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1 ：ちーﾝ ：2019/08/07(水) 22:32:20.73 ID:dpDKkVwrd●.net
(※追記 最初の動画に悪意ある編集が入ってるとの指摘があったので別の無編集のものと差し替えています)4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/08/07(水) 22:34:04.57 .netてめえのせいで落とされたんだろ！5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:34:15.43 ID:4RYJb81s0.net絶対に赦さない6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/08/07(水) 22:34:35.00 .netこれは反日動画10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:40:10.30 ID:2eed01arM.net上皇陛下や天皇陛下には尊崇の念をおぼえるが、昭和天皇だけはダメだ。
戦争を止められる立場にいながら止めなかった。12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:41:09.22 ID:SWSlINXx0.net実際問題しょうがないでしょ
他にどうしろと18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:48:57.67 ID:Cze0JgSQ0.net昭和●●「原爆？ なんか知らんけどまだ戦えるやろ、最後の一撃講和いくで！」
戦後●●「原爆？ しゃーないやん？ もっと早く降伏しろ？ あっそう(無関心)」
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:49:57.97 ID:eCmNbGOx0.net写真燃やしたのは日本政府20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:51:58.47 ID:EX3rbfUg0.netまさにアメポチ。死者や国民を悼む情愛があればこんな発言は出てくるはずないんだよなあ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:53:12.48 ID:WRC47Z6Aa.netこれは天ちゃんのおっしゃる通り22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 22:55:48.02 ID:DSwJRpn50.netその戦争を始めたのも引き伸ばしたのもヒロヒト
つまり広島市民を殺したのも長崎市民を殺したのも東京都民を殺したのもヒロヒト
ヒロヒトはたくさんの日本人を殺したよね23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:03:30.45 ID:Dz8n4QK40.netお前だけの責任とは思わないがないとも思わない24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:20:13.56 ID:M5cM8JgTa.net天皇サイテー26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:37:36.65 ID:2imIoew50.netそりゃ自分ら国体が保存されるという保証がアメリカから得られるまではなんでも
してやろうってつもりだったんだから沖縄だろうと広島・長崎だろうと
「やむをえない」犠牲にすぎんでしょ。
究極的には国体、天皇制、あるいは「支配」とでもいうものを保存するためなら
末端の犠牲はしょうがないという発想をするゴミみたいな支配者に
従おうという人間が減るということでしかこういう問題は解決されない。
天皇や上に立ってる連中はしょうがない。
これに反省して、二度と下が軍部とか虚勢はる右翼政治家とかそういう
くだらない連中につき従わないようにするしかない。28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:40:34.21 ID:sWsksKH90.net天皇を生かす陰で苦しんで死んでいった人の数は数えきれない模様29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:48:59.97 ID:Ghp6sOCu0.net周りの記者連中もよくヘラヘラしてられんな
それとも当時の世の中はそういう認識だったのか32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:50:45.74 ID:Agz9Yrcf0.net降伏した理由ってこのままでは三種の神器の保持が危うくなったからなんでしょ？34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:57:06.04 ID:4zcn2lWpd.net明治天皇の元で帝王学を学んで国際化についていけない世間知らずだったと思えば仕方ない部分もあるわな
最高責任者ではあるがただの神輿だった35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/07(水) 23:57:27.88 ID:TDRJe0+v0.net国民300万+アジア数千万犠牲にして
その後ものうのうと死ぬまで天皇でいたあげくこういう発言て神経図太すぎ37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 00:16:33.44 ID:XQWTKiR00.netえ？ こいつアメリカ人？？
拡散しろよこんな連中を崇めるのはごめんだね41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 00:47:13.16 ID:LtS/4QSR0.netじゃあ「市民に対する無差別な殺戮で許せない」って言えたとでも思ってんの？
そもそもこんな質問をした記者が悪い44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 00:59:53.37 ID:vgrJffcr0.net昭和帝はマジ●●だったな
ネトウヨが今日「親日国」などとホルホルできるのは
現上皇の積み重ねあってこそだろう45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 05:28:47.04 ID:PxQkLwVW0.net晩年「戦争責任とか言われて辛い…」46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 06:06:45.45 ID:M/ZwbHD10.net当事者意識が全くないというのがねえ
