1: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:26:19.47 ID:4QUj4ht00
国号が｢大日本帝国｣→｢日本国｣に変更されてるし、憲法で保証されていた天皇の地位が事実上無くなったんだから政治体制も完全に変わってるやん
何が世界最古の国だよ
何が世界最古の国だよ
4: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:26:55.27 ID:4QUj4ht00
日本の歴史の教育も揃いに揃って国家がずっと存続してたように描きやがって…
6: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:27:04.75 ID:LhmEAWvV0
そもそもただの神話やん
9: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:27:37.80 ID:4QUj4ht00
>>6
神話含めない建国1400年目説も間違ってるだろ
神話含めない建国1400年目説も間違ってるだろ
16: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:28:54.84 ID:4QUj4ht00
この画像良く貼られるのすごい腹立つわ
25: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:48.50 ID:4QUj4ht00
>>16
イギリス王国とイギリス連邦を分けたり、エジプト王国とエジプト共和国を分けるんやったら大日本帝国と日本も分けろや
イギリス王国とイギリス連邦を分けたり、エジプト王国とエジプト共和国を分けるんやったら大日本帝国と日本も分けろや
257: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:40.55 ID:bHZfBWOy0
>>16
ぶっちゃけコレ単純に日本が雑な扱い受けてるだけな気がするけどな
イギリスと違って日本の変遷はある程度端折っても(向こうにとっては)問題無いし
ぶっちゃけコレ単純に日本が雑な扱い受けてるだけな気がするけどな
イギリスと違って日本の変遷はある程度端折っても(向こうにとっては)問題無いし
19: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:03.35 ID:Oa8yHiI3a
主権がアメリカだった時がある以上一旦途切れてるよな
21: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:21.17 ID:rBZV8I950
建国70年程度なんかドイツもイタリアも中国も同期なのに何を恥じる必要があるのか
あ、フランスは第5共和制からカウントな
あ、フランスは第5共和制からカウントな
23: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:40.23 ID:+AUqZz3Ea
国を国たらしめる要素ってなんだ
27: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:58.87 ID:2lpqkZiOd
じゃあ中国4000年も違うじゃん
40: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:23.07 ID:Dquk7knhM
>>27
それ
こんなん何を基準にするかでバラバラよ
それを誇ってるネトウヨwwwww
それ
こんなん何を基準にするかでバラバラよ
それを誇ってるネトウヨwwwww
29: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:30:10.50 ID:VwJQX59i0
江戸時代も大日本帝国ちゃうぞ
36: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:48.03 ID:4QUj4ht00
>>29
これ
だから実質数十年間歴史が途絶えてたんやな
前漢と後漢みたいなもんや
これ
だから実質数十年間歴史が途絶えてたんやな
前漢と後漢みたいなもんや
34: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:19.33 ID:TjE6pWk80
天皇が続いとるからそう言われとるんやんか
45: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:48.82 ID:4QUj4ht00
>>34
でも権威はなくなっとるやん
絶対王政から立憲君主制に移行した国を存続してる扱いにしてる奴見たことないんやが
でも権威はなくなっとるやん
絶対王政から立憲君主制に移行した国を存続してる扱いにしてる奴見たことないんやが
38: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:55.21 ID:U43lmd+Pp
国号が変わると国が一旦途切れるって理屈はおかしい
39: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:03.54 ID:WZ7zK2W60
イギリス帝国とイギリス連邦が分かれてる必要あるか？
55: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:45.00 ID:4QUj4ht00
>>39
これに限っては宣言とかもなくて、大英帝国って名前が自然消滅した感じやからな
ガチで分ける必要ないし、もし分けるなら大日本帝国と日本国も分けろ
これに限っては宣言とかもなくて、大英帝国って名前が自然消滅した感じやからな
ガチで分ける必要ないし、もし分けるなら大日本帝国と日本国も分けろ
46: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:59.14 ID:E8WybPrZM
天皇がおるからちゃうの
GHQが天皇制なくしてたらアウトだった
GHQが天皇制なくしてたらアウトだった
58: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:13.93 ID:4QUj4ht00
>>46
憲法の時点で天皇の力が完全に失墜してんじゃん
憲法の時点で天皇の力が完全に失墜してんじゃん
75: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:41.82 ID:U43lmd+Pp
>>58
法律を交付するのも総理大臣を任命するのも憲法改正するのも天皇が承認して発表しなきゃいけないから権力はあるぞ
それらを拒否するだけで国が止まるからな
法律を交付するのも総理大臣を任命するのも憲法改正するのも天皇が承認して発表しなきゃいけないから権力はあるぞ
それらを拒否するだけで国が止まるからな
80: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:22.81 ID:4QUj4ht00
>>75
形だけしか残ってないやん
形だけしか残ってないやん
88: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:31.70 ID:U43lmd+Pp
>>80
形もなにも天皇に拒否権はあるぞ
しかも制度を変えるのにも天皇の承認がいるから最高権力に変わりはない
天皇が国の主権を握るのを望んでないだけ
形もなにも天皇に拒否権はあるぞ
しかも制度を変えるのにも天皇の承認がいるから最高権力に変わりはない
天皇が国の主権を握るのを望んでないだけ
316: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:59:50.99 ID:jnn9phr+0
>>88
内閣の助言と承認なきゃ何も出来ないぞ
皇室典範すら昔と違って簡単に変えられるし
内閣の助言と承認なきゃ何も出来ないぞ
皇室典範すら昔と違って簡単に変えられるし
513: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:14:14.59 ID:U43lmd+Pp
天皇が国事行為を物理的に拒否してはいけないなんて憲法ないで
564: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:17:36.72 ID:U43lmd+Pp
そもそも天皇がまともな人間であることが前提でそうなるように教育してるから起こりえないと一方的に決めつけた上での制度やぞ
天皇関連の憲法はガバガバ
天皇関連の憲法はガバガバ
47: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:04.46 ID:IYhIytmrr
占領統治されてた期間は断絶してると思うわ
あの頃主権無かったやん
あの頃主権無かったやん
50: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:17.99 ID:Uui/tvVxa
国の最高権力者である天ちゃんが途絶えなければOKというガバガバ理論やぞ
59: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:16.66 ID:l5Wt6col0
ネトウヨは「ずっと同じ民族の国だから」とか言ってるけど言うほどずっと同じか？
61: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:24.95 ID:JyI7L2Po0
にわかですまんけど徳川幕府の時はいわゆる「日本と言う国」をどうやって呼んでたんや？
69: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:24.88 ID:B7DJ8zOy0
>>61
そんな概念はない
そんな概念はない
82: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:30.60 ID:JyI7L2Po0
>>69
外国との関わりがほぼなかったから必要無かったって事？
外国との関わりがほぼなかったから必要無かったって事？
98: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:33.25 ID:DYqR8sEep
>>82
多分「国家」って概念がなかったんじゃないか
徳川幕府で事足りた
多分「国家」って概念がなかったんじゃないか
徳川幕府で事足りた
100: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:57.38 ID:3Zvn7soC0
>>61
日本書記とかあるしだいぶ前から日本って概念はあったんじゃね
日本書記とかあるしだいぶ前から日本って概念はあったんじゃね
113: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:39:44.20 ID:ylea5sCI0
>>61
日本やろ
足利義満の頃に既に日本国王という名称送られてるように日本という名前で呼ばれとる
日本やろ
足利義満の頃に既に日本国王という名称送られてるように日本という名前で呼ばれとる
66: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:55.16 ID:yiQp6kws0
日本民族が変わってないてことじゃないの
73: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:35.25 ID:4QUj4ht00
>>66
これならフランスなんてフランク王国(751年)からずっと同じ民族やぞ
これならフランスなんてフランク王国(751年)からずっと同じ民族やぞ
67: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:17.04 ID:VwJQX59i0
よう考えると明治維新で一度切れるのが正しいんかなあ
68: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:17.74 ID:75wk8d/X0
普通に考えるとどいつもこいつも最近の国
78: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:17.76 ID:75wk8d/X0
大和民族とか言う幻想
85: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:55.95 ID:TA392hBuM
平安時代末期から天皇の権力弱くなってね？
87: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:02.45 ID:/dTwtGyt0
マジか
じゃあ違う国の話やから
もう戦争中の事で文句言ってくんなよ
じゃあ違う国の話やから
もう戦争中の事で文句言ってくんなよ
89: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:38.39 ID:MMiTzi0u0
