2018090700003_1

1: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:26:19.47 ID:4QUj4ht00
国号が「大日本帝国」→「日本国」に変更されてるし、憲法で保証されていた天皇の地位が事実上無くなったんだから政治体制も完全に変わってるやん
何が世界最古の国だよ

https___imgix-proxy.n8s.jp_DSXMZO8118470022122014I00001-PB1

4: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:26:55.27 ID:4QUj4ht00
日本の歴史の教育も揃いに揃って国家がずっと存続してたように描きやがって…

6: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:27:04.75 ID:LhmEAWvV0
そもそもただの神話やん

9: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:27:37.80 ID:4QUj4ht00
>>6
神話含めない建国1400年目説も間違ってるだろ

16: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:28:54.84 ID:4QUj4ht00

O37HFe5

この画像良く貼られるのすごい腹立つわ

25: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:48.50 ID:4QUj4ht00
>>16
イギリス王国とイギリス連邦を分けたり、エジプト王国とエジプト共和国を分けるんやったら大日本帝国と日本も分けろや

257: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:40.55 ID:bHZfBWOy0
>>16
ぶっちゃけコレ単純に日本が雑な扱い受けてるだけな気がするけどな
イギリスと違って日本の変遷はある程度端折っても(向こうにとっては)問題無いし

19: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:03.35 ID:Oa8yHiI3a
主権がアメリカだった時がある以上一旦途切れてるよな

21: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:21.17 ID:rBZV8I950
建国70年程度なんかドイツもイタリアも中国も同期なのに何を恥じる必要があるのか
あ、フランスは第5共和制からカウントな

23: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:40.23 ID:+AUqZz3Ea
国を国たらしめる要素ってなんだ

27: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:29:58.87 ID:2lpqkZiOd
じゃあ中国4000年も違うじゃん

40: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:23.07 ID:Dquk7knhM
>>27
それ
こんなん何を基準にするかでバラバラよ 
それを誇ってるネトウヨwwwww

29: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:30:10.50 ID:VwJQX59i0
江戸時代も大日本帝国ちゃうぞ

36: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:48.03 ID:4QUj4ht00
>>29
これ
だから実質数十年間歴史が途絶えてたんやな
前漢と後漢みたいなもんや

34: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:19.33 ID:TjE6pWk80
天皇が続いとるからそう言われとるんやんか

45: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:48.82 ID:4QUj4ht00
>>34
でも権威はなくなっとるやん
絶対王政から立憲君主制に移行した国を存続してる扱いにしてる奴見たことないんやが

38: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:31:55.21 ID:U43lmd+Pp
国号が変わると国が一旦途切れるって理屈はおかしい

39: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:03.54 ID:WZ7zK2W60
イギリス帝国とイギリス連邦が分かれてる必要あるか?

55: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:45.00 ID:4QUj4ht00
>>39
これに限っては宣言とかもなくて、大英帝国って名前が自然消滅した感じやからな
ガチで分ける必要ないし、もし分けるなら大日本帝国と日本国も分けろ

46: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:32:59.14 ID:E8WybPrZM
天皇がおるからちゃうの
GHQが天皇制なくしてたらアウトだった

58: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:13.93 ID:4QUj4ht00
>>46
憲法の時点で天皇の力が完全に失墜してんじゃん

75: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:41.82 ID:U43lmd+Pp
>>58
法律を交付するのも総理大臣を任命するのも憲法改正するのも天皇が承認して発表しなきゃいけないから権力はあるぞ
それらを拒否するだけで国が止まるからな

80: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:22.81 ID:4QUj4ht00
>>75
形だけしか残ってないやん

88: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:31.70 ID:U43lmd+Pp
>>80
形もなにも天皇に拒否権はあるぞ
しかも制度を変えるのにも天皇の承認がいるから最高権力に変わりはない
天皇が国の主権を握るのを望んでないだけ

316: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:59:50.99 ID:jnn9phr+0
>>88
内閣の助言と承認なきゃ何も出来ないぞ
皇室典範すら昔と違って簡単に変えられるし

