４３頁，６２頁及び６３頁には以下の記載があります。
＞経済協力は請求権の対価ではなく、両者間に法的相関関係はないが、交渉の経緯上同一の協定で扱＞うこととなったものである。（略）
＞② 経済協力の増進と請求権問題の解決は、同一の協定の内容となっているが、これは両者が＞ともに経済に関係するものであり、かつ、前述した交渉の経緯からいって関連づけられたもの＞にすぎず、両者の間にはなんら法律的な相互関係は存在しないものである。
日本政府が支払い済みではなく解決済みといっている理由がわかるな
自国の民を踏みにじる政府なんか必要ねえんだわ
ドル円360円の時代に5億ドルやで
当然日本からも超批判出たみたいだし
それってハンJ民がいっっっっちばん大嫌いな、
『人権後進国日本』の『凶暴な日本人』が大好きな『死刑賛成の理由』だよねw
「殺された人の遺族のこと考えろよ！」
何の為に賠償なんて概念があるかこれっぽっちもわかってないんだねー
解決する必要はない
山本太郎が総理になったら、マジで謝罪財団を作ってアジアの全被害者に賠償金を払いそう😅
太郎総理「大丈夫！日本は財政破綻しませんから！」
だから韓国の最高裁は元徴用工の判決は「日韓基本条約」及び「日韓請求権協定」とは関係ないって言ってんの。だからウィーン条約違反では無いの。
公害被害者「💢」
ホンマやで
我々はウヨちゃんをおちょくったりサンドバッグにしたりするつもりは一切無いというのに
向こうから勝手にやられにくるんや
平和を愛するワイらとしては迷惑極まりないわ
ネトウヨはやはり犯罪者予備群か
>「韓国国内」で「韓国に在籍している」日本の企業に請求する場合にはまったく関係ないよ
ネトウヨの口癖「嫌ならこの国から出ていけw」が、思わぬところに着弾したな😅
抑止力が足りないとか抜かすならロシアに領土（+金）を献上してんじゃねーよ
日本の最高裁も戦犯企業が被害者に賠償することを妨げてはないんだよな。
むしろ和解すること前提で三者が動いてたかと。
それなのにレーダー照射の件同様に安倍が介入してわけわからんことに・・・。
額はこの問題の本質やないで。
良く言うよ
ネトウヨを愛してるくせにw
大枚はたいてアメリカからポンコツ兵器を爆買いするくらいなら、戦争被害者の生き残りや遺族に払って日本の国際イメージをアップした方が戦争抑止に繋がるんやないの？
2005年に韓国政府が、
「徴用工被害者に日本政府が支払う義務は無い。韓国政府が支払う問題」
って公式に発表してるんだよ。ちなみに、その判断をした人達の中に現大統領のムンちゃんもいまぁーす。
だから、はい解散。
童話利権？🤔
テレビで見た訳やなくて日韓交渉の研究書に載ってたことを書いただけやで
何冊か読んだうちの日韓会談1965やったかな
利権にありつきたいかどうかは知らんけど当時の日韓両政府が共犯なのは確かやね
厄介な問題をなあなあに終わらせつつ経済協力で韓国に足場を築きたい日本と経済成長が早急に必要だった韓国との利害が一致して玉虫色の決着をつけたわけや
国家間の約束やからこそ譲れんとこは曖昧になるし国家と省庁なんかの組織の理屈が剥き出しになるんやで
せやから積み残したもの無視してしまったもんが今こうして問題として噴出すんのは当たり前の話やわ
日本は解決済み、韓国も日本が償うべきの一辺倒やなくて双方で責任を認めて共に解決に努力するのが正解や
WILLCOM？🤔
ウィルコム（WILLCOM）は、2005年2月2日から2014年7月31日まで存在したPHSサービスのブランド名である。旧称のDDIポケット（ディーディーアイポケット）から改称して発足した。現在、サービス自体はソフトバンク株式会社と株式会社ウィルコム沖縄が運営するY!mobileブランドのPHS部門として存続している。株式会社ウィルコム（英: WILLCOM, Inc.）は、2014年5月31日までウィルコムブランドのPHS事業を行っていた電気通信事業者である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%A0
自分で絶対に調べない。これがネトウヨか・・・
日本の企業が負けてんぞw
キックバック狙いやろ(名推理)
因みに今回は「日本政府」じゃなく「損害を与えた企業」が訴えられたんだけどね。
部落解放同盟の後楯があることを知らずにハシゲを愛国者として持ち上げる間抜けなネトウヨ
父親が在日コリアンで、母親が被差別部落出身者なら成立するんやないの？(適当)
ハンJ民もソース要求するぞ
ニワカか？
中途半端な知識だなおい。
お前は国と争うのに「民法」でやんのか？
2005年に韓国政府が公式に「徴用工は韓国政府が支払う問題」って公式に見解出してんの。ムンちゃん、弁護士として参加してんの。だから、認知症大統領って言われてんの。わかった？
ネトウヨがハンJを愛してるんだろw
スマホが上手く打てなかったのは失敗だが、打ち間違いぐらいわかれよw
ウヨちゃんの脳内では「日本政府＝日本企業」なんけ？🤔
2005年に韓国政府が「韓国政府が支払うべき」って発表したんですけどー。
壷三をマンセーすることで自分が勝ち組だと錯覚するネトウヨよりマシだよーん
>ハシゲも5年前のtwitterでは「韓国の裁判所はなにバカな判決出してんの?徴用工問題は日韓基本条約で全て解決してるはずだろ」ってツイートしてんだな
ハシゲ「士別れて三日なれば、即ち更に刮目して相待すべし！(ｷﾘｯ)」
韓国は三権分立だから～ってパヨクは煽りしてんだけどこれは都合良くスルーするんだよな
あいつらもネトウヨと変わらんゴミ
ヒント…キックバック
両方だろ
両思いw
熱いよラブラブだねw
ならんね
常識で考えても国益を考えても政府の対応は大悪手よ
三権分立って言うけど、今話題のチョ・グクの捜査やらにはメチャクチャ手をまわしてるっていう。
あいつら発言がブーメランすぎて刺さるところ無くなってしもたん。
消滅しないとすれば、各企業の韓国支社は支払いに応ずる。
日本政府は韓国政府に騙し取られた金を返還請求し、支払った企業に補填する。
これが二番目にスッキリ。