中国は建国70年の赤ちゃん国家やんけ
イギリスやフランスも19世紀以降しょっちゅう政治体制変更してるし
アメリカが世界最古の国になってまう
イギリスやフランスも19世紀以降しょっちゅう政治体制変更してるし
アメリカが世界最古の国になってまう
95: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:19.52 ID:ylea5sCI0
天皇なんて幕政のときから大して権力持ってないし
今と変わらんやん
今と変わらんやん
102: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:58.09 ID:d6/jydDe0
アイデンティティの確立から国家じゃだめなんかね 日本は恵体天皇の代からで中国は中華思想の形成から
103: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:58.58 ID:jocqN3RuM
そもそも古代の日本人と今の日本人はまったく別の人種やしな
112: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:39:41.67 ID:K7//JHG4p
クニの主体は政治体制とか政府じゃなくてヒトやで
明治政府になっても幕府の結んだ国際条約は引き継いだやろ？
明治政府になっても幕府の結んだ国際条約は引き継いだやろ？
120: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:07.48 ID:9W39wTcVM
継体天皇からちょっと怪しい定期
125: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:49.11 ID:XxbsbkA0d
戦国時代でそれぞれ争っとったのは国という概念あるけど内戦扱いなんか？国同士の戦いではないんか？
143: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:42:09.79 ID:ylea5sCI0
>>125
国というか家やな
国というか家やな
157: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:42:43.05 ID:IYhIytmrr
>>125
あの当時の｢国｣は行政区分だからな
あの当時の｢国｣は行政区分だからな
126: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:57.98 ID:VHWJhQYuM
日本の歴史＝天皇家の歴史だから何も間違ってない
130: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:41:07.66 ID:4QUj4ht00
前日本 大日本帝国 後日本
って感じやろ
って感じやろ
169: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:43:34.15 ID:4QUj4ht00
中華民国→中華人民共和国
って言うなら
大日本帝国→日本やろ
って言うなら
大日本帝国→日本やろ
200: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:46:20.13 ID:rutgGiWwa
>>169
国府→中共は政府機関から政治家から全部物理的に追い出して一から作り直してるからな
その点日本はそこまでのリセットはしてないやろ
国府→中共は政府機関から政治家から全部物理的に追い出して一から作り直してるからな
その点日本はそこまでのリセットはしてないやろ
170: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:43:34.89 ID:rg00OLae0
天皇が象徴になってて立憲君主制じゃなくなってる時点で国体変わってるしな
186: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:45:09.96 ID:HFrBnVhvd
そもそも2600年とか言ってるのごく一部の●●●●だけやろ
187: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:45:13.28 ID:+YMPUl440
神話含めたらエチオピアが一番長い説
207: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:47:02.37 ID:rg00OLae0
天皇中心の国家とするのが建国2600年とする根拠であって統治するときの手続きに天皇が不可欠だったのが大日本帝国やろ？
でも今って法案を却下する権限も軍を権限も持ってないんだから
天皇中心じゃないよね
でも今って法案を却下する権限も軍を権限も持ってないんだから
天皇中心じゃないよね
216: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:15.10 ID:/4cgcSuUd
>>207
まあ日本の歴史上天皇が権限持っていた時期はそんな長くもないし
大体は傀儡やからな
まあ日本の歴史上天皇が権限持っていた時期はそんな長くもないし
大体は傀儡やからな
232: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:53.17 ID:llAP32pv0
>>216
江戸時代の天皇家は葬式する金すらなかったって有名な話やね
江戸時代の天皇家は葬式する金すらなかったって有名な話やね
220: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:23.03 ID:NYh3Z/Gda
降伏からサンフランシスコ平和条約までは主権が無かったんだよなあ
227: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:33.82 ID:K7//JHG4p
国が存在してるって証明するのは他国から承認されるしかない
自分が存在を承認してる国が自分の国を承認してるから自分の国の存在を証明出来てる
自分で存在を証明することは出来ない
自分が存在を承認してる国が自分の国を承認してるから自分の国の存在を証明出来てる
自分で存在を証明することは出来ない
229: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:39.31 ID:Dc1Bx0Jp0
元という国は中国、モンゴルどちらの歴史になるんだ
中国では支配されていた歴史という事になってんのかね
中国では支配されていた歴史という事になってんのかね
244: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:50:22.24 ID:rutgGiWwa
>>229
支配されてた歴史っていうことになってるよ
だから武侠小説なんかの舞台として宋末の不幸な時代が大人気やで
支配されてた歴史っていうことになってるよ
だから武侠小説なんかの舞台として宋末の不幸な時代が大人気やで
233: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:56.50 ID:/i7wLA8s0
主権が天皇から国民に移った時点で違う国になったと考えるべきやよな
主権が移っても同じ国ならそれこそどの国も数千年の歴史を持つことになる
主権が移っても同じ国ならそれこそどの国も数千年の歴史を持つことになる
253: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:15.12 ID:rutgGiWwa
>>233
それ言い出すと戦前の日本が言うほど天皇主権やったか？っていう問題になる
戦前も別に天皇が気まぐれで組閣拒否とかできるほどの実力無かったからな
それ言い出すと戦前の日本が言うほど天皇主権やったか？っていう問題になる
戦前も別に天皇が気まぐれで組閣拒否とかできるほどの実力無かったからな
256: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:38.71 ID:cFqRG+U00
>>233
主権国民って書いてあるけど大臣の認証式やるしグレーゾーンやろ
象徴天皇制とかいうのが謎制度
主権国民って書いてあるけど大臣の認証式やるしグレーゾーンやろ
象徴天皇制とかいうのが謎制度
238: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:49:44.72 ID:yiQp6kws0
エチオピアはなんで長く続いてんだ
350: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:03:01.79 ID:cFqRG+U00
>>238
エチオピアは13世紀から続いてたのは多分確実やけど3000年とかいうのは結構ガバガバや
ソロモン王の子孫の王朝が10世紀まで続いてたけど滅ぼされてその子孫を名乗るのが13世紀に出てきて統一
エチオピアは13世紀から続いてたのは多分確実やけど3000年とかいうのは結構ガバガバや
ソロモン王の子孫の王朝が10世紀まで続いてたけど滅ぼされてその子孫を名乗るのが13世紀に出てきて統一
361: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:04:10.48 ID:Vw2xn6EZr
>>350
エチオピアって10年くらいイタリアの植民地にされてたけどセーフなん？
これでセーフなら日本もセーフになると思うんやけど
エチオピアって10年くらいイタリアの植民地にされてたけどセーフなん？
これでセーフなら日本もセーフになると思うんやけど
402: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:07:24.63 ID:cFqRG+U00
>>361
ヴィシーフランスみたいなもんや
第四共和政が復活したからセーフ
ヴィシーフランスみたいなもんや
第四共和政が復活したからセーフ
245: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:50:23.29 ID:zre2cCK+r
天皇信仰って国家やなくて宗教やん
255: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:35.69 ID:XTdTp0yA0
漢みたいに前日本と後日本に分けて語ればええわ
262: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:53:11.61 ID:SaRj72Hjd
近代的な価値観だと日本は生後百年も経たぬ国になるんやけど国というのは例えば社稷という考え方もあるしクニという音には邑や村といった多くの漢字が当たる
日本ってGHQに占領されたんだから、建国2600年じゃなくて建国70年弱だろ
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569209179/
コメント
コメント一覧
今の天皇も光格天皇から始まる閑院宮王朝やからな
アホだろこのスレ
それ以降はずっとアメリカの植民地
やっぱり一番強い奴が当代の天皇になるべきなんやってテコンダーで読んだで
やっぱり愛子がナンバーワン！
そんなわけ無い
武士の
武士の時代から群雄割拠です
やっぱ中国のクソ長歴史へのコンプレックスなんかな
日本が中国の影響を受けてなかったらどんな神話になってたんやろ？
日本は中央集権型の国では無かったからな
寺社領やら荘園やらが混在しとったわけやし
〇〇守というのは官位としては江戸時代まで存在していたけど、ありゃ完全な形骸だったわけだから、天皇家に実効支配力なんかないよ
よって大日本帝国の戦争犯罪は日本国政府には関係ありません
韓国は鬱陶しいんじゃ
過去の戦争や戦争に付随する犯罪責任は大日本帝国に追及しろ
愛子vs覇子のキャットファイトが見たいわ
例えとしてはアレやけど、結婚したことないやつが戸籍が汚れてないのを誇ってるような感じで、なんか変な気持ちになる
ちゅうか、ワイ日本史詳しくないねんけど、天皇や朝廷も南北朝時代で二つに分かれたから血筋も家系もクソもなくなっとるんとちゃうっけ？
ごめんよく思い出したら当時の日本側も西欧諸国との関わりあったわ
もう一回教科書読み直してくるわ
ラオウとトキのパロディになるのかな？
つまり中国の前漢と後漢みたいな扱いになるんじゃね？
世界史は西欧中心史観だからしゃーない部分はある
最古の人類はアフリカ出身やけどアフリカ史なんて世界史の中では重視されてないし
結局今の世界秩序に繋がる歴史的文脈の中でどれだけ存在感を示せたかというのが世界史における重要度の序列に繋がっとるわけや
日本人がいくら古くから日本列島に住んでいて長いことお互いに殺し合っていたとしても、そんなん世界から見れば何の意味もないわけやし
アイヌかサモアみたいな感じ？
2700年前の根拠が神話やろ。
その神話では日本の島々は神が作ったことになってるやん。
いくらネトウヨでも地殻変動だとかは知ってるやろ。
地殻変動で出来た島々を天皇の先祖が作り出したって言い張る作り話を国の歴史の根拠にする...