あのマッカーサーとの逸話もこれを見ると本当かなあと思ってしまう48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 06:14:30.57 ID:GC2UOX1Va.net遺憾ってこの頃からの伝統なのね49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 06:15:18.83 ID:oGXh3Xxm0.net昭和天皇公式記者会見 1975年10月31日
ロンドン・タイムズ記者「
天皇陛下はホワイトハウスで「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」
というご発言がありましたが、このことは戦争に対しての責任を感じておられる
という意味に解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任についてどのようにお考えになっておられますか、
おうかがいいたします」
昭和天皇「
そういう言葉のアヤについては、
私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、
そういう問題についてはお答え出来かねます」51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 06:29:41.40 ID:UWxazPiD0.netネトウヨ「そうだそうだ天皇陛下バンザーイ！」57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 07:09:04.51 ID:yGlvIkr00.net武器を使ったガチの殺し合いをしてるのに、強力な武器を使われたからと相手を罵っても詮方無き事だろ
そう言う意味でのやむを得ないでは？
大体、天皇なら止められたとか、天皇が続けてるとか言ってる奴がいるが、原爆により軍上層部が絶対勝てないと認識する前に戦争ヤメるとか言っても、良くて幽閉、下手すりゃ軍部のクーデター起きて戦争は止まらんかったよ58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 07:24:20.65 ID:216lQeDGp.net>>57
天皇幽閉、クーデターとなれば大事件やん
軍が割れて戦争どころじゃなくなる可能性もあるし、天皇はその命をかけてやってみるべきだろ
それもやれないなら天皇陛下と持ち上げてる甲斐がないわ64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:31:26.95 ID:fqZphD7200808.net>>58
それをやったのがいわゆる御聖断で
宮城事件てクーデター未遂になってる
皇居も5月の空襲で燃えてる
部下が全員勝てる勝てる、みんな頑張ってる任せろって来るんだから判断遅れるやろ62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:24:00.15 ID:fqZphD7200808.net[1/4]>>10
とても止められる立場ではなかったで
満洲で明らかになった63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:30:53.33 ID:216lQeDGp0808.net>>62
止める努力と言えるものすらしてなかっただけだろ
天皇は国民の前で
「軍は朕の意思を離れて勝手に戦争やっておる、許されることではない」
くらいのことは言わなければならなかった
それで始めて止める努力をしたと言える68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:36:04.19 ID:fqZphD7200808.net>>63
難しいな
五箇条の御誓文と明治憲法による立憲主義をやっていたから越権になるっつーか
アフリカレベルの独裁国家になってしまう
天皇機関説が実態
ウヨが崇めるような戦争の象徴ではないわ69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:39:35.48 ID:216lQeDGp0808.net>>68
難しくないぞ
裕仁はそれで内閣一つ潰してるし、226を格好がつくよう穏健に収めようとしていた軍の思惑飛び越えた鶴の一声で強硬策やらせてんだからな
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:42:27.94 ID:fqZphD7200808.net三十年代には
あーせいこーせい言ってたんよ
てか陸軍省も関東軍は手に負えなかった
政友会なんかも政争で軍を持ち上げたりしてて
もう少し何かできたかもしれんが、
天皇に近かった木戸幸一や元老の西園寺も非戦派で海軍などと組んで動いてたが、天皇一人で国家を動かすとかは無理があるわ71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 12:47:10.02 ID:216lQeDGp0808.net>>70
一人で動かすのはそりゃ無理だろ
しかしながら、不遇をかこっていた非戦派にこれ以上ない大義名分を与えることになる
それをやっても戦争が止められなかったならしょうがない、裕仁は頑張ったが力及ばなかった、お疲れ様ぐらい言ってもいいが、
なんもせずただ黙って見過ごしてたんだからそれは裕仁の大きな罪だ73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 14:28:30.74 ID:uFRiNQwR00808.net昭和天皇は明治以降は立憲民主制で政府に任せてたのに２２６だけは何でキレたん？
そこの一点だけで全部をスケープゴートにされてるやん74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/08(木) 15:24:45.67 ID:216lQeDGp0808.net>>73
だけってこたないだろ
大和特攻の原因にもなってるし、一撃講和支持してるし
立憲君主にあこがれてだまってたなんてのは責任回避のための言い訳だよ【動画】昭和天皇「原爆投下は遺憾には思うが戦争中であるから広島市民には気の毒だが、やむを得ない事とわたくしは思ってます」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1565184740/
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コメント
コメント一覧
死んだら靖国にいけるよ！
ISと同じことを数十年前にやってたとか
我が国は先進的やったな
アメリカ様のケツを舐めないとアカンからな
→そう言われたら仕方ないから大和特攻、航空特攻の総数をこえる四千人あまりが特に戦略的意味もなく死亡