アイヌヘイトの小林よしのりも、漫画のゴールデンカムイに関しては｢エンターテインメントだから批判しない｣と言っていたな
だから？お得意の言葉遊びなの？
どのみち支払う義務があるのは「韓国政府」なんだけど。あんた何が言いたいのかわかんねーよ。
ちなみにハシゲの結論は「安倍総理と文大統領がもう一度きちんと話し合うべき」だったな。
朝鮮人のたかりに、日本人はもうほとほと嫌気がさしている。
その結果が、世論の圧倒的な支持になって表れた。
中国と軍拡競争したって勝ち目ないぞ。
橋下はたまに面白いこと言うんだよな
アホサヨWILLCOMなんて意味不明なカキコすんなや😆
正しくはなんてカキコしたかったんや？😁
こいつらホントに何一つ勝ったためしがないな
これネトウヨがよく言ってるけど「韓国政府が責任を持って被害者に払う」の根拠が無いんだよな。
罪を犯しても逃げ切りさえすればいいってのがネトウヨの考えか
右翼って生き物は本当に反吐が出るな
こいつは年に1回くらいまともな事言うんだ
今の実習生だって書面じゃ強制労働でもなく賃金も支払っていることになってるぞ
あんな日本の大本営発表を基にした論文はまだ未完成だ
「払うのは韓国政府」の根拠は?韓国政府は2005年の官民共同委員会の検証結果と今回の最高裁判決は矛盾しない、と表明してるが。
宇予さん、それ本記事の橋下の理論で同じく論破されてるが
じゃあお前は安価先の奴を愛してるのか？
きっしょ死ね
賠償金は全額韓国政府が被害者に払い
安倍晋三は総理大臣として謝罪する
しかないね
批判されてんのは安倍のメンツを保つための税金のばらまきだろうが
悪いことしたんならしっかり謝って賠償する
ネトウヨはヒトモドキだから分からんかもしれんがこれは人として当然だぞ
韓国最高裁が判断が正しいとは限らない
と言うか間違っている
普通のこと言ってるだけなのに
出馬時に在日どもが維新を推しまくってたから国賊ではないのか？との疑いはあったけど。
どうやら日本人のフリして国政に入り込んだゴキブリだったようだ。
いつもハンJ 民が指摘してるだろ
スレタイと関係無い事書くネトウヨと
スレタイと関係無い事書くなよw
これ2005年の盧武鉉政権下の官民共同委員会は「韓国政府が払う【道義的責任】がある」って表明していて【法的責任】じゃあないんだよなあ。これはハシゲも触れていたぞ。
お前は原始人だからな
法律で生きてないものなw
微妙もクｓも無いんですけど？
2005年に韓国政府が、支払い義務は韓国政府にあるって公式発表してるんだから。韓国と日本のメディアで報道してるんだから、探せばすぐに出てくる。日本に支払う義務が無いってことも。
犯罪？何の罪？民事と刑事をごっちゃにしないでよ
お前の頭の中ではネトウヨが負けたw
根拠が無いっていうか、君の脳みそが無いだけ。
2005年 徴用工問題 韓国 で検索してみろ。おまエラが目を瞑り耳を塞ぎたくなる韓国政府の公式見解が出てくるから。
ニキのいう表明ってこれ？
強制徴用判決は０５年官民共同委発表の延長線 「個人請求権は有効」
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190812003700882?
>韓国大法院（最高裁）による強制徴用被害者への賠償判決を巡り、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権だった２００５年、官民共同委員会が強制徴用問題は１９６５年の韓日請求権協定で解決したとの立場を示したが大法院がこれを覆したとの見方について、韓国外交部の当局者は１２日に記者団に対し、「誤解」としながら「判決は共同委の決定の延長線上にある」と主張した。
面白くなってきたな😆(当事者たる徴用工のじい様や日本企業は面白がる余裕はないやろうが😅)
今までこのカードを韓国が切らなかった理由がネトウヨさんの嫌う弱腰外交の成果なんじゃね
その通り。正しい目的で、不当に高過ぎず低過ぎず支払うことはばらまきやない！👍
強制徴用判決は０５年官民共同委発表の延長線 「個人請求権は有効」
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190812003700882?
あれれ？
橋下が触れていたから何なの？何が言いたいのか分かんないんだけど。お前は橋下が言ってることが全部正しいと思ってんの？
法的には日韓請求権で日本側の支払い義務は無い。解決してるで終わりだけど？
個人請求に関して韓国政府がやるべき問題って、韓国政府が言ってる。で終わりじゃん。
で、その判断をした委員にムンちゃんがいたんだけど。それなのに、日本企業の資産差し押さえして問題起こしてるって言ってんだけど？
知ってるけど、当時の盧武鉉政権は韓国政府が支払う「道義的責任」としか言ってないね。「法的責任」じゃないからな。ズルいと言えばズルいが、これを以て「今回の最高裁判決は2005年の韓国政府の見解と矛盾している」とも言えないんだよなあ。これはハシゲも指摘してたぞ。
我が国の最終判決は最高裁判所
日弁連ではない
3349800兆円払えとか判決出したたら韓国従わなあかんの？😨
＞日韓請求権で日本側の支払いは無い
それは全部「日本政府の言い分」だよね。韓国の最高裁及び韓国政府が認めてない以上、日本政府がガーガー言っても始まらないんだが。
どこが？
日本の民間企業が支払う義務って二国間条約に書いてあるの？
条約を締結した以上、日韓間の戦前戦中のことについては、
完全に解決しているんだけど。
国力が日本が韓国より3倍以上ある
韓国に資産を置くなということだろ。凄い簡単なことじゃん
なんかそれに関して「韓国政府の責任」ニキが湧いてるけど、彼は「道義的責任」と「法的責任」の違いも解ってないみたいだな。ー
公平な考えだったらそうなるが、パヨクの理論は違う。
日本は韓国大法院判決に従う義務があるが、韓国は日本の裁判所判決に従う義務がないと思っていそう。
その理由は謎。
別人だが道義的責任なんか知るかボケ
それはさすがに
国際イメージで戦争抑止できたら世話ないで
全く147には同意できんがそのへんの意見ウヨさんと被って焦ってるわワイ