いったい彼らはどう整合性をとってるや。
どんぐりから生まれた天太郎が地方のまつろわぬ民を一方的に鬼認定して討伐するとか……
今でこそ経済力で追い抜いだが、古代ギリシャやローマ帝国が哲学だ数字だってやってた時代、日本は文明がそこまで発達していなかった。
大昔まで遡ると他の国々に見劣りしてしまう。
そこで神話を持ち出しているのやろか...
「神武天皇は2700年前に存在していた」とすれば、ローマ帝国がコンクリートで道路を作っていた時代に、日本はそこまで発達した文明を持たず、どんぐりを拾ってもぐもぐ食べていたことから目を背けられる的な。
それとも これは考えすぎで、彼らは単にマウントをとりたいだけなのか...
そこなんだよぁ
アメリカではID論を支持する奴は遺伝子がどうとか言わんやろ
でもネトウヨは神話を証拠として引用したのと同じ口でハプログループがどうとかエベンキがどうとか聞き齧ってきたようなことをドヤ顔で語る
まぁネトウヨデマも科学風味な用語が混じった神話みたいなもんだし？そこは嘘と嘘で相性良いんと違うか
今もアメリカが超上級だよね
となると、1905年に大日本帝国が竹島を領有いた、という点についても、日本国は大日本帝国とは別の国であり、それを引き継がないので、竹島は日本国の領土ではない、ということ？
ただ、2300年以上前のアレクサンドロス大王は、自分がヘラクレスとアキレスとか神話に登場する人物の子孫だって自称して自らを箔付けしていたと言われとる。
日本の神話も自分が神の子孫だと言って箔付けする類に過ぎないと思うんやが、この時代に同じことをしてるのは不思議や...
小学生でもおかしいとわかるカルト神話史観
今日本ラグビーで盛り上がってるけどなぜか日本人は韓国叩きするんや？
日本代表にも韓国人選手おるのに
お前ら日本人は恥はないんか？
>継承国（けいしょうこく）、承継国（しょうけいこく）とは、ある国家が消滅したのち、その国が締結していた条約上などの義務や権利を引き継ぐ国。
船で来た文明人がどんぐりゴブリンを教化するなろう神話やろ
どんぐりゴブリンに草
これから積極的に使っていくことにするわ
更に色々指摘すると「神武天皇が存在しないという根拠を出せ」って言うねんな。
「スパゲッティモンスターが神やで。信じられないなら、それが神でない創造をしてみろ」と同じことしとるやん。
後、倭の五王の朝貢には触れようとしないよな
日本人の恥とは、皆でやれば怖くない理論によって打ち消せるものなので……
自分が多数派である限りはどんな外道な行いにも恥なんか感じないよ
足利義満も金印貰ってたよな
とんだ売国奴やで
主語がデカイで。「お前ら普通の日本人」にしないと。
勝ち馬に乗りたいから韓国籍日本代表はスルーしとるんでしょ
一方で何でも在日認定するネトウヨさんって少し健常入ってる頭病者
この文章は他の人との会話でも送ったから、その人がここ見てるとワイが誰だか身バレするわ...
2600年を捏造したやつってどう思ってたんだろうか？ホルホルしていたのか⋯
それとも編纂しろって言った奴を馬鹿にしたのだろうか？
一方で古事記では「倭の国」と書かれ「日本書紀では「日本」とされたり齟齬も見受けられる。
戦後に竹島は日本の領土になってます
存在しない人のせいで西暦が生まれたから問題ない
ネトウヨは2600年続く国家に反逆する反日勢力
日の本の国は日本で倭の国は地域のことやで
その後のことは知らないけど一つ言えるのは今の「日本」は大日本帝国を経てのものだということ
そして大日本帝国が持ち上げた天皇だがこれはすこーし曰く付き
神武の実在が怪しいのは当然として実は桓武天皇の時点で「革命」が起きていたとする見方もある
桓武はそれまでと違う天智系でわざわざ都を遷している
これは桓武が自身の即位を革命と考え「王朝が変わるべき」と考えたからだと言われている。
しかも桓武の即位には「嘘の宣名」が使われたとも言われている
ちな竹田天皇(生前崩御)は神話を載せまくった歴史教科書売って金儲けしてる模様。百田尚樹も動画かなんかで「竹田恒泰は金を稼ぐことに熱心」って言ってたし、虎ノ門ファミリーにもビジネス右翼だと思われてるんやな。
あのさぁ⋯
身バレつうかさぁ…ハンJ 全員一回さぁ…
ハセカラのとこ、30回ぐらい読み直してこいもう…
つまり桓武以降の正当性には弱冠の揺らぎがあるのです
だとすると、戦後、日本国は、大日本帝国の戦争犯罪についての東京裁判の判決を受け入れる旨言っているのであって、大日本帝国の戦争犯罪は関係ない、なんて言えないんじゃね？
ユリウスカエサルの後時代の人を架空扱いするのはいかがなものか？
そりゃ死後復活とかは嘘だろうけど
天皇神話は出生から臨終まで全て嘘が何人いるんだ？
キリストは実在したんやないっけ？
仏陀もおったやん。
それらは弟子が話を広げたパターンや。
あと、問題あるか無いかとか他の国はどうかとかの話が重要なのではなく、ネトウヨはどうやって整合性をとっているのかって話や。答えてはくれんのか？
ちなみに日本だけでなくキリスト教も自分の権威を大きく見せる為に嘘ついてるで。コンスタンティヌスの寄進状とかが有名や。
昔はどこもやってたが、いまだにそれを使ってホルホルしてる人は面白いなぁって思うやで。
そして天皇を反日と見做すネトウヨ、、、
天皇なんて、19世紀後半まで、基本的に、数百年続いていた歴代の武家政権の影で、ひっそり伝統的とされる祭祀を細々承継してたというレベルの存在でしょ
それをもって、日本という国の連続性をいうのは的外れの気がする
日頃、ムダに「愛国者」気取りで、「天皇陛下バンザ～イ！！」とかホザいてる連中にとって重要なのは、あくまでも、自分たちが都合よく利用できる天皇制というシステムそれ自体であって、
天皇の地位に就いている人物個人は、そのシステムを維持するための人的な一要素のにすぎませんから
その人物個人が、システム維持に支障になるような言動をすれば、批判の対象にもする、という。
それ王政国家や中国の否定になるけどいい？
神代文字とかやな。
天皇という存在を持って、日本国の連続性を云々することを批判しているのであって、「王政国家や中国の否定になる」の？
日本書紀は今で言うところの小説や。ちんちくりんなエセ右翼が勝手に伝記って事にしているだけで。
ローマや中国じゃ当たり前のように文字に起こして記録してたって言うのに
それともサヨクか在日が全ての記録を一掃させたんかね？
「江戸しぐさ」における「江戸っ子大虐殺」みたいな？
そらネトウヨと言ってもそれぞれやし
スピリチュアル拗らせたような奴もいれば、そういうのには興味ない奴おるやろ
色々なデマがあるけど、それ全部がネトウヨの共通認識というわけではない
そう考えるとやっぱりネトウヨの共通点は政治的スタンスや歴史認識ではないんやろうなぁ
日本さん空白期間長すぎませんかねぇ〜
2012年12月に安倍ジャップランドが建国されたから7年が正解だね
ネトウヨはマジでそれを言いそうだな
安価消しちゃったわ
中華皇帝は欧州で絶対主義始まるより何世紀も前から専制君主としてバリバリ権力振るっとるで
ネトウヨ｢中国人は残虐な民族なんですよ！中国の歴史を見てください！ほら、残虐でしょ？これを“昔の話だ”と切り捨ててはいけませんよ！｣
古代ローマの歴史家、コルネリウス・タキトゥスとかフラウィウス・ヨセフスがキリストについて言及しとるからな
実在してた可能性は高いと思うわ
皇室を基準にして2600年というなら、王政じゃない国には歴史がないのかって話になるし
孔子一族が、祭祀と伝統を司る存在として
皇帝に次ぐ権威を与えられていた
ちなみにギネスブックの最古の家系もこちら
訂正
王政じゃない→王室がない
ご飯がおいしいとか凄い遺跡があるとか人間離れした秘技ができるとか
中国共産党は建国70年パレードとかしてるけど多分中国四千年を否定はしないと思うぞ
古代の日本は文字がなかったからしょうがないね
日本国に代わっても大日本帝国マインドのやつに言われてもな。こういう人らタイムマシンで現代に来てるんやろか?