絶対あいつには戦争責任あったって
ウヨがどんな反応するのか見てみたいわ
裕仁の発言をスローモーションにしたり顔をアップにしたり画面色反転せたりして何度も何度も繰り返し再生する感じの構成でな
「チャンチャラおかしいわい。あんな糞たれ天公に生きる希望を持てるか！
生きる希望を持たせるなら、わしに米の一升でも持ってきやがれっ！」と怒鳴った。(中沢啓治)
仕方ないよ
「病気は気から！」と原爆症患者の目の前で言った大勲位の例もあるし、ま、多少はね？
だからって損害や犠牲が出るのを許容してはあかんが。
48秒のところで、別の質問への返答部分だけをカットして繋いでる。動画主としては、原爆投下の肯定発言→笑うという流れにして、天皇を無神経で残虐な悪者に見せる効果を狙ったんだろう。（書かんでもわかるが）
この動画にある原爆関連の発言への批判も含め、歴代天皇や天皇制について否定的な意見を持つ事自体はいいと思う。
しかしこういった悪意ある編集は単に卑劣で姑息な真似に過ぎないし、する人間の人格を疑うよ。
中国や東南アジアにガツガツ侵略しといて連合国怒らせてこうなっとんだろ。とっとと降伏すればいいものを一億玉砕を叫んでポツダム宣言破棄され、日本本土上陸せざるを得なくなったが、自国の兵士の死者を増やすのは嫌だと考えるのは当たり前。それにソ連の抑止にもなったし。
いや、もっと投下されるべきだったかもなwネトウヨの蔓延るレイシスト歴史修正クソ国家にはな
＞いや、もっと投下されるべきだったかもなwネトウヨの蔓延るレイシスト歴史修正クソ国家にはな
こんな事言うから支持されないんだよ。
イスラム教なら喜捨(ザカート、サダカ)という困窮者を助けるために富裕者が財産の一部を寄付するという習慣がある。
長州カルト神社に総理在任中ずっと行き続けた男とそいつが抜擢した学者が「自己責任(弱者切り捨て)」という教えを付け加えているからイスラム過激派より質が悪い
なんの支持？意味不明だな。ネトウヨが救い用の無いクズだって事はまともな人間なら分かるでしょ？
上皇と赤い宮様大好き🥰
ヒロヒトほんと大嫌い🤬
まあ、明仁上皇とかは、昭和天皇を「反面教師」的にしてるのかもしれん
もし、この昭和天皇の発言について聞いたら、どうリアクションするのかな？
昭和天皇について激怒するのかな？いやいや陛下のことだから・何か深いお考えが・・とかてきと～に忖度するのかな？
ルーズベルトは日本国の完全な無条件降伏(一切の和平交渉の拒否）以外認めてなかったので、なんとかして条件付き降伏に持っていくしかなかったんだわ。
ポツダム宣言って形で条件付き降伏勧告がでてくれたのは本当に幸いだったわ。
宣言の受託の遅れによる原爆投下についてはうん、まあ…
実権握ったとこにお墨付き与えて神輿になるのは
天皇制の伝統的な生き残り戦術やで
退位プラス日本伝統の流罪やろ。隠岐の島か佐渡島あたりはどや？
彼は昔は反米的な考えを述べてたりもしたけど近年はそういうのは完全に言わなくなったね。むしろその反対側、体制側につくようになった印象が濃い。
ネトウヨをレイシストと非難する事が世間的に支持されないなら。。。
ここにこんなに人は集まって来ない。
確かなソースも貼った方が説得力でるで
天皇の個人的な保身ちゅうより天皇制の保持に拘り過ぎた結果やな
松永久秀かよ😅
https://senjp.com/matsunaga/
へぇ
国を指してレイシスト歴史修正糞国家とか言うのは
ネトウヨだけを批判している事になるんか？
寝言は寝て言え
栗田さん、ちーっす😆
朝鮮・台湾・樺太・南洋諸島辺りは維持できたやろ
勝てないならさっさと降伏して国力を温存するのが賢い生き残り戦術やで
長州カルトと言えば、維新後に元長州藩主の毛利敬親が「『そうせい』と家臣の言い成りになっていなければ、自分と息子は暗殺されていただろう」と本音を明かしたエピが忘れられん。あんたさあ…(呆)
ネトウヨよ、擁護してくれよ
48秒のところで、って、この動画48秒しかないんだけど。何か別のものを連続再生して、一つの動画と勘違いしたのでは？
孝明天皇毒殺説とかあるしなぁ
神輿は神輿の役に立たんとなればあっさり消されるんや
YouTubeや2chやTwitterやその他sns見てたらそう捉えられても仕方ない
似たような発言してクビになった大臣いたな
少なくとも戦争をおっぱじめた、そして戦争を終わらせる権限を持っていた当時の国家元首がすべき発言ではないよね。
ウヨくんたちが言う”英霊”のみなさんは、彼のために死地に追いやられ、実際死んでるのに、当人は「クーデターが起こるかも」「幽閉される」なんて可能性があっただけで責任を回避できるはずがないよね。
「そういう時代やったんやし、しゃーないってなるんちゃうかな」って、自分の意見としてではなく、視聴者を代弁したかのような発言でそれが当たり前のような雰囲気をつくると思う。
むしろ「遺書」に書いてたことと逆のことをしている
朝鮮人嫁にしてるくらいだもの察しろよ
本当にそういう認識だったとすると、ヒロくんは「ただただ我が身かわいさのみで、為政者としての国民への責任は全くなし」というクソヤローになるんだけど、ウヨくんたちはそれで良いワケね？
管理人さんが動画差し替えたみたいやで
そりゃ今と昔は価値観が違うからな
ほんとだ。44とか見て俺が勘違いしたのかとちょっと焦った。
何にせよ差し替えてくれてよかった。変な編集入った動画をソースにしてるようじゃネトウヨとかとやってる事同じになるし。
しかも当日唯一の出席者の通訳の記録にはそんな発言見られんそうやし
天皇美化してやるためだけに作った嘘っぱちちゃうんけ
救えないクズと見做したら殺しても無罪なのかぁ……
久間章生「」
天皇を真っ先に殺してしまったら日本人は最後の1人になっても抵抗するからそうしなかったのは
当時の日本軍は軍部が完全に掌握し実行していた
天皇は戦争を止める力はないがその存在、発言影響力は大きく米国は原爆投下後にそれを日本降伏に利用しただけだ
さすが「はだしのゲン」原作者👍
>いつものパヨクが必死に昭和天皇を貶めようと工作してんね
実際にクズだからしゃーない。
上皇さんはこのダメオヤジを反面教師にし、常日頃から平和を祈念し、沖縄への配慮を示しているんやで。
まあ君の言うとる事はだいたい合っとるけど、少しでも反省しとったら「やむおえない事」なんて言葉は出てこんやろ
真摯に広島県民のことを思っとるなら謝罪の言葉の一つや二つは出てくるはずやし
マッカーサーの作り話ってのが有力だし
そもそもお前の安全確保してる間に特攻も沖縄戦も原爆投下もおこってるのにがっつり自分の戦後の身柄が安全になってから
朕はどうなってもいいから！！
とか普通に馬鹿じゃねーのって話だよな
遺書持ってるわー。逆のことしてるよな。
例えば「年とったらすっぱり引退したい。年とってTVやワイドショーのコメンテーター、お茶の間のご意見番になるような奴は最悪だ」みたいに書いてあった覚えがある。
考え方が変わる事自体はいいと思うけど、彼がいい変わり方してるとはどうしても思えないな。昔好きだっただけに最近の彼には個人的に残念感しかない。