少年法があったから前科者やし死刑になるかもって思ったから思いとどまったもの
ワイ含め周囲にそういうやつ多いし死刑は抑止効果あると思うわ
消えないから大変なんだよ
！？
不買運動のすヽめとな！？
請求先が韓国政府に移動しましたってのが1965年の請求権協定であって
立て替え業者への払い込みは完了したんでその業者からあとは債権者は受け取ってくださいってこと
じゃあ慰安婦に謝罪なんかいらんやんけ！
強制連行は本人が役所の推薦で応募で行ったって証言してるし証拠も確認できてるからな
↓未払い賃金は日本共産党がネコババしてるからそちらから受け取るべき
＞朝鮮総連の元幹部でノンフィクション作家の金賛汀（キム・チャンジョン）さんの２００４年の著書『朝鮮総連』（新潮新書）の中で、朝鮮総連の前々身である朝連（在日本朝鮮人連盟）発足当時の話としてそれは出てきます
妄想はもういいって
ちょい上のレスや以前の記事にもあったんだけど、ハンJ民ってネトウヨ相手なら何言ってもいいって勘違いしてる奴が多いんだよね、これは強烈な反ネトウヨが原因なんだけど
で、気に食わない意見はネトウヨorパヨク、要は非ハンJ民認定する
本当はネトウヨと呼ばれるor断定した人が支持してるからって反対するのは明らかにロジックが狂ってるんだけどね
ハンJって「ネトウヨの目を覚ます」「ネトウヨ辞めました」みたいなのが有るけど、単に
単に向こうからこっちに移っただけ、それ指摘すると、やれディストピアだの息苦しいだの、酷い時はだから何？だよw
みんな心の中にネトウヨを飼っているんだから気をつけるべきなのにね
日韓条約で処理したのは未払い賃金をはじめとする財産権などなのや。殴ったり蹴ったり、強制労働させたり飯食わせんかったり閉じ込めたりと言った日帝でも違法な行為については、政府自民党が”違法なことは一切していない”とつっぱねて押し込んだので含まないのやで。
では、こうした違法なことはしなかったのかと言えば、日本での訴訟で補償は認めなかったが最高裁が事実認定済みや。
で、韓国で多国籍企業たる新日鉄他を訴え、裁判所は違法行為に対する慰謝料の支払いを認めたのや。
韓国政府が払うべき論は無理筋やで。最高裁が被告企業に支払えと言っとるんやから三権分立上無理筋や。
また、日韓条約交渉過程の話も、無理筋や。当時の金で12億ドル払えというのが要求やったが実際には日本が出したのは現金ではなく役務提供で3億ドル分であってこれでは補償額の１/4でしかなく見合っておらん。なお、役務提供の方やが韓国の要求に沿うのではなく日本との合意が必要で韓国が欲しいものを提供したわけやないし、倍前後の以上に高い単価で役務提供したそうや。つまり、3億ドル分といっても2億ドル以下の価値しかなかったのや。差額は仕事を受けた日本企業の追加の儲け＆キックバックやろ。また、この時に日本が韓国に押っ付けた日本製のインフラによって戦後も韓国への経済的影響、日本製品を買い続けざるを得ない、を遺したのや。そやから、今でも3兆円弱の貿易黒字を稼げるのやで。
なお、戦後のこれらの企業の再生と成長はこうした強制労働で蓄積した資本によるところが大なのやで。また、麻生鉱業と麻生元総理のようにこれらの企業と本邦支配層は同じものやから、敗戦のどさくさの中、残っていた現金を企業と山分けしたし、戦後もいろいろ迷惑かけたねと国がこれの企業に金を払っとる。踏み倒した未払い賃金や強制貯金も日韓条約後に回収したはずや（ケリがつくまで裁判所に供託していた）。
そんな事も分からんの？
パヨも橋下叩くやん？
当たり前じゃん
賠償ってのは金！金！金！謝罪なんてあくまでも相手側の攻勢を緩めるためのもの
もちろん被害者に対し公式に謝罪文を出し〜みたいに書いてあるなら別
というか条約も判決も“契約”の一種なんだから契約結んで履行した時点で終了しなきゃダメ
本来ならそれ以上は求めるもの施すのもダメ、施すだけならまぁ好意として処理できなくもないが、求めるのは強要・脅迫の類
”事件”自体は安倍政権のフレームアップだろ。21世紀の江華島事件だわ。
さて、自衛隊高射砲部隊出身のタモの方は、軍隊は民間機も含め模擬標的にするのは普通とか言うてたで。自衛隊高射部隊は旅客機に対してロックオン訓練をしていたそうや。”日常のことだから問題にするようなことじゃない”という論法やったはず。
給料未払いについてだけど日本共産党がネコババしたというが、じゃあ全徴用工の給料すべてをネコババしたのか？それなら日本共産党が、全額払うべきだと思うが、そうじゃないなら、企業は払うべき。
先日、すべての裁判で負けたで。ロジックは「国家無答責」（帝国憲法体制時代には国家の賠償義務はない）と「受忍義務」（みんな我慢したのだから我慢しないお前はわがままで間違っている）や。
なお、敗戦前には空襲被害への補償を定めた法令があったのやが、降伏後に廃止したのや。
「日帝は間違っていたから新生日本に生まれ変わった」という前提に立てば、戦後の裁判を日帝の法で裁くことなどありえない。これが日本の公式行事たる明治150年の姿だわな。
旧植民地の人々に対しても日本の”臣民”に対しても日帝はガチリアルで動いておるのや。
韓国が勝てるわけ無いだろ馬鹿だなw
かっての枢軸国が連合国に負けたように
同じ事が起きるだけ
国力が強い方が勝つ
金子勝や元日刊工業新聞鉄鋼担当の斎藤貴男が嘆き怒り呆れていたで。
新日鉄他は判決確定を待たず和解の意向やったのやが、安倍政権が圧力をかけて翻意させたのや。はした金やし、筋悪なのは明瞭やろ。グローバル企業としては悪手やで。
かつての新日鉄社長たちは罪の自覚があり、EUの前身である欧州石炭鉄鋼共同体のようなアジア鉄鋼業界の連帯を構想していたそうや。しかし、今の経営陣にはそんなもんはかけらもないと。その表れが降伏前と同じ「日本製鉄」への改名だと。で、斎藤は”強制労働させた戦勝国や旧植民地諸国に対してこの改名は挑発的じゃないのか？そこまで考えてのことか？”旨を質問したが、まともな答えはなかったそうな。
もしまた戦争になったら向こうの士気は半端じゃないだろうな
勝つにしろ負けるにしろ日本も終わりやろ
はあ？
経済戦争なんだけど
？？