日本としての歴史だとしても大化の改新で倭から日本に改名したので1300年弱だろうし
宗教画の欧州白人顔じゃなくて中東の人っぽい顔してたんやろうけどおったやろ
その道教だって成立したの漢代初期やぞ
それよか前に神武天皇なんてのがおるわけないやろが
今でも続いとるしな
やっぱり中華の名は伊達じゃないわ
竹島に関しちゃ韓国が実効支配している状態で何の但し書きもなく日韓基本条約を結んだ時点でアウトだと思うわ
同じ理屈で国後択捉もロシアのもんだろ
歯舞色丹だけは日本に領有権がある
古代中国には｢覇者｣ってのが在って、それが日本の｢征夷大将軍｣みたいなもんじゃねーかな
それ言うと日本が北方領土への領有主張と沖縄県を統治する正当性を完全に喪失するんですがそれは
やっぱりネトウヨは売国奴じゃないか
ネトウヨはラグビー日本代表に外国人がいるからホルホル出来ない。
日本を愛してるなら外国人が日の丸を背負い戦うことを喜ぶべきなのに。
ネトウヨは｢歴史｣と聞いたら｢王朝の歴史｣としか考えられないから、そういう話が理解出来ないんだろうなな
だって日本列島って交易するための太平洋横断の中継地程度しか地理的にも政治的にも価値ないもんなぁ
日本が発展できたのはアメリカが世界地図の西端と東端を繋げてくれたおかげやで
>今の天皇も光格天皇から始まる閑院宮王朝やからな
閑院宮王朝か。ちょっとカッコいい響きやな😊
空白の１年と9ヶ月はソマリア状態だったんか
ワイらもよくいきとったな
経済では一瞬、栄華を誇ったが、社会は成熟には程遠く、人権意識の高い、先進国に成りえなかった
だから経済が駄目になってからは、国は国民をエジプトの奴隷以下の扱いをする
天皇さんは好きだけど、古きものが人の意識の進歩を妨げている部分があるのかもしれんよな
600年じゃなくて、2600年の間違い
すまん、2が消えてたｗ
マクシミヌス・トラクスが聞いたら果たし合い申し込みそうや😅
日本国というなら1945で連合軍占領下に入っただけでで国が無くなってないと考えれば1867でいい気がする
フランスも第三共和国から通算の方が違和感無いし、中華人民共和国もアルバニア決議で1912に建国された民国からの継承国扱いだし
江戸時代末期を入れるかは微妙、単にクーデターで政権が移っただけともとれるし明治生府が新しい日本国を建てたともいえるからアレだけどまあそれでも50年先輩やからｳﾖちゃんも誇っていいんやで(棒読み)
どっちかっつーとここ1世紀弱が原因な気がする
ワイら日本人が一番進歩的だった時代は丁度100年前あたりやろ
そっから急激に保守化していって今に至ったんやとおもうわ
中国史で天皇に相当するのは、戦国末期の周王、魏趙韓に分裂直前の晋公かな？🤔
今となっては天皇がどんな存在やったか直に感じる術はないんやろけど、前近代の天皇が近代以降の権威付けにいいように使われてる感は否めないわ
明治時代からの法律が今も有効なんで、一応、明治政府から政府の同一性はあると見ていいんでないかね。
一応ウィキ見るかぎりは戦前と戦後の同一性は国民政府ともに保持されてることになっとるな
ゲルカスは国民の同一性は保ちつつもヴァイマル政府含めたナチ以前の政府を切り捨てたことになっとるけど
野田佳彦はヒャッハーな軍閥の長だった？🤔
竹田恒泰が神話の話しまくるからネトウヨの一大勢力になってるぞ
西ドイツはナチスとの繋がりを否定したが、東ドイツは第三帝国の継承国であると称してたんや
んでベルリンの壁崩壊で西ドイツが東ドイツを併合した事で、現ドイツ連邦共和国は旧第三帝国の権利義務を継承して債務返済もやってたんやで
※東ドイツは債務の存在は認めてたが、金がなかったので借金返済はしてない
江戸時代の学者さんがヒマ潰しで文献から逆算してみたのが始まり
それが無検証で公式採用されただけ
西暦でさえ実際のキリストの生没時期とのズレを検証してるのに、皇紀は検証自体がタブー視されちゃってんだよな
だから皇紀完全信じる派と聖武天皇不在説派に完全に真っ二つに別れざるを得ないんだよ
アッバース朝とか近世以降のローマ教会とかやろか
なお両方複数の国に影響を与えていた模様
曰く「WGIPで日本の国柄が木っ端微塵に破壊された」らしいから、そこで日本の歴史的連続性が途切れたんや・・・
「継体天皇の時に皇位が簒奪されたけれど万世一系なんだ」という主張もあったな
彼らの言う歴史的連続性って一体何なんやろ？
チョッパリの知能レベルはそんなもんやろ
お前も頭チョッパリ脳か？
大日本帝国が続いてる世界からの異世界転生やろ
ワイは1952年のサンフランシスコ講和条約発効を持って日本国の主権回復だと思うから、今年で建国67年や
安倍晋三記念国家万歳
＞他の国の基準だと王室が途絶えている判定になる所
”ジャップが他の国にあてはめる基準だと”やね。
その土地に存在する社会の歴史自体はそれなりに長い連続性はあるのやろうが（例えばワイの住む古い住宅地では庭から縄文時代と思しき黒曜石の鏃が出てくるで）その社会の上に乗っかる支配者のグループ＆統治システムなどは入れ替わっていくと。それぞれの支配者の時代を国家として区別して何年続いたと語っておるのやね。そう考えれば、天皇の一族と言う家系が繋がっていることで日本国は2700年とか千何百年とか続いているというのは皇国史観、信仰史観、自慰史観やろ。繋がっているという点ではどこの家系も一緒や。また、いわゆる日本の範囲も伸び縮みしてきたのや。東北が中央政府組み込まれたのはそんなに昔ではないそうやし、蝦夷地が併合されたのは明治やで。
明治維新でかつて権力を握っていた天皇を引っ張り出してきたのは、偽満州国に廃帝溥儀を持ってきたのと同じで、田舎下級武士のクーデター政権が権威付けのハッタリに使っただけや。この時に、連中は日本は古来から天皇制国家であった、古来からの正しい日本に戻した（王政復古）ちゅうレトリックを捻じ込んだのや。本スレの怪しい年表はその皇国史観の表れやで。で、こうした発想、歴史修正主義は文科省に残っておるのや。
現代でも公文書破棄改竄のクニ💩だから
ご都合主義なポルノじゃねえの。矛盾もデマも針小棒大も気にせえへんからな。
安倍首相がトランプ大統領に1300年の歴史と語ってた気がする
皇室のことだっけ？
大工の息子は存在したが、世にいう「イエス・キリスト」は脚色塗れの神話的存在ちゅうこんやろね。
本邦にも厩戸皇子は現実に存在したが、世にいう「聖徳太子」はフィクションちゅう話があるやん。
原発村とか利権とか「オラが村がよければ良い」という俺嫌村人の集まりていう気もする。近代国家はファンタジーなの？
古代の萌えラノベ書紀
”本邦は紀元2700年を誇る天皇陛下をいただき八紘一宇、多民族の世界帝国なのや。そやから、御稜威にひれ伏す夷どもがこぞって来日＆服属し朝日に匂う櫻花のジャージを着られることに感激、海ゆかばを歌いながらまつろわぬ蛮族を撃破している”ちゅう解釈こそ、正しいネトウヨの姿であるべきやで。
政府自民党は、”｢日本国｣に代わっても”明治100年だの明治150年だのを税金で祝い、先日の国会でも安倍は”日帝の偉業”をことさらに取り上げて、大日本帝国と日本国、自民政権の連続性を示しとるやないか。
それなら何れ現上皇や今上陛下みたいに優れた人格を持った天皇ではなくアッティラや董卓のような人格の御仁が天皇に成ったら面白そうやね
サンフランシスコ講和条約が発効される1952年まで
日本の輸出品はmade in occupied japan(占領下の日本製)って表記されてたしな
まぁ国の歴史が短いからといってなんら恥ずべきことにはならんけどな
高卒ならだれでも知ってる本居”古事記伝”宣長がこの計算を”賢しらなり”と斬って捨て取るくらい無理くりなのやで。https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59701?page=3
また、ヒロヒトの弟で歴史学者の三笠宮は”神武天皇即位が今年（昭和34年）から二千六百十九年前であったということも，即位の日が正月元旦であったということも，いずれも後代の人の作為～であったことは明らか”と言うとる。
ちなみに元号についても”西暦にしたらよいですよ。（元号は）なにかにつけ，とても不便です。どうしても年号が必要なら，昭和をこのまま永久につづければいいのでは……”と言うとるで。http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1014400198.html
検定済み教科書で「慰安婦」が取り上げられたのは90年代後半で、しかも日本会議ウヨと自民の攻撃で多分10年もたずに中学教科書から消えたのやないか（書くと採用されんので”自主”削除）。で、復活させたのが偏差値75以上のグローバルエリート校御用達の学び舎教科書と言うところやで。
なってねえよ ポツダム宣言読んでこい
犯罪責任は問えんけど、歴史的責任は問われるんやで。歴史修正主義がはびこった本邦に対して危機感を抱くのは無理ないことや
セカンドインパクトの後の、語るべき言葉を持たない時期やったろ？
ヤメレ！ 俺は嫌韓の人間だが、彼の話は我々にとってもとてもいい話だから、そういうのとは結びつけて話して欲しくない。
史学的にはナザレのイエスやったけ?