捉えられても仕方ないと自戒し改善していく原動力にしていくのと
自分が罵る側に回るのとは違うだろ
もし仮に米17が日本以外の人間なら明確なヘイト発言だし
日本に属する人間なら、自分の足下も見えてない愚か者
どちらにせよクズ発言だ
終戦直後ある程度の暴動を覚悟して降り立ったGHQが見たのは解放してくれてありがとう！マッカーサーを大統領に！マッカーサー神社を造ろう！(当の皇族が参加)あなた方の子供を生ませてーん！という感謝する日本人の姿やぞGHQへ送られた手紙とか見ると逆に笑えてくるで
そら処刑したら過激派のテロくらいはあったやろうけど徳川家ルートくらいやったら受け入れてそう
GHQや政府要人の意向で戦争責任追及から見逃してもらったひとなんだし。
原爆なんて食らわなくて済んだはずだ。
少なくともファットマンが完成したのは
トリニティ実験が行われた1945年7月16日なんだから。
それまでに降伏しとけば少なくとも長崎原爆は無かっただろうに。
当時でもドン引きだったんだよなぁ
米国の宣伝動画では、ジャップの狂信者って言われとったで
今のISと変わらん
＞当時の日本軍は軍部が完全に掌握し実行していた
＞天皇は戦争を止める力はないがその存在、発言影響力は大きく米国は原爆投下後にそ＞れを日本降伏に利用しただけだ
いいえ、すでに歴史研究によって
天皇が大戦中に軍の作戦計画に何度も口出ししていたことは
明らかになっております。
「天皇は立憲君主だったので、主体的な行動は何もしていない」というのは
戦後天皇免責の為に作られた神話である。
昭和天皇独白六なんかがまさにそう。
＞天皇は戦争を止める力はないがその存在、発言影響力は大きく米国は原爆投下後にそれを日本降伏に利用しただけだ
戦争を止める力があったってことじゃんそれ。
言っていることの前後が矛盾していると思わんのかね自分で？
「終戦直後に天皇が訪問してきて、
マッカーサーに自分はどうなってもいいから国民を救ってくれ」
という記述。
しかし結局昭和天皇は何ひとつ自らの責任をとらなかったぞ？
ん？それはどういう意味だ？
韓国にシンパシー→反ネトウヨ的→安倍ガー
それとも
韓国にシンパシー→統一教会的なアレ→安倍マンセー！
どっちだ？
随所から伝わってくるが、
「国民に対して責任をとる」という意識は碌にみられないんですよねえ。
結局東京裁判で裁かれた以外は
日本は自発的に責任追及を行わなかったしねえ。
仮に安重根の写真を焼けば向こうは大騒ぎだろう。
日本ではこいつはクズ野郎だし
その国では偉人でも他の国では悪やクズなのは珍しくない
これは朕フェ
嫌がらせされても何も、
先に軍隊を米英の植民地のすぐそばまで進駐させてきたのは
他ならぬ大日本帝国。
それに対する対抗措置として石油禁輸されたのだが・・・
日本が国体（天皇の君臨する日本という国家の枠組み）維持に固執して
降伏しようとしなかったってだけの事。
自分たちの主体的な決断を相手のせいにしてもだめよ。
そもそも日本から戦争を仕掛けて派手に軍事侵攻をかましたくせに
どの口で相手の情けを期待するのかね？
考え方が都合よすぎて同じ日本人として情けなくなってくらぁ・・・。
昭和天皇はマッカーサーが解任されて本国に帰るときに
「東京裁判の例の件（天皇訴追免除の件）については
どうもありがとうございました」
みたいなことをマックに言ったらしいで。
当時通訳をやった男が回想に載せとる。
実質天皇の国際的な戦争責任を無しにしてくれたのが東京裁判なのに、
右翼どもはなんであんなに東京裁判を恨むんだろうね。
戦争責任を一部の陸軍軍人に負わせ、天皇の責任を免除する政治的裁判なのに。
本土決戦で動ける国民を連合軍に向かって特攻させる気満々だった日本側が、
どんな口で原爆による市民虐殺を非難できるのだろうか。
自分たちも国民を使い捨てにするつもりだったくせに。
勿論原爆は赦されざる戦争犯罪だが。
ねーよ全然
わかってねーなバカはw
日本を支えた女性炭鉱婦を馬鹿にしとんのか
この「大陸」とは朝鮮半島、満州（万里の長城の外）でなく、中国大陸を指している、
226事件もそうだが、太平洋戦争前に天皇陛下のクビを挿げ替えようと画策してたようね
正にそれ
俺はそれを持って「やむを得ない事」と理解している、
あれより早期の時点で、陛下が終戦の判断を下したら、
徹底抗戦派(第二総軍)vsヨ・ハンセン・グループ
日本は二分。ベトナム、ドイツ、朝鮮半島のように
例え原爆が地上起爆だったとしても…(ウラン60%濃縮なんて現在でも不可能)
エノラ・ゲイは「進撃の巨人」で言うところのへーロス(HEROes)だろな
止める力が天皇にあれば戦争は始めてしていないのが判らないの？
おバカなの？
むこうさんがここ空襲するから早よ逃げって知らせてくれたのに避難したら罰則、防空壕は住居の下に造れ軍手をはめたら怖くないバケツリレーで火を消そう自分だけ逃げるとか考えるなよ？とかやってたらそら大勢死ぬよなぁとしか
原爆も東京大空襲も市民の避難をさせていたらあんな死なんですんだはずなのに
秩父宮の方が陸軍の受けが良かったそうな
せやかて国体護持抜きでも無条件降伏は怖いで
ほんの少し前までこんなことやってた連中やで
>「人類全体からのインディアンの消滅は、世界的には大きな損失ではない。私には、彼らが人種として保存されるだけの価値があるとは思えない。」
ルーズベルトもその傾向あったしな
https://ja.wikipedia.org/wiki/フランクリン・ルーズベルト#レイシスト・「人種改良論者」
現に戦争を終わらせておいて、今さら何を言うのやら・・・
天皇に力があったことは現実に証明されたわけだが。
「天皇には力は無かった」ってのは
戦後に戦犯訴追から逃れるために作った言い訳に過ぎない。
東京裁判でも東條が言っているが？
「陛下のご希望にそぐわぬ行動を臣民が行うはずがない」みたいなことをね。
慌てたキーナンにすぐに発言撤回させられているが・・・。
ヒロヒト天皇「戦争やめよ、ね？」
股肱の臣「ハハー陛下っ、戦争をやめます！！」
将兵たち「承詔必謹！！戦争は終わりだ！！」
実際にこんなことが起こったのに何を言うのやら・・・
情けとかどういう発想や？
無条件降伏の要求に対して相手側のリスクを積み上げることで手打ちに持っていこうとしただやで
アメリカが利用したくなるほどのお力を、天皇陛下はお持ちでした。
天皇は決して無力ではありませんでしたが。
＞当時の日本軍は軍部が完全に掌握し実行していた
柳条湖事件や五・一五事件、相沢事件、二・二六事件など皇軍では下剋上や独断専行がスタンダードになって軍紀が完全に崩壊していたんやが……
＞相手側のリスクを積み上げることで手打ちに持っていこうとしただやで
相手のリスクを積み上げられるだけの力が
すでに日本軍にはありませんでしたが？
練習機にひよっこパイロットを乗せた特攻機で
一体どれだけのリスクを積み上げることができたのでしょうか。
原爆どころか戦争被害のすべてに対して「自業自得や、しゃーないしゃーない」が
日本政府の見解だったんちゃうの？
安重根をクズ野郎と憎んでるやつなんか(普通の日本人以外で)おるけ?