外国の判決についての見解を日本のプロが述べたって話やぞ
あっそうですねw
無駄だよ
最高裁判所で勝たないとね
後な和解は蹴ることは違法行為で無いからな
双方が和解に応じるか応じないかは当事者が決めること
何、韓国が勝つ可能性があるみたいにw
ありませんw
レイプの話に切り縮めるのは詭弁やで。
ジャップは敗戦前との連続で生きているのや。相続ちゅうもんは良いもんもマイナスなもんも抱き合わせで引き継ぐものやで。
なんとなく、ワイらは敗戦によって日本中全て焼け野原になってゼロから出発したように思うておる。が、人口の96％が生き残ったように多くのインフラも残っておったそうや。サ条約や日華条約で賠償もほとんどせんで済んだしな。
で、こうした人口やインフラの淵源をたどると植民地や占領地からの物的人的収奪による部分が大きいのやで。例えば、宮沢賢治が1日にコメ4合を食べることを質素と表現したように昔の日本人はコメを1升飯とか言ってバカバカ食べていたのや。で、このコメは朝鮮や台湾などから収奪した外米が主なのや。
つまり、今のワイらの人口やインフラやその他の物の”種銭”の多くは殖民地や占領地からガメたものなのやで。これらの物がなければワイらははるかに貧しかったのや。麻生鉱業が典型やが植民地人や捕虜の奴隷労働＆市場としてのこれらの地なしに今の麻生の繁栄はないで。
そやから、ワイらにも罪は引き継がれておる。もう一つ、戦後責任ちゅうもんもあるで。敗戦前に犯した悪行にきちんと向き合い、総括、謝罪、賠償、反省、教育などをしてこなかったという罪と責任や。
ドイツ人を見ればわかるやろ？
こうしたことを理解し、実行しなければ永遠に国連から敵国として扱われ続けるし、世界から日帝サクセションとして疑われ続けるのやで。
おいおい現実認識間違ってるぞ宇予さん
今は宇予氏どもが橋下を在日認定しようってところだろう？
お前は人間の振りして人間社会に入り込んだネトウヨヒトモドキだろうにｗ
モラルの問題だぞウヨガイジ
罪を犯しても逃げ切りさえすればいいってのが右翼のモラルかあ
こっわ、だからこいつら一般人に支持されないんだ
日本のプレジデントに直接言えばええのにな
ネットでイキってるなんちゃって愛国者やあるまいし
橋下なら会いたいって言えば会わせてもらえるやろ
何が関係ないんだ？150に
>強制労働でもなく賃金も支払っていることはソウル大学教授が証明してます
と書いてあるからそれに対する反論なんだが
いつもハンJ 民が指摘してるだろ
ネトウヨは読解力が低すぎて文章がロクに読めないのかと
読解力が低すぎて文章がロクに読めないのかよｗ
＞韓国最高裁が判断が正しいとは限らない
と言うか間違っている
すげえ。．．．（白目）
文書公開に併せて発表した政府見解では、「慰安婦、サハリン残留韓国人、韓国人原爆被害者」は請求権交渉の対象に含まれなかった、と主張。元慰安婦らについては日本側に対応を求める方針を示す一方、元徴用工の賠償請求権については日本が韓国に供与した無償３億ドルに「包括的に勘案された」と明言した。
徴用工の話は解決積み。韓国も認めている
橋下の主張、特に
>■もし友人が加害者と勝手に和解したらどうするか
の部分ちゃんと読んだ？
宇予さん、そんな調子だからあんたらは馬鹿にされるんだよ
本記事の1番最初の橋下の主張で論破されてるけどネトウヨってとことん馬鹿なのかな・・・ｗ
じゃあ橋下論破してきなよ
ほら！何もできない
お前の頭の中ではネトウヨが勝ったみたいだけど現実では負けてるんだね・・・ｗ
＞>日本企業が円満解決しようとしてたって、それこそどこ情報
＞京都新聞によれば、2013年7月にソウル高裁が新日鉄住金に賠償を命じた直後、韓国内の関連資産の凍結を恐れた同社では、確定判決に従うか、判決前に和解するといった選択肢が議論されていた。ところが〈新日鉄住金の検討状況が報道で明るみに出ると、日本政府では「協定が骨抜きになる」（外務省関係者）と反発が強まった。韓国側との安易な妥協に難色を示した菅義偉官房長官らの主導で、同社は敗訴が確定しても従わない方針にかじを切らざるを得なかった〉（京都新聞31日朝刊）
実際、2013年の年末には、元徴用工が日本企業に対して賠償を請求した訴訟について〈日本政府が「和解に応じない」との方針を韓国側に伝えた〉と産経新聞が伝えている（同年12月30日朝刊）。記事では、複数の日韓外交筋が明らかにしたとして、韓国政府側が〈日本企業が原告側に見舞金を支払うことなどで和解し、判決を回避できないかと暗に打診してきた〉としながら、〈日本政府は、韓国最高裁での判決を控え、三菱重工業、新日鉄住金とも協議を重ねており、2企業の敗訴が確定しても賠償金を支払わないよう求めている〉と報じられた。
つまり、安倍政権は、韓国国民と日本の民間企業との間の訴訟にも関わらず、水面下で和解を握り潰していたというのだ。
おいおいなんか勝った気でいるみたいだけど、裁判やってない以上、お前らウヨも勝っちゃいないんだぞ
それどころか弁護士にダメだしされて理論的に負けそうｗ
お前ら裁判やったら負けそうって話なんだから草生やしてる場合じゃないぞｗ
関係ない話してくていいぞ宇予氏
それとも橋下の理論の前に論破されたことを認めたのか？
以前から「日本政府が日本企業の和解を潰す」というようなことが何度も行われてきたとの指摘もある。
2015年の戦後70年談話有識者懇談会（20世紀を振り返り21世紀の世界秩序と日本の役割を構想するための有識者懇談会）では、同年4月22日に行われた第4回会合で、あるメンバーがこのような発言をしている。
「米国人捕虜や中国人の強制労働者から訴えられた日本の企業の中には、見舞金を払って和解すべきという意思を示した企業もあったが、そういう時に常に立ちはだかったのが、外務省と法務省であった。私自身の体験から申し上げている。サンフランシスコ講和条約で解決済みであるので余計なことはしてくれるなと、民間同士が何かしようとすることを阻止してきたのは政府であった」（議事要旨より）