なにも元号を廃止することもないとは思うけどな
ただ公式な行政の場で使うには弊害が多すぎるってだけじゃん
六曜みたいに非公式？な民間の伝統として残せばいいと思うよ
んで、改元のタイミングとしてはやっぱ天皇の即位とリンクさせるってのが現代日本人に一番支持されるんじゃない？
4代150年も続いてりゃそれはそれでもう文化でしょ
今年が皇紀何年だかキッチリ知らなくても戦時中に2600年で大騒ぎしてたのぐらい知ってたら普通に四捨五入したら2700年じゃね？
柏原発じゃないけど誰かひとりの発言した単語をみんなして鸚鵡返ししてるだけに見える
それで押し通すつもりなら国旗も国家も変えんとアカンやろ
日の丸君が代を残したまま別の国でーすが通用するかいな
隣国じゃ現役のうちに大統領記念館を建てる計画らしいね。
まだ、「2600年代」であることには変わらねえじゃん。そんなに変なことじゃねんじゃね？
少なくとも「柏原発」なんて間抜けな話とはレベルが違うと思う。
まあ、それを言うなら律令時代の”法律”が今の民法にも残っちょるでよ。例えば、他人の物でも30年？文句を言われず占有出来たら自分のもんにしてよいなんちゅう規定は律令にあるそうや。
また、もう少し突っ込んだところでは、光復後の韓国では米軍が旧総督府の人間とシステムを使って（日本本土のように）間接統治をしたので主権回復後も日帝の法令の多くが使われていたのやで。
だが、日帝時代の法令を使っていても日帝の植民地朝鮮と大韓民国を連続しているというのは厳しかろ。憲法と主権者が変われば、つまり国家体制が変われば、ついでに名前も変われば別の「国家」と言うべきやろ。
そやから、日本国と大日本帝国は法制度上の「国家」としては別物やろ。
もちろん、国際法上、日帝の侵略の罪を負ったのは日本国やし、連立を含め戦後一貫して政権を握り続けた自民系政治家や裁判官を含む官僚などは敗戦後も日帝サクセションを生きてきたのやが。で、ジャップも同様と。
上で出てる｢日本代表｣にしても天皇にしても他人を叩き棒か気持ちよくなれるおもちゃくらいにしか思ってない人多すぎ問題
上で出てる｢日本代表｣にしても天皇にしても他人を叩き棒か気持ちよくなれるおもちゃくらいにしか思ってない人多すぎ問題
うんうんそうだね
アメリカにペコペコしながらその一方で古いから偉いなんて言うのはすげー情けないわ
いや中世ヨーロッパに限らずイスラム圏とかもさ
けどそれぞれを別々の国家とカウントするならば日本も足利朝日本とか徳川朝日本とかってカウントするのがスジじゃね？
ていうか天皇には「生ける玉璽」という側面もあるんだし、それを言ったら中国だって周から宗ぐらいまでは一つの権威を後ろ盾にした連続性のある社会だし
＞アッティラや董卓のような人格の御仁が天皇に成ったら
女系反対、旧皇族復活とか言っているのってそれに近いんじゃないかな？
ホシュの息のかかった人間が天皇になるわけでしょ
中国の悪口はやめろ
アメリカにも在任中の公文書公開のための大統領図書館というのがあるらしい
流石に任期中には建たないけど
ちなみに天皇に権能があるか、という話は自己同一性ではなくて政治体制の問題だからその分野で時代を分類すればよいのでわ。
上で言ったように江戸幕府や清王朝の不平等条約を日本も中国も引き継いでるからあの辺の連続性曖昧すぎるんだよね
そこを考えないために前者は1953サンフランシスコ条約、後者は1949中華人民共和国建国を区切りにする人が多いけど
まあ、国家、国民、民族、人種、国語、国民国家、伝統などなどはフィクションやと言うことが暴かれて久しいで。国民主権や基本的人権はフィクションそのものやし（お約束やね）。
本邦において、国家、国民、民族、国語なんちゅう意識がでっち上げられ注入されたのは明治以降のことや。天皇について人々が教育されたのもそうや。
さて、こうしたフィクションがそれなりにまともな形で血肉化し近代国家になるためには、どうやら市民革命や独立戦争が必要らしいのや。ドンパチの中でナショナリズムが掻き立てられ人権や主権者意識を持った国民へと古い民衆が戦火の中で刀のように鍛えられ国民国家（政治に責任を持つ主権者国民からなる国）へとなるのや。こうした過程を踏まなかったワイらは通過儀礼をおこなわなかった少年のように12歳のまま、こどおじ化し続けておるのや。
https://pbs.twimg.com/media/DXSfCMYVAAAyo-4.jpg 定期
で、暴力革命と言った国内の激しい戦乱を避けたにもかかわらず、暴力的・抑圧的で内外3000万を殺した、心に闇を持つ少年犯国家になったのや。で、この闇を安倍を代表とするこどおじたちはいまだに抱えておるように思うで。
てことは中国の漢やら隋やら唐やらはだいたい「我こそは秦の始皇帝の正統なる後継者」みたいな感じだったから、そこらへんはひとつなぎの国家ってことになるのかな？
代行する摂政を立てればよいだけやで。
また、ハンコや署名など、裏の事務仕事は（今もそうらしいが）役人がやればええし、議場での国会開会宣言？などは戦前からの慣習で、自民系が天皇のえらさを平民にアピールするために、憲法的根拠なしにやっとるそうやから廃止すればええで。
訳の分からない民間療法みたいなのに嵌まって現代医療を忌避してそうな輩やな
文化的な意味合いでの国家観はさらに違うし
ひとつの年表上でそれらがゴッチャになってるからケンカになるんだよ
どこが一番進歩的であったかは難しいところやね。東大寺に大仏を作ったころかて進歩的ちゃあ、進歩的やったで。
そやけど、経済や政治を含めると70年前後や90年前後の方が進歩的で面白く、文化面でもいくらかは海外に影響を与えたんちゃうかな。
天皇は生きている間に墓を作るで
はぇー、灘とか教科書の選択で右翼に突撃されてたなそういえば。ワイが今二十代前半やから、ギリギリ消えたってことか。
どういうことや？
今話してるのは日本のことやろ。
日本という文化・文明圏としては1400年、みたいな感じじゃない？
そこそこ古いけど、別に特段ってわけではないよね。
中国、エジプトはもちろんヨーロッパに比べても若い方。
よほど為政者がヤバいことしない限りは、ある程度歴史は引き継がれるし、古いところは平気で2000年前のものが残ってたりするし
他国のそういうところは素直に敬意を払っても良い気がする。
ここにいる人たちは日本神話とか信じてないし2600でも2700でもどっちでもええんやろ。
強制されとる間は文化やないで。三権内も含めて強制をやめてから文化かどうか決まるのや。
ちなみに、維新前は私元号とかいうて、天皇が決めた以外の元号を自分で使うことも広くあったし、元号よりも甲子のような干支の方が広く使われていたのやで。
神話を歴史書に持ち込む唯一の国なんて名誉どころか大恥だぞ
漢は秦の体制を継承したけど、当時としては本体は王朝だから、自意識として別の国じゃないのかね？ だからこそ秦じゃなくて漢を名乗ってるのだと思うのだが。
2700だと闇営業を連想する😅
全く知らないものにツッコミ入れるのもアレだけど、ちなみに今の埼玉県の人口は700万人ちょっとだぜ
そのナンチャラ国がどれぐらい広かったのか知らないけどたいした人口密度だったんだな
中華は本来１つであるぐらいは思ってたんじゃねーの？どんどん領域は拡大してるけど
下北乎痔子の正体は百済王族李田所なり
自称源氏とか平氏の天下人たちは天皇が先祖とか言わないんですかね？
まあ、そういう区分でもいいけどさ、徳川にしたって織田と違って天皇を味方にしたから天下統一できたわけで、皇室の連続性を重視して日本を連続した国として考えることには意義があるんじゃないの。
なおサムおじさんも卑怯な奇襲攻撃を許していない模様
当たり前と言えば当たり前か
事実じゃ？
さすがに嘘の国
こういうの信じちゃう奴ってなんか怖い
人口もそうだけど砂糖貿易とかもうめちゃくちゃじゃん
別に他所の国の基準に合わせんでもええやろ
万世一系（日本独自仕様）でもええんやで