伊藤博文を殺した暗殺者だが、
「クズ野郎」という評価は聞かんな。
寧ろ天皇崇拝者だったっぽいが。
別に偉人を馬鹿にする事をすればキレる奴がいる例としてあげただけだかお前は安重根の写真を焼かれたらキレるのか？
米一升で手打ちにするってのも随分と優しいな
それに対する天皇の独白碌の記述が
「陸軍が決戦を延ばしているのに、海軍では捨鉢の決戦に出動し、
作戦不一致、全く馬鹿馬鹿しい戦闘であった. 」
だからなあ。
88の※って、
昭和天皇は、無謀な戦争で自国民を大量に死に追いやる大日本帝国の軍国主義側の人間なので、米軍による広島・長崎に対する原爆投下による日本人大量虐殺を非難できる立場ではない
旨言ってるのであって、
95の※みたいに、原爆投下前に降伏してたら、もっと酷いことになってた、みたいなこと言ってないと思うんだけど。
どこが、「正にそれ」なの？
あるで
米が計算した硫黄島や沖縄の例から日帝を無条件降伏させて占領する為のリスク
https://ja.wikipedia.org/wiki/ダウンフォール作戦#被害予想
船と飛行機だけでは抵抗を続ける相手は屈服させられんのや
お、すり替えかい？
ここで問題になっているのは、ヒロくんの国民への責任なんだよね。国民には一億玉砕とか吹いといて、無条件降伏だと朕の命がヤバいから、もうちょっと様子見ようなんてのが許されるかどうかって話。
日本がポツダム宣言を受諾しなければ、
そのままオリンピック作戦を実行に移すつもりだった連合軍には
効果はありませんでしたが？
実際の所、「国体護持」もその頃は確約されていなかったわけだが。
「戦争がしたい」とほのめかす奴は当然、自分が戦争で死んでも構わんという覚悟を持ってないといけないわけだが、この発言を叩くのであれば最低限でも、自分が個人名出して広く世に原爆投下への抗議を表明しても全く構わんッ、という程度の覚悟はないとだめじゃね。
その覚悟が！きみたちにはあるのかッ！？
昭和帝の比較対象はエロ本屋
はっきりわかんだね
は？ なんで？
ほ〜らおバカは全くわかってなかったなw
ここにも残念な人が居ますね〜
実行部隊を掌握してないのに力が有るとか馬鹿丸出しですね
昭和天皇の言動とかいろいろ調べてみると、国体護持のためだけに動くロボットのように思えてきたわ
最初はクソ悪人やと思ったけど、人ですらない、天皇家存続という使命だけで動かされてる哀れな何かやと思うわ
原爆の話から論点ズラすなよハゲw
ならんよ。
というか文章と論理が支離滅裂で訳わからん。
これは本家顔文字のセンスを感じる
旧軍にリスクを示す力が無い言うから米の計算した対日戦リスクを出したんやけどなぁ
そらどっちも引かなきゃリスク覚悟で続行やろうね、お互いに
それに臣民が嫌な思いをしようが朕の知った事ではないぞよ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが日本人がいくら死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり臣民に対しての情などない
>てゆうか日本人は天皇家に色々と押し付け過ぎじゃね？
ワイもそう思うで
やから天皇制は解消しよう
実際退位どころか自害しようとしたがアメリカに止められて傀儡になったってのが真相やしな
日本からはご愁傷様としか言いようがない
文議長もいるかどうか怪しいわな
朕フェw
いずれにせよこの発言は（まあ色々柵の中でのことかもしれんが）何かもう一つ足りないのは確かやな
烈さん、すこだ🤗
降伏できなかったのはルーズベルトのせいってのは
あまりにもしょうもない言い訳やで。
皇居のどこかに、昭和天皇が書いた日記が眠ってるらしいで
ちなみに皇太子（摂政）時代の日記には「死にたい」と書いてあったらしいと首相官邸の報告書で読んだわ
企業でもトップは責任とるし、歴史でも戦争に負けて退位したとかあるしな
ただ、絶対にしなかればいけなかったのは軍人の批判、とくに関東軍などは自ら裁くべきだった
その本では確か、裕仁が下血したときの肛門の様子がレポートされとって、肛門の状況まで国民に開示されるとかクッソ哀れすぎて今までの憎しみが消えたわ
ケツ穴を晒せば大抵の罪は許されるんやで（大嘘）
日本が先に落とせなかったことを後悔するならまだわかるけど、原爆投下に文句を言うのはただの言いがかり
せやな
もっと早い段階で降伏＝講和を引き出せなかったのは政治と軍部の無能や
チンギス・ハンの顔に落書きしてモンゴルから抗議された事件かな
あなたの英雄他国の侵略者ってのは、結構有るよな
こりゃすごい
一つはマ元帥が目を瞑ってるもの
一つは裕仁の口が半開きで足が揃ってないもの
一つは裕仁の口が閉じていて足がきちんと揃っているもの
当時の日本の新聞では裕仁の口が閉じてるものが使われとるけど、欧米の新聞では口半開きバージョンを使っとって、裕仁のアホ感が少し増すのや
ちょっと前までの傾向として、裕仁に批判的な本では口半開きがよく使われ、擁護する内容では必ずと言っていいほど口が閉じてるものが使われるのや
けれど不思議なことに、最近のネトウヨ本では裕仁を持ち上げときながら口半開きの写真を使うケースが多々見受けられるで
どのバージョンを使ってるか注目してみると結構面白いで
ホモと見るヒロヒトラー
ケツ穴開示がなんだ
掘られるぐらいしないと許せん
あの戦争で大勢の命が失われたのに「死にたい」と書いてた奴が生き残ったなんて、皮肉だね
伊藤博文のほうが屑エピソードあるよな
そもそもネトウヨとレイシストは必ず=じゃないからな
レイシストや左翼だっているし
いやいや、こいつを擁護するのは左翼の仕事でしょ
屑エピソードがあるならテロリストが殺してもいいのか？
その後、軍のヤベェ奴らが玉音盤奪いに皇居まで押しかけて来るんだよなあ
だって偶像の元で沢山の人が死んだんだし、憎まれる程度なら可愛いもんや
全体主義の空気を作ったのは勘違いした国民だから戦争を始めた責任はまぁ多少はね
でも侵略虐殺と末期の無駄死は軍部と昭和天皇の責任でしょ
だから頭の中はお花畑なんやないか？
被害の報告は受けとるやろうけど、この爺にとってはテレビや映画の出来事なんやないの
ヒロヒトラーはマッカーサーに掘られてしまえ
うーんこの天皇の発言の押し付けあい
天皇制をやめるならどういう制度にするかだな。
ただなくすだけっていうなら大反対。今の日本の政府や首相がアメリカの手下同然の有様だから、天皇制をなくすだけでは日本は名実ともに完全なるアメリカの属国になってしまう。