官邸ホームページで公開されている議事要旨からは、この発言者が誰であったかは特定できないのだが、70年談話有識者懇のメンバーのなかには元外交官や元国連大使が複数人いた。「私自身の体験から申し上げている」とは、まさに徴用工問題などの個人・企業間の補償に関して、日本政府内部で積極的に和解を遠ざける動きがあったという証言だろう。https://lite-ra.com/dev/print/?url=https://lite-ra.com/2018/11/post-4345.html
お疲れ様です
ネトウヨのみなさんは左翼と違って犯罪で荒稼ぎする仕事で忙しいからな
このコメント欄でも時効さえ迎えられれば犯罪しようが構わないみたいなこと言ってるし、やっぱりお前らは犯罪者や予備軍なんだろうな
（例）マイクロソフトのプロダクトキーを盗んで売りさばいてた元大物ネトウヨ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41046
そんな妄想が現実になるとしたら一考の余地はあるけど、所詮そんなのはネトウヨの妄想だからなあ・・ｗ
>>267
脳内左翼とシャドーボクシングおつやでウヨチン
それヘイト思考だ
一例や少数の例えをもって、さも全部がそうみたいな主張w
社会不適合者らしいw
モラルで社会が出来てるわけではない
モラルは社会を構成する１つに過ぎん
何で俺らが裁判するの？
訴えるのは自称被害者だろw
確かにな
うん、でも実際に徴用工の被害者が裁判やったら、お前のお仲間は負けそうなんだよ？それも弁護士のお墨付きでｗ
WTOで負けてネトウヨがあれだけ発狂したんだからこれでも負けたらどうなるか楽しみだなーｗ
で？モラルって人間として大切だよね
あ、ネトウヨはヒトモドキだから大切じゃないんだｗ
モラルのない右翼が政治語るとか何の冗談だろ
契約の概念がないんだよな鄭はw
気に入らないなら契約しなければ良い
何も知らない小娘が騙されたって言うなら一理あるが、韓国政府が調印してるんだよなw
それと韓国は政府も馬鹿だから契約内容が理解できないのかな？
今日、去年の最高裁判決につき、ネトウヨの拠り所である2005年の官民合同委員会の検証結果と「矛盾しない」という韓国政府の意見を載せた記事が出てたな。
それヘイトの意味間違ってるぞ
やっぱり脳みそ小さいから何度ヘイトの定義を教えられても覚えられてなくて草
ネトウヨってなんか漫画に出てくる出来損ないの怪物が人間の言葉を中途半端に覚えておうむ返ししてるみたいやねｗ
そもそもネトウヨが173みたいな妄言を繰り出すから、それと同レベルの妄言をぶつけることでいかに自身が異常かをネトウヨに教えてやってるだけなんだよなあ
君と違って盲目的に信じないやでw
すまん、捏造隠蔽改竄国家日本の出す公式文書なんか一切信用できんのだわ
最初に妄言したのは165
165の妄言に対してやり返したのが始まりなんだがなw
ネトウヨがよく湧いてるのが妄言・・・？
このコメント欄を見るに現実ですけどｗ
ネトウヨのゴキブリ脳、やっぱりツルツルで小さいねｗ
モラルだけで政治は動かないぐらい社員で働いたら知ってるはずだがw
無職かな？
無敵の人かなw
判決で勝ってからデカイ口叩けよw
鏡に向かって言ってんのか？ｗ
WTOでボロ負けしたのはどこの国でしたか～？ｗ
モラルがない人にそもそも仕事が回ってこない事くらいそれこそ社員で働いたら知ってるはずだがw
無職かな？
無敵の人かなw
報復措置として謎のイチャモン付けて経済制裁(返り討ちやけど)したり法とかルール、モラルを無視してるのは完全に日本やしよっぽど法治国家ではないで
国際司法の場でも間違いなくそうとられるわ
将来さらにヤバそうな外国人実習生問題も控えてるしな
緊急事態条項さえ発動させれば不祥事もなかったことにできると思っとるんやろか
アホウヨは「是々非々」好きよなw
ビジウヨ発祥のデマやろ
訴えられたんが日本政府やったらその理屈も成り立つんやけど、そもそも訴えられたの日本政府やなくて日本企業やろ？
やったら日本政府も韓国政府も民間の事なんで関与出来ませんで終わりやん。
なんで日本政府はしゃしゃったん？
個人賠償請求は（解決済の案件で）相手国には出来ない、という国際司法裁判所の判決も出てる。
つまり橋下の主張も完全否定。
ついでに言えば「三権分立」なんて国内ルールで外交問題を語るのも間違い。
世界にはそんなルールは存在しない。
日弁連も橋下も国際法はド素人なようだ。
根本的に間違ってるｗ
こいつらは元徴用工ではない。志願工だ。
強制連行などただの一件もない。あるなら証拠（証言はいらん）出してみろ。
もはや国交断絶以外にない。
その理屈でも企業への請求は可能だろ
結局は企業と個人間の問題に首突っ込んで政治利用した安倍ちゃんが無能のクズだってこと
ネトウヨは飼い主に似て本当に裸の王様やな
国交断絶したら具体的に双方にどんなメリットがあるのですか？
戦時犯罪企業からの回し者ですか？
韓国のテレビが、支払われたお金がどこに流れたか調べたら、ほとんど日本の企業に流れていたのを見つけてるで。
今のODAと同じ流れや。
それもこれもナショナリズムを煽って改憲で緊急事態条項をねじ込むため
安倍の嫌韓シナリオに乗っかったメディアと野党第一党は恥を知るべき
内政干渉だから
どんな理屈だ？
ないです
安倍さん倒せず悔しいのぉwww
安倍さん倒せずパヨチン涙目www
アホパヨは極端なの好きだよなw
反論になってねぇぞパヨチンw
いえあります
数年のうちにアジア各国で同様の訴訟がおこるとは考えないのか？
これだから日本人は嫌韓になる。
2019年9月9日AM 3:00以降書き込んだ奴は全員無職だと思うw
これだけだと足りなかったな
正確には2019年9月9日AM 3:00～6:00まで書き込んだ奴は全員無職だと思うw
企業は和解の意向だったのに政治家官僚が何でも従えと無法を言う。
これだから日本人は馬鹿ばかりになってる
韓国が拒否しますw
もうさ韓国の経済的を徹底的に潰せば良いよ
無論日本もダメージ受けるさ、でも韓国は失業率20％超えるからw
韓国「負けるんで嫌です」
逆でしょ
最後に書いたら勝ちと思い込むネトウヨの遠吠え