中華思想に基づき漢民族を本体と考えるってことやね。でも、国の意識は民族だけでなく権威を要素として成り立っていると考えられるから、前近代については漢民族に対応する連続した王朝が無いと国としての連続性も無いんじゃないかなー🤔
田所民をすこれ
野 田 内 閣
さぁ、逝こうぜ
？…？
もう少し勉強したほうがいいぞ
淫夢新聞社に引っかかった政治家がいるらしい
戦前戦後連続説やね。経済も戦後は統制時代の惰性でやってたからね。
そもそも歴史の父ヘロドトスは王室のないアテナイの市民なわけだから
王室の有無は歴史の有無には関係ないだろ
ワイみたいな高卒j民には、こんな高尚なスレには入り込めないゾ…(池沼)
自分が恥ずかしい！
小アジア出身のヘロドトスとアテナイ出身のトゥキディデスとごっちゃになってたわ
まあ言いたいことは、王室がないから歴史がないとはならないということ
徳川が天下取ったのって、「天皇を味方にしたから」なの？
あんまピンとこないんだけど
そんなレベルで「天下取り」って決まらないんじゃね
ローマ帝国という概念はかなりヨーロッパ人への影響が大きいはず
ただ漠然と「○○さん(ネトウヨ有名人)が言ってたし2700年続いてるのは本当に違いない」って思ってる奴もいると思う
なにこれ😕
(歴史に興味津々なだけでも十分な)お前のことが好きだったんだよ！
(学歴なんて関係)無いです。図書館で本読んだりテレビのドキュメンタリー観るだけでも知識身につくからヘーキヘーキ、ヘーキだから！本は岩波新書や中公新書が値が張るけどいいゾ～コレ。
明智光秀との関係は分からんけど信長は皇室をないがしろにしてたから敵が多かったんだよ。その点家康は通常の儀礼を踏んだから。もちろんそれだけで天下が取れるとは言ってないが。
「信長は皇室をないがしろにしていた」ということと、「信長は敵が多かった」ということとは、因果性あんの？
漢字・書道・お茶・うどん・そうめん・とうふ・白菜・味噌・饅頭・包丁・干支・えびす様以外の七福神・中国経由で来たインドの仏教とかお稲荷様(もとはインドのジャッカルの神様)とか九尾の狐伝とか… その他色々無くなっちゃう…
日本は……ナオキです
元や清も漢化しているから中華は文明と考えた方が良いのか？
ブックオフで漁れば良いじゃない
岩波はマーカーとか線が引いてあるけど
正直、世界史的視点から見ると、日本は「後発」的な勢力なので、「日本人」の中にコンプレックスみたいのがあって、なんとか背伸びして自分を「大きく」見せたい、という欲求があるのかも知れませんね。
米の宗教右派みたいな連中やからな
王や帝みたいな政治権力になり得ていたら信長や北朝婆娑羅大名にぶっ殺されかねんだろ
宗教的権威で細々と捨て扶持貰ってただけで
維新の薩長が担ぎ出して帝だなんだと言ってたんやないか？
えっ？
オススメしてくれてありがとナス！
馬鹿なりに頑張って読んでみるゾ〜
仰韶文化について…お話します
んー、皇室は諸侯が利害関係抜きで支援している権威だから、天皇の和議を無視して皇位継承に干渉するような人に離反者が出てくるのは自明じゃないのかな。本能時の変も皇室に近しい毛利を攻める命令に対して起きてるし。
信長は政治権力持って反抗的だった将軍足利義昭の身ぐるみ剥いで追い出したり土倉の絡みで経済握ってた比叡山焼いたりしてたからね
天皇が王ないし皇帝のような政治権力持ってたら殺されたか追い出されてたかもな
薩長の芋の末裔が敗戦後も我が物顔で振る舞ってるのもな
明治時代になって、国力はしょぼいけど見栄をはるために持ち出したのが皇紀だと思う
これは前によく見たな
見栄を張るためにガバガバな話を持ち出しつつ他所を下げるのに熱心って
聞いてる方が恥ずかしくなったわ
男大迹王（ヲホド王）やぞ
上の方にも書いている方がいるけど、文化としての中国は四千年の連続性があるやね。
法で強制だか制定だかされてようが人々がそれを受け入れてたらそれが文化じゃね？
それとも明治以降に明文化された天皇制度には文化的側面が皆無だとでも言いたいのか？
歴史修正主義者共がチンケな陰謀論で国民を「洗脳」したいだけやぞ
有名私立は教科書なんて使わないよテキストで学ぶからネトウヨ教科書で有っても開かないんだから問題ない
むしろ公立がヤバイね
今回の譲位にあたって、大多数の日本人は「譲位に合わせて改元する」ということを自然に受け止めてただろ
それを「文化じゃない！強制だ！」とか言うことのほうがアレだと思うぞ
>離反者が出てくるのは自明
具体的には？
しかし、信長は正親町天皇に譲位を迫ってたよな。経済的実力は無いけど権威で戦を仲裁してたから信長としては邪魔だったのかもしれんよ。
もし本当に「自虐史観」なら満州事変～太平洋戦争の辺りは
日本の悪行で一杯になっとるはず。
たかが慰安婦問題や南京事件の記述がチョロッと書かれた程度のレベルで
「自虐だ」と評価してしまう人たちの方が
思想的に偏向しとるんやで。
本気でそう思ってる？
皇室も公家も信長から扶持貰ってるんだよ、荘園なんてほとんど横領されてんだから
むしろ朝廷を飼って本願寺や朝倉に朝廷もちいて和議飲ませてたの信長やん
いわゆる中華文明の話をしているのだが、
それを否定する右翼の持ち出す「万世一系の皇国2600年」ってのは
「万世一系の天皇が統治する日本国」という 政 治 体 制 （国家）の話をしているので
そもそもかみ合わないんだよねえ。
政治権力の枠組みが紀元前から続いてきたって話で
権力の走狗がご主人様に媚びているってだけの話よ。
その「臣民」が得意げに話してもねえ。
市民社会のこの現代においてまで。
家康はね朝廷の収入源の紫衣免許取り上げたり売官させないように武家官位って形で官位任命権を取り上げたんだよ
天皇大権をはく奪されて主権者から象徴へと皇室が実質降格した時点で
「2600年前から続いてきた日本」は終わっているはずだが。
ワイ的には男系でも女系でもどっちでもええけど、
男系じゃないといけない理由も「2000年間男系継承で続いてきたから」
しかないわけだし。男系絶対主義はただの信仰。
しかも「女系論者は天皇制を破壊しようとしている反日勢力」みたいな
陰謀論を主張していて相変わらずキモイ。
みんな高卒レベルの日本史の知識やぞ。
大学レベルの歴史学ってのは史料を扱えてなんぼやろ。
大日本帝国時代に、「天皇は、世界にも類例を見ない、男系による万世一系を貫いてきたので、特別に貴い」みたいな設定でやっていたので、今さら男系を止めると、「天皇はもう特別に貴いわけではない」ということになりかねず、認めがたいんでしょうな。
具体的に行動を起こしたのは明智光秀だけやね。その光秀は室町将軍の復権運動に関与していて足利義昭と連絡をとってる。（室町将軍を復権させるのは天皇による伝統的な授権制度を守る意味があって、後の家康も古いルールに従って将軍になってる）
なんで国体が護持されたことになっとるんや？
国体思想的におかしいんちゃいますのこれ？
天皇に実権があったのは延喜天暦の治&明治大正くらい
その前は豪族の連合政権or藤原の傀儡、その後は武士政権
続きな
織田信秀の三河守や毛利元就の右馬頭なんかは献金の結果なの
家康は朝廷に任命権与えず幕府が握る形にした
水戸中納言や大岡越前守なんてのは幕府からあたえられた官位なのよ
それ言ったら、朝廷側の「官軍」が、武家政権にボコボコにやられちゃった、13世紀の承久の乱の時に、一旦終わってますって、
でも信長は正親町天皇に譲位を迫ってるやん
んで、明智光秀が信長に謀反を起こしたのって、信長が天皇を蔑ろにしている云々が理由だったの？
それ以前に壇ノ浦に安徳さんは沈められました
この御仁はビールグビ^～勢やろかな
夕方から一杯引っ掛けた可能性が微レ存……？
足利義昭を天皇の和議に逆らって追放したのは信長では
そしたら当時の天皇が怒りの譲位を断行して
徳川家と皇室の合体が失敗に終わったんだっけ？
味噌煮込みうどんが作れない((T_T))
なんやこの雑誌
学術的な史学雑誌と一緒のジャンルと思われてほしくないわ