けど大統領制にしても同じだろうし…他になんかないんか？
愛国ポルノVSただのポルノ
それに広島民が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが広島民達が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり広島民達に対しての情などない
ハートが強いのか弱いのか分からん…
掘られたみたいなもんだろw
朕は嫌な思いしてないぞよ
それに日本人が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが日本人がどれだけ死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり日本人に対しての情などない
説明しよう！
ヒロヒトとは、松代大本営を「無駄な穴」と表現し、戦争責任を問われたら「文学者じゃないからそういう言葉の綾には答えかねる」と言い放ち、その上GHQに「沖縄の米軍による占領の継続を望む」とわざわざ伝えちゃうナイスガイだ！
みんなもヒロヒトを応援してくれよな！
いや舌噛み切って死ねよと思うがそんな根性すらなかったんか？
なお近衛文麿の自殺を知った際のお言葉
「近衛は弱いね」
ヒェッ…
天皇陛下の菊紋を表明してしまったのか
せめて国民に対してこれ以上戦わないように厳命して、自分はひっそりと腹を切ってくれたら、もう少し「日本は責任をとっていない」っていう声も小さかったのではないだろうか。形式的にも（憲法で統帥権明記）、実質的にも（226事件で軍を動かす、不興を買った田中義一内閣が倒れる）最高権力者が戦後ものほほんと生きてたら責任取ったなんて思わない人も多くいるだろう。死んで悪役として批難を一身に引き受けたヒトラーに劣る
菊と刀（意味深）
でもこいつは自分の身さえ助かるなら天皇制とか捨てそう
言葉の順番を入れ替えるだけでだいぶ意味合いが変わるのに
なぜこう言わなかったのか
テロリスト伊藤博文の最期がテロリストによって始末されるとかまさに因果応報やな
それ以上でもそれ以下でもないよこいつだは
実際の発言集眺めてると本当にサイコパスとしか思えん
昭和天皇は戦争を止められる立場にはなかった、というのは、
昭和天皇という人物個人の戦争責任をウヤムヤにしようとするには、都合の良い論法ではあるけど、
逆に、大日本帝国は、天皇をして神聖不可侵な国家元首と位置付け、軍の統帥権を含む全ての国家統治権を掌握するとし、その「権威」を最大限利用し、さんざん「天皇陛下の御為に」みたいに国民に無謀な対外戦争を強要してきたのに、
実は、その天皇を単なる御輿、傀儡みたいにしてた、という
大日本帝国、及び、天皇制というシステムの胡散臭さ、しょ～もなさを明らかにするものだと思う。
そりゃ、大日本帝国なんて滅ぶわ
ワイは魔法陣組んどったな
まあ、かつて大日本帝国の神聖不可侵な国家元首だったのが、
主権者である国民の下で、国政に関する権能を有さず、形式的・儀礼的役割を担うだけの単なる象徴にすぎなくされちゃいましたからね。
とはいえ、「気の毒」って言い回しが、なんか他人事みたいに認識してるみたいで、違和感があるな。
建前上は、あんたが命令して始まった戦争の結果なんだがな
反面教師っつうか、尻拭いしてるのでは…
自分の生き残りのためでもあるけど。
本心では戦争を望んでいなかった昭和天皇、ってイメージも、主に上皇が作った感がある。
時代背景を考えればしゃーないんちゃう？
戦争責任は感じてたようやし
「沖縄メッセージ」で”共産革命が起きて”風流夢譚”されるのが恐ろしいので永遠に米軍に占領してほしい。ついては沖縄をアメリカにプレゼントする。ただそう公表すると臣民の手前、売国奴扱いされるから事実上の永久貸与という形で処理したい”ちゅうたのや。この時、すでに日本国憲法が動き出し法的には権力を喪っていたにもかかわらず、”大元帥”として生きておったのやで。かくて、琉球は日帝に殖民地にされ、皇民化の挙句捨て石にされ、天皇家の保身のためにアメリカに売られ無権利状態にされ今も日米のオモチャのままなのや。
植民地支配されている側が宗主国の偉い人を政治的理由で殺すのはいわゆるテロではないで。アメリカの建国の英雄やフランス他の革命の英雄、植民地独立闘争の英雄をテロリストと呼ぶのは勝手やが、世界に通用する歴史、政治、倫理認識ではないで。実際、※154の見立てならテロリストに分類される人々、アルバート・ルツーリ、レ・ドゥク・ト、メナヘム・ベギンをはじめとするイスラエル政治家（元は対英テロリスト）、マンデラや、アラファトなどノーベル平和賞を受賞しとるわ。
それを何のためにここに書いたの？
どうだ俺って冷血だろ？とか示して注目されたいということ？
何か他にあるなら教えてほしい。
中国での軍部の独断専行に対して、ヒロヒトは”成功したから”と喜んで許したのやで。独断専行を助長したのはヒロヒトなのや。
原爆は虐殺だと思ってるが、かといって動画の状況かつあの立場の人間に「許されざる大虐殺であり絶許」みたいな事言えよ、みたいのはそりゃ違うだろーとしか思えへんな。
昭和天皇の戦争責任全体については別の話として。
命乞いのために土下座してポチになったヒロヒトの天皇制やんけ。ヒロヒトは率先して米帝の傀儡になり、米帝を忖度して沖縄をくれてやれだの永久に占領してもらえだの憲法破って再軍備しろだの日本政府に圧力をかけていたのやで。
アメリカの日本支配の都合で残された天皇制を廃することは、米帝の支配を脱する道程のむしろ第1歩やで。
逝ってヨシ！
敗戦後、日帝に酷い目にあわされた少なからぬ旧皇軍兵士らがヒロヒトより先に死ねないと頑張っておったのやで。ドラキュラとなって天寿をまっとうなのやからたわけた話や。20世紀に「外」国人を殺した数ではヒトラーと２トップで1000万の桁で殺したのはこの2人だけやろ
敗戦時のアキヒトはまだ中学生やったのや。ヒロヒトの影響は反面教師も含めて広くあるのやろうが敗戦後、GHQがつけたアメリカ人やクリスチャンの日本人がみっちりと教育したことが相当影響しとるやろね。また、確か戦犯を吊るしたのがアキヒトの誕生日やなかったか？
ヒロヒトは新憲法後の占領中でさえ、勝手にGHQと話をつけたりして後の自民系政府の足を引っ張っておったのや。囲碁で言えば何手か先まで考えて布石をしているのに横から手を出して碁石を打っちまうようなもんやで。