ワイも納税者だけど、徴用工や従軍慰安婦への賠償金支払いに税金が使われても腹立たんわ。安倍友への補助金垂れ流しや🐯のご機嫌取りのための兵器やトウモロコシ爆買い、リニア新幹線や東京五輪、辺野古埋め立て、効果の薄い福島除染等に税金が湯水のごとく使われる方が腹立つわ。
「なの？」「なの？」うるさいな。女♀️か？
だから条約は国内法よりも優先されるし、本来司法のほうはそっちには口を出さないもの
第一に日本の裁判では必要なし、韓国の裁判で必要ありとでたらどっちも正しいになるやん？
こういう条約をくつがえすのは結局国同士の付き合いがもうできないといってるようなもの
そもそも法の解釈で言うなら韓国の裁判所が言ってる併合が違法ってのがそもそもおかしいからな～
当時は合法として併合されたわけで、後から出来た国家とその国の法で過去の出来事を違法といいだしてるんだから法的にもだめだめだろｗ
当時合法だったものを違法としてる韓国の司法がそもそも論外
パヨは是々非々ではないって事やな。
普通の人は是々非々で生きてるんやで。安倍だから何もやってもダメとか言わんのよ。
いや言うてもワイら原告やないし無茶や
勝手に和解した友人に支払い義務が発生するだけだろ。
その友人が莫大な金受け取っているんだし。
ちょっとは頭使えよ。
女を差別するような言い方するな。
なんの請求権かいえよ、ヘイト左翼。
デマで嫌韓を煽りたいだけなのバレバレや
〜7:00まで書き込んだ奴は全員無職やろw
まだ馬鹿はヘイトスピーチ規制法を制定した自民安倍を味方だと思い込んでるのかｗ
左翼政党に議員は何人かいるけど、お前らのネトウヨの味方の日本第一党に未だただ一人の議員も排出できずにウヨチン涙目ｗ
日本第一党議員一人も排出できずに悔しいのぉｗｗｗ
今や官邸もこのデマウヨと同レベルだからな……
加害者が勝手に被害者の友人と和解しただけなんだから、加害者が友人に賠償金を返してもらうよう請求することは可能だったとしても、被害者が加害者に請求する権利は手つかずにそのままだろ
お前人を轢いたら事故現場にいた被害者の友人と勝手に和解してそれでチャラになると思ってるタイプの馬鹿か？
ネトウヨの脳みそが小さいのは知ってるけどちょっとは頭使えよ
363からどうやって相手が左翼だと分かったんだ・・・？
ネトウヨにとって気に入らない奴はみんな在日か左翼なんだね
WTOで第三者に入ってもらったら見事にボロ負けしてネトウヨ発狂してたよね
そのトラウマがあるからもう無理なんじゃないかな
これを前提としていえるのは、給与の未払い分に関して言えば、貰っていないので有れば請求権は存在するということ。但し本人のみ。遺族にその権利はない。そしてその請求先は韓国政府にのみ存在するということ。国家間の処理はすべて処理が終了している。この業務は全て韓国政府に日韓基本条約にて正式に移管されたということ。
それと、徴用は国民の義務。当時日本国民であった朝鮮人の義務。日本政府と朝鮮人の間に慰謝の要素は無い。よって慰謝料や賠償金は発生しない。
橋下氏は弁護士だよね。法律の専門家がこの程度の解釈が出来ないとは、恥ずかしい限りだね。法律のしろうと？
なおウヨは安倍が北方領土献上しても是々非々の行動を示さなかった模様ｗ
是々非々と言う単語だけが好きなだけなんだからウヨは馬鹿にされるんだよ
実習生も証言以外は出てこないけど嘘ってこと？
そもそも証言って捜査するにあたって立派な根拠となるんやが
お前はどんな権利があって証言を省くんや？
ソースは?
国家間の話は終わっていても、被害者は個人請求権に基づいて民間企業を訴えられると言うだけの話で、それも本記事内に書いてあるのにいつまでもいつまでも日本語を読めずにガイジを晒すウヨチンであった
それはネトウヨの勝手な言い分。これについてはハシゲが全部論破してるよ。
別人だが
そうだな ただし韓国経済は悲劇的な結果になるぞ
むろん日本もダメージ被るが、韓国のダメージは日本のダメージの比じゃない
かって日本政府の失策で就職氷河期世代が今でも被害受けてるように、韓国の就職氷河期世代も被害受けるんだろうなw
支払う責任が韓国政府にあると主張したいなら今度は新日鉄が韓国政府に対してそういう別の裁判を起こすのが筋
日本がダメージ10だけど韓国はダメージ20だからOKってすげー危険な考えやな
自爆特攻に国民を巻き込むなや
また崩壊論かｗ
お前ら20年間その嘘つき続けてるんだからもう馬鹿のネトウヨ以外信じてる奴いねーよ
南朝鮮政府と企業の裁判なんで日本政府が出るのは当たり前や
条約が国内法より上ってとこ以外全てデタラメ、恥ずかしい。
スレタイにもあるように韓国の徴用工の個人請求権は消滅してないし日韓基本条約で解決済ってのはアホウヨのデマ。
日本が侵略戦争をしたことは日本も含めて世界の常識（極右カルトを除く）。
GSOMIAのときもそうだけど、こういうときに限って
おまえら韓国に気をつかったこというよな
気を使ってないわ
状況からの推測だわ
お前は無職と思うぞw
皆が皆、月曜日から金曜日の9時から5時までしか働いていないと思ってるのか？
思ってないよ
お前は無職と思うぞw
未払い分の支払いが本題じゃないだろクズウヨ
日帝の暴力犯罪と戦犯企業の非人道的搾取に対する慰謝料や
侵略戦争しかけて惨敗した歴史から目をそらすなタコ
ネトウヨみたいな文章だなw
クズとかタコとかw
悪口書かんと文章も書けんのか？
それどころか北朝鮮政府も出てくる可能性が大なんだよなぁ…
果たして今の文政権下で南北の調整ができるかと言うと…
頼みの綱の金に裏でトランプとの会話で文を馬鹿にしていたw
元徴用工は政府要人かなんかだったのか？w
つまり、セルフ経済制裁で日本の国力を低下させている安倍と財務省は韓国のスパイなのか？🤔
>徴用工と募集工をキッチリ別けることだよ。
別ける？🤔「分ける」「区別する」じゃないのけ？🤔
ソースが無いのは分かりきってるから代わりに何で平気で嘘つきまくれるのか教えてくれよ
国際的イメージを高めて、味方したり、中立の立場を取る国を増やすのよ。
北朝鮮みたいに、いくら軍拡しても国際社会での評判が最悪では戦争抑止にはならん。
おまえ167か？質問を質問で返すのや(呆)
で、おまえは女♀️なのか？