でもパンピーには両者の違いなんてわからんやろうし😱
日本共和国になりかねんけどな
「お前ら日本人は恥はないんか？」
32はどこの国の人なの？
自称ローマの後継者多すぎィ！
そもそもローマの文明ってエトルリアのパクリちゃう？ってワイは思うけど
「ジャップランド」という言葉に、何の批判もないのが凄いな
やはりお前らは反日ですね
ググってみたらウヨ本やんけ
たぶん150は中国人が記録マニアだってことを知らない人なんじゃね？
ストロングゼロ文学、、？
■渡部昇一
昭和天皇を傷つける日本人はいなかった
すでにお亡くなりの人の過去記事が掲載されとる「歴史本」やぞ
尼御前「浪の下にも都はあるゾ」
安徳帝「ソーナノ？よし、じゃあブチ込んでやるぜ！」
源頼朝「ファッ！？」
ええやん
カルトウヨやスピリチュアルウヨが減るんならさっさと共和制移行してほしいまである
どうやろな？
徳川は二代目が無茶苦茶に皇室をないがしろにしとるで
自分の孫を天皇にする為に天皇の子を堕胎させまくっとる
https://senjp.com/gomizumo/
んで三代目の時に有名な紫衣事件が起こる
上のブログやと秀忠の時に起こったみたいに書かれとるがwikiで確認するとブログで持ち上げられてる家光の時やな
ちな堕胎で幕府の非人道性も責められてるが分かってて子作りに励んだ天皇のアレな部分がスルーされてるのも草やが
ま、この辺で徳川を権威の頂点として扱ってるのは明らかやで
制度趣旨が古代の法典に存在することと、実際の法制度とは、分離して考えないと。
元号憲法下で法律として効力を認められてるものは、明治新政府のものより前には遡らない。
役所や医療機関みたいな公的な書類や、10年も20年も保管する会社の書類に和暦を使わせるなってことやろ。
一応今は西暦表記すべしってなったけど、和暦をデフォにしてるフォーマットはまだまだ蔓延ってるんや。
ぶっちゃけ現天皇が病死することもなく任期を全うできてもええとこ20年やし、次もまた中途半端な年度の途中で変わるんやろ。頭悪すぎシステムやんな。
実際には間に「民主主義人民」がつくぞ
いやでも、官位を持ってない＝皇室に金払ってない＝皇室を支えてない戦国大名もいてね
後北条氏、知っとるやろ
ちなみに支援しとるトコも官位、役職（実態はほぼないが）やから箔付けの為でメッチャ利害やで
嘘つけ絶対種違いが多いぞ
実際はマッカーサー元帥のほうが偉かったですね
国力じゃアメリカに勝ち目のない日本人のルサンチマンから生まれたんだと思う。
敗戦国責任はもう果たしたで？
そこは王制の国やからね？
多少はええんやけど、2600年は神話（創作）やからもうちょいまともに検証して誇って欲しいわ
それな
しかも日本って名前になったのも600年ぐらいからだし
旭日旗燃やそうがヒロヒトをクソミソに言おうが大日本帝国の残滓だから関係ないよなぁ
天皇バンザイが書記長バンザイに変わってもなぁ
違うよ
それまで日本なんて言葉はなかった
歴史的日本＝約1300年（律令制あたりから）
近代外交史の日本＝約200年（諸外国と国交持ったあたり）
近代国家としての日本＝約150年（大政奉還から）
現在の日本国＝67年（連合国軍政府からの独立から）
ぶっちゃけ大方後者2つどっちかだけど国の誕生日とか年齢とかどうでもいいし考えること自体が無意味
案外なくなっても大局に変化はなさそうやな
日本人による革命が現実味を持つかは別問題として
少なくともWW1後ドイツほど酷いことにはならんだろう
実際のとこどのくらいなんやろ3～4世紀ごろには豪族の封建国家っぽいものはありそうだけどそれが日本といえるか倭の国なのか
ワイは受験は地理でパスしたんで日本史Aすら取ってないから大丈夫やで
最初見た時理解が追いつかなかったけど改めて見るとすごいのが来たな
せやな
現在超大国として幅を利かせている米中ロ全て歴史そのものは浅いしな
源平藤橘姓自体権威付けに使ってるから言ってた気がする
崇峻天皇「(この猪の首を切るように馬子を)バラしたいなって...(殺意)」
蘇我馬子「ファッ!?始末しなきゃ(使命感)」
崇峻天皇「ｱｰｲｷｿ」
なんてこともあったのでセーフ(アウト)
安倍「トランプようたった2百年ぽっちでデカイ面すんなコラ！Winは日本だけじゃー！」
そこがマッカーサーの謎
天皇とマッカーサーは密約を墓場まで持っていった
トラさんもガッツリ''remember pearl harbor''って言ってたしオバマも安倍を真珠湾に来させてたしな
日本国民のワイですらあれは卑怯だと思うし
岩波新書も中公新書も大抵新品でも1000円以内で買えるし
右翼論客のハードカバーインチキ歴史本の方が1000円以上して
無駄に高いぞ。
新書は安い方やがな。
天皇を残しとった方が日本人を操りやすいみたいな話やったかと
武蔵の国を中心に～の件からすると茶葉は良いとして砂糖は眉唾ものだな
砂糖の原料てサトウキビとテンサイ(サトウダイコン)な
サトウキビの栽培が出来る北限は静岡県の掛川市辺りと言われているしテンサイから砂糖を作るようになったのは18世紀中頃のヨーロッパだそうだし
よって過去は知らない！ってことか
邪馬台国のあった頃の関東地方なんて殆ど海でしょ
1300年くらい前て埼玉や群馬の方まで東京湾だったそうだし
人口密度が高かったのはあながち間違ってないかもな
>大日本帝国と日本国は別の国
今頃これ書いて「しもた」って思ってるで多分。
なろう小説とかにありそうな設定
ホンマ義務教育の重要性を感じる
歴史の長さでマウント取ってる奴をオモチャにしてるだけやで
正親町天皇は譲位したがってたけど、金がかかるから信長は渋ってなかったっけ
まあアメさんになんとかしてもらっただけじゃ歴史は変わらんだろう
自主的に「私達はもう天皇なしでやっていけます」ってならないと
司馬遷、陳寿「💢💢💨」
自虐ジョークを知らないウヨちゃんオッス😃
エジプト、イタリア「ワイらだって歴史古いで！」
自虐ネタかな？
皮肉にしては大袈裟やで
それを根拠に他を貶めたりしなけりゃな
今日も国連は本邦を敵と定義したままやで。国連こと連合国、対日戦勝国は今日も本邦が何を自分にしやがったかを憶えておるし教えておるのやで。で、その戦勝国と軍事条約を結び、国連には懇願、土下座して入れてもろうたのや。
そりゃあ、戦勝国の代表たるアメリカ様は無条件降伏国に立場を教え、姿を世界と歴史にさらすやろ。まして、敗戦後に命乞いをした日帝支配層を助け地位に残してやったんやから舐めた口が叩けぬように連中とジャップとそれ以外に教育しとるのや。ま、ジャップは自分で出けへんから宗主国にやってもらうんのもしゃあないわな。
なんで大日本帝国は悪くないとか慰安婦は売春婦みたいな旧大日本帝国と日本国の関連づけに必死こいてる連中はドイツみたいに罰するようにしないとね
ネトウヨやなあ。強制されたもんが文化だなんて🤣
敗戦後、元号に法的根拠はなくなったのや。そやからこの時期には法的強制力はなかったで。そやから、税金で動く機関でも西暦も元号も並列ではなく単独表記でも使っておった（窓口では事実上、元号強制）。そやから、日本会議ウヨ＆政府自民党は「”元号は文化だから強制しなくても使われ続ける”とは言えない。現状は敗戦前からの惰性に過ぎず、法律で強制しなければ今上天皇の弟殿下（当時）が言うように、その不合理さから元号は使われなくなる（実際、秋篠宮家の真子は西暦で生きておるし、小林忍侍従日記も安倍夫妻も西暦やで）」と踏んだのや。https://kojitaken.hatenablog.com/entry/20180730/1532909043
で、日本会議ウヨと政府自民党が動き回って元号法1974年を無理くり作って、官公庁や金融機関などで元号使用を平民にも強制し、世間様にも右に倣えさせたのや。
つうこんで、本邦の輝ける2700年の歴史で平民の元号使用は明治以来の150年余やがその150年の内、強制が120年、半強制（惰性）が30年弱なのや。