513: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:14:14.59 ID:U43lmd+Pp
 天皇が国事行為を物理的に拒否してはいけないなんて憲法ないで

564: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:17:36.72 ID:U43lmd+Pp
そもそも天皇がまともな人間であることが前提でそうなるように教育してるから起こりえないと一方的に決めつけた上での制度やぞ
天皇関連の憲法はガバガバ

47: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:04.46 ID:IYhIytmrr
占領統治されてた期間は断絶してると思うわ
あの頃主権無かったやん

50: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:33:17.99 ID:Uui/tvVxa
国の最高権力者である天ちゃんが途絶えなければOKというガバガバ理論やぞ

59: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:16.66 ID:l5Wt6col0
ネトウヨは「ずっと同じ民族の国だから」とか言ってるけど言うほどずっと同じか?

61: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:24.95 ID:JyI7L2Po0
にわかですまんけど徳川幕府の時はいわゆる「日本と言う国」をどうやって呼んでたんや?

69: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:24.88 ID:B7DJ8zOy0
>>61
そんな概念はない

82: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:30.60 ID:JyI7L2Po0
>>69
外国との関わりがほぼなかったから必要無かったって事?

98: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:33.25 ID:DYqR8sEep
>>82
多分「国家」って概念がなかったんじゃないか
徳川幕府で事足りた

100: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:57.38 ID:3Zvn7soC0
>>61
日本書記とかあるしだいぶ前から日本って概念はあったんじゃね

113: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:39:44.20 ID:ylea5sCI0
>>61
日本やろ
足利義満の頃に既に日本国王という名称送られてるように日本という名前で呼ばれとる

66: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:34:55.16 ID:yiQp6kws0
日本民族が変わってないてことじゃないの

73: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:35.25 ID:4QUj4ht00
>>66
これならフランスなんてフランク王国(751年)からずっと同じ民族やぞ

67: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:17.04 ID:VwJQX59i0
よう考えると明治維新で一度切れるのが正しいんかなあ

68: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:35:17.74 ID:75wk8d/X0
普通に考えるとどいつもこいつも最近の国

78: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:17.76 ID:75wk8d/X0
大和民族とか言う幻想

85: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:36:55.95 ID:TA392hBuM
平安時代末期から天皇の権力弱くなってね?

87: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:02.45 ID:/dTwtGyt0
マジか
じゃあ違う国の話やから
もう戦争中の事で文句言ってくんなよ

89: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:37:38.39 ID:MMiTzi0u0
中国は建国70年の赤ちゃん国家やんけ
イギリスやフランスも19世紀以降しょっちゅう政治体制変更してるし
アメリカが世界最古の国になってまう

95: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:19.52 ID:ylea5sCI0
天皇なんて幕政のときから大して権力持ってないし
今と変わらんやん

102: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:58.09 ID:d6/jydDe0
アイデンティティの確立から国家じゃだめなんかね 日本は恵体天皇の代からで中国は中華思想の形成から

103: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:38:58.58 ID:jocqN3RuM
そもそも古代の日本人と今の日本人はまったく別の人種やしな

112: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:39:41.67 ID:K7//JHG4p
クニの主体は政治体制とか政府じゃなくてヒトやで

明治政府になっても幕府の結んだ国際条約は引き継いだやろ?

120: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:07.48 ID:9W39wTcVM
継体天皇からちょっと怪しい定期

125: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:49.11 ID:XxbsbkA0d
戦国時代でそれぞれ争っとったのは国という概念あるけど内戦扱いなんか?国同士の戦いではないんか?