象徴どころやなかったのや。
二・二六事件は天皇は「朕が近衛を率いて直々に鎮圧する」ようなことを言っていたので陸軍は青年将校を厳罰にするほうに変わったらしいが
>戦争責任は感じてたようやし
負けた事、特に皇祖皇宗に対しては感じていたようやが、自分の赤子や侵略して殺し捲り強姦、略奪、破壊放火、侮辱しまくった何億人もの外国人に対しては感じ取らんやろ。
最近アベHKから出た記録もかなりミスリードさせておる様やしな。
自分と少しでも意見が違ったら即反日とか言い出すけどな
近衞に仁和寺に押し込められそうになったのをGHQに泣きついて反撃して逆転勝利したからやろ
バグダディーかよ
あの頃は人間天皇を無礼な朝日新聞やらが今のアベガーのように
扱っておったんじゃ、この非国民どもめ。
おまエラのようなバカは共産党に乳頭しなさい。
代々木と北参道の中間にぎょうさん立派な本部があるで。
さあ、志位 WANTS YOU ！
んーそれほど単純とは思えないなー。
天皇制を廃するなら天皇の権威をどこかに譲渡するという事になる。で、首相に譲渡（≒大統領制にする）、これやったら完全なるアメリカの属国化ってのはまあ同意してくれると思う。自民・安倍政権はすでに完全にアメリカの手下だからね。
「ただ廃して権威なんて存在しなくすればいい」という意見もあるだろうけど、それは現実的に不可能だと思うし、もしそれをやったら実質的に総理大臣が権威を手にする事になるでしょう。つまり上記と変わらない。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_and_anthropogenic_disasters_by_death_toll#List_of_political_leaders_and_regimes_by_death_toll
資料にもよるみたいだけど一般的な見解としては1000万は越えない模様
レオポルド2世越えてる時点でヤバいことに変わりはないけど
おまえが掘るんだよ♂
ヒロヒトは日帝のクソみたいな神話の体現者や
舌噛み切って死ぬってのはフィクションだけっすよ
実際は死に切れず苦しいだけだから未遂に終わるとさ
やけどヒロヒトは実際何もわかってなかったしただ皇族を存続させられる道具でしかなかったってだけやろ
主犯はやはり軍部、そしてヒロヒトは失敗した場合のスケープゴートに過ぎんかったんや
処刑されず生き残った理由はズバリそれやで
共産党に乳頭？Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AC3%E4%B8%96
ル・シャッコ「あんた人間の屑だな！」(ポイッ
ヒロヒト「うわあああ！(ﾟДﾟ;)」
せやな
ヒロヒトはなんも分かっとらん、軍部の暴走に翻弄されたボンボンのスケープゴートや
やけど昭和天皇の言動や行動を見るとあまりに他人事すぎて「誰も責任を取らない」という日本社会を体現した、まさに象徴のように思えてならん
憲法守る気あまり無いよなあの人
なおアメリカ軍の兵士からは「チャーリー」と呼ばれていた模様w
他人事も何も下手打ったら国民の暴走に巻き込まれて日本は今度こそ終わっとったんやで
自害や処刑なんぞしたら天皇の敵討ちと称して今度こそ一億総神風やらかされて日本絶滅
アメリカも日本という国を虐殺に追い込んだ悪虐国家として国際社会から失墜しとったってのもある
他人事に見えるのはこういうありえたかも知れん事を考えんからやないんか？
少なくとも当時の米軍(ワイの祖父ら)はこう考えとったで
自分で軍の暴走止められなかった癖に戦後も再軍備を志向していた模様
まあこの時点の記者会見で天皇という立場で答えられる事はこんなもんやろ、とは思うわ。しかも訪米の直後やしな。
でも侍従や側近の日記なんかのオフレコでも他人事っぽい言い回しがよく見つかるので、調べれば調べるほどガックリ来るのや…
ちょっと前までワイが天皇信者やったから、その反動やろな
昭和天皇はポルノだった…？
『ハレンチ君主』というピンク映画があってだな…
乳首感じるんでしたよね？
原爆投下前、日本国内で降伏派はほぼ居なかった、降伏→内戦
ダウンフォール作戦をご存知かな？
俺達は結果論で物事を見るので、どうしても現実感がない
実行してたら、俺も貴方もこうして話す事は出来てなかったろう
話はワザと噛み合わせてない、あなたは調べられるはずだ
ごもっともである。日本は原爆を戦前に開発していた。
昭和天皇が「人類を滅ぼすものを作るな」→いったん中止、
マンハッタン計画を聞いてひそかに陸軍が再開(海軍もF計画あり)
北朝鮮(当時、日本領)の興南地区で成功とOSSが報じる、
この一端を見ても、陛下の思い通りに全く行ってないことが分かる、
無謀な対外戦争を強いてたのは、陛下の威光を利用した軍部やね
今の東大官僚たちがこれに相当する
道徳的模範と、政治的トップ（形式だけやけど）という2つの性格を併せ持った天皇ゆえの矛盾よな
政治はぶっちゃけ小を切り捨て大を守る的な所があるし政策が失敗することも多々ある
そんな政治的存在をジーザスのように道徳的模範にしてしまった故の問題点が昭和天皇に凝縮してる感じがするわ
天皇レイプ！野獣と化した臣民！
ヒロヒト個人の性格は闇が深そう
皇軍と違う形の再軍備をしたい→出来ない(吉田茂が拒否)
原爆開発や、大陸進出、226もそうだが、どこが天皇の思い通りに行ったのやら…
「死なせてもらえない」は、戦後だけじゃなく末期もそうだった
昭和天皇の壮絶な最期を見て、上皇は生前退位をなさった、
そりゃ陛下をワザと生き永らえさせて
天皇のせいにしないと、あの戦争処理で困る連中が居るんでしょうなーw
そうだよね。霞が関の東大官僚さん？
ABCCで人体実験したの、米軍じゃなくお前らだろ
我が国にはそういう英雄おるか？
あんまり思い付かんわ
明治維新も「民衆が立ち上がった！」という感じやないし
日本人が昭和天皇の戦争責任を論じる時は、根底に裏切られた神への憎しみがある気がする
自分達の都合良いように、日本国民を動かすための駒(=昭和天皇)だし
戦争責任っていうけどWGIP。法的に日本を裁けないので事後法で
「人道に対する罪」と訳わかめな口実で、実態は無実の東条英機らを裁いた
それでも戦争責任と言うならば、東条英機らが既に取っている
開戦決断したのは東条内閣であり、日本国民が選んだ(国民もほぼ開戦派)
と言っても、東条英機らが決死の対米交渉しても、アメリカはその半年前に