それとも、なよなよ系男子♂️か？
ウヨってマッチョが多いと思っていたが、頭に「ネト」が付くと違うみたいだw
ぱっと見ネトウヨっぽくないし巧妙にミスリードしてるから騙される人もおるやろな
日本語の検索結果だけ異常やわ
何でそんな話にw
酔ってのか？
ラリってんのか？
デマと言うからにはソース示せよ
デマを流布するネトウヨは筋金入りのクズ
それを教えてやるのも親切やぞ
すでに日本の損害が大きくなってるぞ
長期戦なら余裕で日本の勝利
日米戦で例えるなら、韓国は初戦の日本
中盤からフルボッコw
つまり、元徴用工に訴えられて裁判に負けた日本企業は自己責任、というわけやな😅
ここにもネトウヨが湧いとるな。
語尾が「なの？」「なの？」うざい厨は、従軍慰安婦関係のスレで必ず登場する常連さんみたいやが。
竹槍で本土決戦みたいな話やな
戦う前から敗けとるわ
ワイには全然わからんけど、プロの無職には見分けがつくんやろな😅
文章読めば読めれば理解出来るんだがw
この場合無職じゃない者が無職と相手を罵倒すると想像するぞ
その創造は無理があるぞ
批判したいから無理やりプロ無職にするのはw
訂正想像な
個人対新日鉄って言ってんのにこいつ知的障害持ちか？
どちらがもちろん韓国が負けとるんだよな
ネトウヨ側からの雑なネトウヨ認定君最近居着いてて草
理論に困ったらそういう揚げ足取りしちゃうからお前はネトウヨなんやぞ
ネトウヨの証拠の文章は？
他人の文章でなく俺の文章な
お前ハンＪ民に対して雑すぎるネトウヨ認定してるやん
それがまさに証拠
>>366
デマとヘイトクライムにひた走るネトウヨが「右でも左でもない」やら「普通の日本人」やら「是々非々」やら好んで使うとるのが滑稽なんやぞ
文章良く読めよ、それとも読んでも理解出来ないのか？
ネトウヨみたいな文章な
ネトウヨとは書いてない
文章の批判だからな
自称中立の人かと思った
そや、だから今から総引き上げせなあかん
読んだぞ
ネトウヨみたいな文書ってことは書いた奴がネトウヨ並みだって間接的に言っていることに等しいよね
そんな中二並みの雑な理論ですり抜けられると思ってる当たりが最高にネトウヨゴキブリっぽいぞお前ｗ
つまり韓国みたいな約束を破っても知らんぷりする国は
信頼しちゃダメだし約束もしちゃダメということだよね
自民党も経済界もバカだったけどネトウヨさんだけが先見の明が
あったということだよね
消滅時効じゃないの？
ドイツも国連から敵国として扱われ続けているぞ？
ウィキさんは嘘つくときだけはまともなのでセーフ
障碍者差別はNG
能力がネトウヨ並な
別にネトウヨとは言ってない
一緒にするな
>日本人は馬鹿ばかりになってる
それはヘイトじゃないか？
「韓国人は馬鹿ばかりになってる」って言われたらどう思う？
「よね」「よね」うるせいよ。てめえ、女か？あるいはなよなよ野郎か？
政府同士の賠償請求こそ日韓請求権協定で否定された。これを否定するには憲法に基づいて条約の効果を否定するしかない。下手にやると、司法権の行政権への不当な干渉になる。けど、内容は単に互いの債務の放棄だから憲法で否定は難しいと思う。
また、仮に日本国内の裁判所が日本の法律に基づいて支払えと判示したところで、韓国の法律が適用される韓国国内では適用されない。日本国内にある韓国政府の資産に強制執行できるくらい。
日本も、公文書改竄や捕鯨や外国人研修生その他諸々で国際社会から信頼のできん国認定されているんですがそれは。
・徴用工は存在するけど条約があるから判決は間違い
・判決は正しいけど賠償金の請求先は韓国政府である
ウヨ界隈の中でも意見が分かれてるのになぜか内部で対立は起きない
さらにこれらを都合よく継ぎ接ぎして新しい珍説を作り出すのがネトウヨ
>日本において、日本国ありは日本国民を
日本国あり？🐜
歴代自民党政権(特に酷いのは小泉以降)&財務省のやらかしのせいで、ここ四半世紀の日本のGDPは横ばい。その間に急成長した中国に抜かれ、韓国にも差を詰められているやん。
山本太郎「6兆円という国益をフイにするの？」
ネトウヨの愛国オナニーに整合性だの論理だのは不要だから。自分自身が一刹那気持ちよくなれれば🆗なんさ。
「判決は正しい」と言うネトウヨはまだ見ないな（私が見てないだけかもしれないが）。
「徴用工は存在するけど条約があるから判決は間違い」と言う人が、「個人の請求権は消滅していない」と反論されると、「賠償金の請求先は韓国政府である」と再反論するイメージ。
いや、韓国は戦勝国じゃないから、賠償の義務なんてないぞ。
補償をしてやっただけ。
経済協力金という名目で。
賠償と補償の名目で揉めたから経済協力金という名目になった。
韓国は賠償という意味で受け取った。
しかしそのお金を韓国に渡したら、国家が使い込んだというオチ。
募集工に対して支払い義務があるのは韓国政府。
日本政府は外国との約束は破らないですからね。
国民との約束は平気で破りますが。
韓国の徴用工の個人請求権は消滅してないよ。そこは事実。
ただし支払い義務があるのは、日韓基本条約に付随する経済協力金を受け取った韓国政府。
日本は補償金として渡し、韓国は賠償金として受け取ったわけだから。
解決済ってのは、日韓間においての話。その意味ではアホウヨの主張が正しい。
ところが韓国内では解決していないので、その意味ではアホウヨのデマ。
ただし、日本は関係ない。
アホサヨと韓国の発狂を眺めて楽しむのが正解。
今は負けて悔しい日本が輸出規制で嫌がらせしてるフェーズ
日本のメディアが最後の顛末まで報道しないから
ネトウヨはまだ係争中でむしろこっちが優勢なんだみたいに思ってるが
現金を被害者に払ったら日韓関係は完全に終わりだぞ
それでええのか？
日本は韓国に経済制裁強化するだけ
正しいっていうか韓国の国内法まではどうしようもないみたいな理屈だな
韓国の法律自体がおかしいって論調が多い
それについて昨年、政府は初鹿さんからの質問主意書に対して「その時の見解と現在の政府見解は一貫している」という答弁書を閣議決定した。
この答弁書が、何を言っているのか素人には全然わからない。分かる人がいたら、ぜひ解説してほしい。