143: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:42:09.79 ID:ylea5sCI0
>>125
国というか家やな

157: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:42:43.05 ID:IYhIytmrr
>>125
あの当時の「国」は行政区分だからな

126: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:40:57.98 ID:VHWJhQYuM
日本の歴史=天皇家の歴史だから何も間違ってない

130: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:41:07.66 ID:4QUj4ht00
前日本 大日本帝国 後日本
って感じやろ

169: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:43:34.15 ID:4QUj4ht00
中華民国→中華人民共和国
って言うなら
大日本帝国→日本やろ

200: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:46:20.13 ID:rutgGiWwa
>>169
国府→中共は政府機関から政治家から全部物理的に追い出して一から作り直してるからな
その点日本はそこまでのリセットはしてないやろ

170: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:43:34.89 ID:rg00OLae0
天皇が象徴になってて立憲君主制じゃなくなってる時点で国体変わってるしな

186: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:45:09.96 ID:HFrBnVhvd
そもそも2600年とか言ってるのごく一部の●●●●だけやろ

187: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:45:13.28 ID:+YMPUl440
神話含めたらエチオピアが一番長い説

207: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:47:02.37 ID:rg00OLae0
天皇中心の国家とするのが建国2600年とする根拠であって統治するときの手続きに天皇が不可欠だったのが大日本帝国やろ?
でも今って法案を却下する権限も軍を権限も持ってないんだから
天皇中心じゃないよね

216: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:15.10 ID:/4cgcSuUd
>>207
まあ日本の歴史上天皇が権限持っていた時期はそんな長くもないし
大体は傀儡やからな

232: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:53.17 ID:llAP32pv0
>>216
江戸時代の天皇家は葬式する金すらなかったって有名な話やね

220: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:23.03 ID:NYh3Z/Gda
降伏からサンフランシスコ平和条約までは主権が無かったんだよなあ

227: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:33.82 ID:K7//JHG4p
国が存在してるって証明するのは他国から承認されるしかない

自分が存在を承認してる国が自分の国を承認してるから自分の国の存在を証明出来てる

自分で存在を証明することは出来ない

229: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:39.31 ID:Dc1Bx0Jp0
元という国は中国、モンゴルどちらの歴史になるんだ
中国では支配されていた歴史という事になってんのかね

244: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:50:22.24 ID:rutgGiWwa
>>229
支配されてた歴史っていうことになってるよ
だから武侠小説なんかの舞台として宋末の不幸な時代が大人気やで

233: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:48:56.50 ID:/i7wLA8s0
主権が天皇から国民に移った時点で違う国になったと考えるべきやよな
主権が移っても同じ国ならそれこそどの国も数千年の歴史を持つことになる

253: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:15.12 ID:rutgGiWwa
>>233
それ言い出すと戦前の日本が言うほど天皇主権やったか?っていう問題になる
戦前も別に天皇が気まぐれで組閣拒否とかできるほどの実力無かったからな

256: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:38.71 ID:cFqRG+U00
>>233
主権国民って書いてあるけど大臣の認証式やるしグレーゾーンやろ
象徴天皇制とかいうのが謎制度

238: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:49:44.72 ID:yiQp6kws0
エチオピアはなんで長く続いてんだ

350: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:03:01.79 ID:cFqRG+U00
>>238
エチオピアは13世紀から続いてたのは多分確実やけど3000年とかいうのは結構ガバガバや
ソロモン王の子孫の王朝が10世紀まで続いてたけど滅ぼされてその子孫を名乗るのが13世紀に出てきて統一

361: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:04:10.48 ID:Vw2xn6EZr
>>350
エチオピアって10年くらいイタリアの植民地にされてたけどセーフなん?
これでセーフなら日本もセーフになると思うんやけど

402: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 13:07:24.63 ID:cFqRG+U00
>>361
ヴィシーフランスみたいなもんや
第四共和政が復活したからセーフ

245: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:50:23.29 ID:zre2cCK+r
天皇信仰って国家やなくて宗教やん

255: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:52:35.69 ID:XTdTp0yA0
漢みたいに前日本と後日本に分けて語ればええわ

262: 風吹けば名無し 2019/09/23(月) 12:53:11.61 ID:SaRj72Hjd
近代的な価値観だと日本は生後百年も経たぬ国になるんやけど国というのは例えば社稷という考え方もあるしクニという音には邑や村といった多くの漢字が当たる

日本ってGHQに占領されたんだから、建国2600年じゃなくて建国70年弱だろ
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569209179/