従って、役所や金融機関などが元号強制をやめれば、グローバル時代＆コンピューター時代＆長生き時代なのやから世間様において元号で生きるという文化は雪だるまが解けていくように消えるやろ。大体、西暦に換算してから元号に戻すなんて馬鹿げてる。自分が何歳なのかも元号法の昭和54年が何年前なのかもすぐ暗算できない元号の使用が強制ではなく、「文化」とやらで維持＆説明できるわけないやんJK。まして、改元のたびにソフトほかの修正で発狂し、何千億の金が吸い込まれバグの恐怖で社会が震えるなんて何の罰ゲームよ🥶こんなんで世界と戦えるわけないし、負け続けてるやん。
「それが神でない根拠を出してみろやな」
と、トランプのいないところでイキる安倍ちゃんであった😊
天皇の座をめぐって、伯父さんと甥っ子で殺し合った壬申の乱なんてのも
始皇帝「せやな。」
？？？「志位書記長万歳＼(^-^)／」
なお、志位ニキは長身で頭脳明晰なので、海外の首脳相手でも遅れはとらん。なお風貌。
ヲホド王やぞ
そうそう。たとえFランでも大卒は大卒、高学歴者様を敬わなきゃ。
戦勝国＆地域の主権者が決めることで無条件降伏国には決定権はないのや。ドイツ連邦のように頭と腰を低くするのではなく、冷戦時代のようにアメリカの威を借りているつもりで日帝面して居れば、お許しは出ないわな。いつまでも国連指定の敵国のままやし、かつて占領していた国々も人口や経済で並んでくるにつけ言うことを言うようになるやろ。
日本になってからも、中身と範囲は変化し続けておるから、同じ日本として千ウン百年分をくくるのはナンセンスやろな。初期は畿内＆九州北部？中心でルーツの朝鮮と混然一体？やったし、日帝時代にはアイヌモシリ、樺太、千島、琉球、南沙・西沙を含む台湾、朝鮮、中国の一部、南洋諸島、昭南島他の植民地や占領地を持って居った。
ネトウヨ=非国民！？
良きにつけ悪しけにつけないやろ。反共主義は冷戦時代よりも遥かに強く権力と企業の理不尽と搾取への平民の従順さは何でも違法の戦前以上やで。彼らは半減連と違って「違法だからダメ」とは考えなかったし「（おまわりさんの暴力は正義だけど、平民による権力や職場への）暴力はいけません」とは考えなかったのや。
「窮乏革命」はもとよりフィクションやし。
選挙でも革命でもクーデターでもないし、絶賛衰退中で少子高齢化で資源はないけど借金はありますな日本へ軍事介入してくれる奇特な共産国家もないで。
このまま、家産国家化、もっと嫌な日帝になるのやろね。
臣民は國體を内面化して居ったが、同時にヒロヒトは自ら落とし前をつけるものと思っておったし、側近は「せめて退位くらいはしないと体裁は付かない」と思っておった。負けた王家が続く、続くべきとは思わんもんは少なくなかった感じやで。平民の中でもこすっからいもんは戦中に「金持ち国のアメリカに負けるのも悪くない」と汽車の中で話していたもんもいたそうや。
また、マ元帥が新しい天皇化したのを見れば、ヒロヒトら皇族を吊るし天皇制を廃絶しても、多くの臣民は唯々諾々、またはざまあと受け止めて連合国を驚かせていたやろね。結局、偉い人についていくというのが臣民の在り方であって、それがヒロヒトでもマ元帥でもスターリンでも蒋介石でもおんなじなのや。
マ元帥の密約ではなく、米本国の大統領や国務省（いわゆる外務省）や戦争省が決めたことやで。マ元帥はしょせん出先の人間で、大統領ら本国の上司に従わざる得ないし、密約をする権限はないのや。
実際、マ元帥は越権発言で大統領の逆鱗に触れてGHQの職を更迭され帰国したで。
アメリカやなくて中国4000年に対してイキっとったのやで。
世界四大文明
メソポタミア文明 紀元前3500年から紀元前3000年紀前半
エジプト文明 紀元前3000年頃
インダス文明 紀元前2300頃
黄河文明 紀元前4800年頃
https://world-note.com/four-ancient-civilizations/
日本列島 縄文時代（紀元前13000年～紀元前2100年）
縄文人が生活していた頃、世界では有名な4大文明が栄え、エジプトではピラミッドが作られました。縄文の終わり頃には、ギリシャでは第1回のオリンピア競技が開催されました
韓国「ワイらには檀君がおるで！」
セーフだったりアウトだったりしろ
これは義務教育に強制送還やな
世にも奇妙な物語でそういうのあったわ
あれ今見たら他人事ちゃうけど
普通の人は自分の民族を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです
国民体育大会の略やろ（適当）
ネトウヨは大喜びやで、わざわざ日本人になってくれてありがとうとか
逆にモメンはエセジャップだから勝っても意味ない言うとったわ
オバマは一応広島にもきてたからセーフ
泊酒してたけど
アベが98代内閣総理大臣だし日帝と日本は連続性ありちゃうか？
江戸時代とかそこらへんはあまりにも国としての概念が各地域によって違いすぎるから曖昧でいいと想うけどね、国の権力を握ったやつが、元々は天皇の名の元、東夷征伐するために作られた征夷大将軍名乗って国を統治したり、近衛大将だの従一位だのわざわざ称号もらうとか西洋基準だと論ずるのは難しそう。
三国志だと220年、後漢滅亡→三国時代だけどその前から曹操やらがドンパチやってて国別れてたわけだし、その感覚に近いんじゃないか？
実質上の支配者が将軍で名目上の支配者が天皇と言ってるぽいな
The government of medieval Japan in which the Shogun,a military and civil regent, served as the actual leader, while the emperor was the symbolic head of the state and religion.
リーダーが徳川、国の頭が天皇
そもそもTokugawa kingdom でもTokugawa empireでもなくTokugawa shogunateと言われてるからkimgdomともempireとも似ても似つかない形式だったんだろ
日本書紀の成立はそんな感じやな
なお当時の中華に卑弥呼の記述がないことを突っ込まれて苦しい言い訳に追われた模様
昭和天皇でさえも、神道の宗教としての未熟さを感じている節あるしな
ほぼ国教なのにはっきりとした教えがないとかコントロール不可で怖すぎやん
他の王朝は統で、日本は系で考えてるから。統で考えた場合は閑院宮家からだけど、系で考えた場合は神武天皇から続いている
日本はせいぜいアメリカの属国。植民地ではない。そもそも植民地なら自由と人権は無い
日本＝皇室だから、天皇家が古い＝日本が古い
幕府の時代はもちろん、現在も天皇は主権を持っているよ。主権と言うのは、政治的決定権を持つ者と国事儀礼を行う者と言う意味があるから、天皇は後者
それは違う。そもそも漢土の歴史は長いけど、中国はまだ７０年ほどしか立ってない最近出来たばかり国。当時の日本は隋が滅びた事により「隋ほどの大国ですら簡単に滅びる」と言うのを嫌と言うほど実感しており、その隋を滅ぼした唐が攻めてくるかも知れないと言う危機感の元、国をまとめる必要があると考えたから。
大日本帝国と日本国は皇室はもちろん、政府も内部改造があっただけで、同じ国です。同じ敗戦国でも、ドイツやイタリアのように政府が全く違うなら違う国と言えますが、日本には全く当てはまりません。
アメリカがしたのは植民地支配や併合ではなく、あくまでも占領。占領された場合は国が無くなったとは見なされないから占領時代もあくまでも日本。
政府は明治から変わってないから当然
ガチでネトウヨって反日売国奴だよな。ガチの愛国者に56されちゃうんか？
反日なのは君だよ。
ほらほら、上皇陛下を反日パヨク認定しないの？自称愛国者の反日ネトウヨくん。
毛沢東がしたんだよな
それでも世界最古なんだよなぁ
12世紀のデンマークが２位
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