ーーー以下引用ーーー
（略）御指摘の平成三年八月二十七日及び同年十二月十三日の参議院予算委員会における柳井俊二外務省条約局長（当時）の答弁は、日韓請求権協定による我が国及び韓国並びにその国民の間の財産、権利及び利益並びに請求権の問題の解決について、国際法上の概念である外交的保護権の観点から説明したものであり、また、韓国との間の個人の請求権の問題については、先に述べた日韓請求権協定の規定がそれぞれの締約国内で適用されることにより、一方の締約国の国民の請求権に基づく請求に応ずべき他方の締約国及びその国民の法律上の義務が消滅し、その結果救済が拒否されることから、法的に解決済みとなっている。このような政府の見解は、一貫したものである。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b197049.htm
外国全般というより、米国など一部の国との約束だけ守る、が正しいやろ。
さらに言えば、辺野古の一件も米国との合意を錦の御旗にしとるが、実際は自民・防衛省の土木利権。TPPも所詮は農業犠牲にして自動車を売りまくりたいというのが実態やん。
>企業と個人間の問題に
裁判所が企業の資産を差し押さえたんですから、「企業と裁判所の間の問題」ですよ。
>日本は韓国に経済制裁強化するだけ
で、韓国は遂にWTO（世界貿易機関）に提訴するわけか。オラ、なんかすげえワクワクしてきたぞ！
自国の企業の資産が他国に差し押さえられたら、関与するのは当然では？
終わるのはデマと差別で糊口を凌ぐビジウヨとネトウヨ政権だぜ
むしろ日本は始まるわ
これは解決済みですわ
侵略と敗戦の歴史を捏造し、かつ人権条約も破りまくり、国連からも是正勧告されすぎのネトウヨ政権を象徴するグロテスクなコメント
アッべも理解してないから無問題
“●日本側の主張「日韓請求権協定で解決済みの徴用工問題を韓国側が蒸し返した」
↓
●同協定で「解決済」とされて放棄されたのは、国家対国家の「外交保護権」であることは、日本側も国会質疑で認めている。被害者である元徴用工の、加害者である日本企業に対する「個人の請求権」は現在も有効。
●日本側の主張「『個人の請求権』は消滅していないが、これで訴えても救済は拒否される」
↓
●この主張の元となっている最高裁の判断（2007年4月27日）は根拠に乏しい。また同判決も、「個人の請求権」を完全否定したわけではなく、加害者側の「自発的対応」を促すものだった。韓国の大法院は「個人の請求権」と「裁判による権利行使」を認めている。
●日本側の主張「韓国側の主張は国際法上あり得ない」
↓
●「裁判による権利行使」を認めないということの方が、むしろ国際法上あり得ない。”
https://hbol.jp/191211
常に条約を国内法より優位なものと位置付けると、民意によって政権交代しても、前政権が結んだ不平等条約を改正することができなくなるんですが。
日本の企業が全部国営企業ならそうなるやろうけどそうやないやろ。何の為の民営やねん。
ネトウヨが○のように湧いて貧困層叩きをしてたことを知っているのか
いま君は何を見ているのか
空は何色か
ネトウヨってマジでそういう認識やったんやな
話にならん訳やわ
あのさ、君が外資系の会社に勤めてて、その残業代を、君の同意なく政府が勝手に当該外資系企業の母国との条約で放棄したらどう思うの。
相手国には出来ない
日本国に請求してないだろ
お前だけ断交して韓国の話は病めたら？
「お前しね」というのと同じでヘイトだ、なぜなら憎悪を吐き出しているからだ
だが断じてヘイトスピーチではない、それは状況に応じた力関係と密接不可分なもので法律にも雑ではあるが定義はある。日本人に対するヘイトというのは「お前死ね」と同じ印象の問題あり、現実に特定の人物に多大な困難と恐怖を与えるヘイトスピーチとはまったく別の問題だ
当時の軍事政権を丸ごと信用して被害者に対する償いの気持ちがまったくなかったっちゅう話やね
そら被害者に恨まれるのは当然やな
http://maonline.jp/articles/korean_counterattack_begins190904
ただでさえ景気が悪いのにお得意様と主要な輸出産業を失った日本は大打撃やな
プロフェッショナルすぎて素人が気軽に出ていける議論ではないというか。
なまじネットで生半可な知識が得られるから
みんな議論してるけどさ。
多分専門家が見たら見当違いも甚だしいんだろうな。
歴史もそうだけど素人が専門家は嘘、これが真実っ言ってるのも滑稽でしかない
だからといって素人の意見も大切だなとも思う。
何が言いたいのかわからなくなってきた。
壊れた時計でも日に二度は正しい時間を指すんやで
日本側が徴用者個人に支払おうとしたところ、韓国側が政府の手で行うと明言しています
個人請求権は消えていません、韓国が行うと約束したのです
なんかわかる気がする。
私も「生半可な知識」を得て議論している「みんな」のうちの1人だが、内心「多分専門家が見たら見当違いも甚だしいんだろうな。」と思いつつ議論に参加している。
でも、素人同士の議論では事実誤認がありそうだし、かと言って議論から素人を排除したら民主的じゃないし...
政治でなんとか解決できればいいのだが。
今後何度来るか分からない｢おかわり｣の一歩目を防ごうとしているんだな。
けしからんな、安倍は。
個人が他国に請求する権利→あるけど救済しない
被害者が加害当事者へ請求する権利→ある
請求したものを国が差し押さえていいのか→ここが微妙。救済にあたるのでは？
って感じで理解してる。
このあたりの請求権協定の文言や政府の解釈は対韓国国民というより、旧日本領朝鮮へ財産を残置してきた人への対策に見えるんだよなあ。
「個人の権利は奪えませんが、諸事情によりそれを国は保護しません。当事者同士で解決してね。」を法律文章で書くとああいう感じだな、と。
近代改善も日本の人口は多かったし
オフェンシブワードを書いてる時点でまともな学校とか言ったことなさそう
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