「日本本土爆撃計画」という文書に、大統領がサインしてるがね(軍のトップも全て)
昭和天皇は何に対しても他人事っぽい発言なので、単にそういう言い方をする人なんやと思うわ
>昭和天皇が「人類を滅ぼすものを作るな」→いったん中止、
なんだ、昭和天皇には、原爆開発を中止させるほどの実質的な権力があったのか・・・
天皇という立場は身動き取れんし軍は暴走しとるし、誰が天皇やってもあんな結果になるやろ
でも、偶像としての「昭和天皇」に怒りを抱く人がおるのは当然やと思うわ
それって、要するに、広島・長崎への原爆投下によって、はじめて大日本帝国の戦争指導者たちの中で「降伏やむなし」という感じが大勢になってきたのであって、
それがなければ降伏はできず、無理に降伏すれば、内戦とかになって、日本はもっとひどいことになってたであろう、ってことかな？
原爆投下前でも、すでに、東京大空襲をはじめ日本全国の各都市が無差別空襲にさらされ、沖縄では地上戦が行われ、何十万人という自国民が犠牲になり、多くの都市が焼け野原になってる状況で、、さらにいえば、もともと頼りにしてた同盟国のナチスドイツも降伏し、ソ連がいつ満州に攻めてくるのかわからない状況で、その認識って、単に大日本帝国の戦争指導者連中が、クズってだけの話じゃん
やはり大日本帝国は、滅ぶべくして滅んだ、ということだな。
やっぱり国家神道はクソ
米軍による沖縄占領は陛下の思い通りなのでは…
>開戦決断したのは東条内閣であり
東條という人物は、天皇に対する忠誠心が厚く、天皇の意思に背いてまで戦争をやることはないといわれてるみたいだけどね。あくまで、昭和天皇の了承を得たから戦争に踏み切ったという
>東条英機らが決死の対米交渉しても
「決死の交渉」とはいっても、大日本帝国が当時やってた対中戦侵略争を止めないことを前提にしたものだからな、程度が知れるよ
ネトウヨの反日センサーが何に反応するか見てみたいわ
近衛や東條は反日なんやろか？
石原莞爾や226の決起将校は反日なんやろか？
東条英機は陸軍(=対米強硬派)を抑えつけられるから首相になった、
自身も対米強硬だが、陛下に「和平交渉に力を入れよ」と言われて方針転換。
あなたも仰る通り、東条総理は陛下への忠誠心も厚かった、
対米交渉には一悶着ある、対米交渉が不調に終わった際は断固開戦という流れ
御前会議でも、この方針に反対するものは一人もおらず。
ハルノートをコミンテルンのホワイトが弄らなければ、日本は開戦決意することもなかったろう
何度も言うが、俺達は結果論で見てるから。当時の空気を図りかねる
まあ、国民世論が沸騰してたので開戦回避にご執心な陛下は、
当時の陸軍か、或いは日本国民に殺されてたろうね
やはり、あなたは頭がいい。ご名答です。
みなまで言わずとも、全容をキッチリと掴む
ドラゴンボール・孫悟空の言葉を拝借すると
「・・だから滅んだ」と言ったとこでしょう
米内はソ連に助けを求めてたとかメチャクチャですわw
あいつのせいで、ソ連に日本の内情を知らせ、満州攻め込まれたようなもの
一般ピープルの間で偶像としての力はあるけども、中枢での政治的主導権を握っていた訳では無いんじゃね
ちな東條使って対米開戦回避を画策するも無理だった模様
降伏を決断したあとも、軍部の一部は玉音放送を阻止しようと宮城事件を起こすのや
だから天皇が戦争を終わらせられなかった可能性も十分あるで
ハルノート、って「試案にして拘束力なし」と記載されてて、しかも、アメリカ側が、これに応じなければ武力行使も辞さない、みたいな文言もなく、いわゆる「最後通諜」とは見なせない、とも言われてるが、
あと、ハルノート出される前に、日本軍側は、もう、真珠湾攻撃のための艦隊出発させてるし
補足しておくと、全体主義やな
ヨ・ハンセングループが「降伏」に導きたくても、
徹底抗戦派の軍部は、日本国民の「おかしくね？」という空気を封じた
原爆はキッカケ。だがあれで抗戦派は何も言えなくなった
ご名答、ってことは、昭和天皇も含めて、「大日本帝国の戦争指導者連中が、クズ」って点についてあなたも同意見ということかな？
「天皇」という役割自体、聖人君子からは程遠いものやと思うで
185やけど言うても天皇は今も昔も結局はただのお飾りやろ？
だからこそ皇室無くしてもワイはええと思うとるけどな
そりゃそうさ
そんな文言付け加えなくても、日本はこれで開戦すると分かってたし
ハル国務長官は「私の仕事は終わった。あとは君たちの仕事だ」
日本側の真珠湾は、交渉がまとまったら帰還する予定だった
それを言われるなら真珠湾の半年前に「日本本土爆撃計画」に米大統領が直筆サインしてた事(軍トップも)
フライングタイガースで米軍を偽装して、中国大陸で日本軍機を撃墜した事をお忘れなく
当初、義勇軍と言われてたが米政府から公式に「正規軍」認定された
そりゃそうさ
そんな文言付け加えなくても、日本はこれで開戦すると分かってたし
ハル国務長官は「私の仕事は終わった。あとは君たちの仕事だ」
日本側の真珠湾は、交渉がまとまったら帰還する予定だった
それを言われるなら真珠湾の半年前に「日本本土爆撃計画」に米大統領が直筆サインしてた事(軍トップも)
フライングタイガースで米軍を偽装して、中国大陸で日本軍機を撃墜した事をお忘れなく
当初、義勇軍と言われてたが米政府から公式に「正規軍」認定された
素直がいちばん！
>日本側の真珠湾は、交渉がまとまったら帰還する予定だった
日本側が対中侵略戦争から手を引かないことを前提としている以上、
「交渉がまとまったら」なんて絵空事だよな
>フライングタイガースで米軍を偽装して、中国大陸で日本軍機を撃墜した
侵略先での侵略軍の飛行機を撃墜した、って話。
ちょっとわかりづらい表現かな
日本軍の侵略を受けている先で、その侵略軍の飛行機を撃墜した、って話。
の方がわかりやすいかな。
やっぱり明仁ニキか？
「インパール作戦を悪く言う奴は反日」やぞ…😩
なるほど。
中国大陸を侵略したのはドイツ、イギリス、フランス、ソ連もあるが、
彼等も侵略国家だったのかい？
彼等も中国大陸の侵略軍としてアメリカが
フライングタイガースが出向いて撃墜して良かったわけか
日本の場合、満州は中国大陸と別だし(リットン調査団のお墨付き)
上海事変、盧溝橋にしろ中華民国 国民政府が先に仕掛けてきている
まさか、日中戦争は、日本による侵略戦争ではないと考えててんの？
満州事変についても、満州は中華民国の主権の及ぶところである旨は認められてるし、逆に、日本の自衛行動とは認められてない。
戦後の政治介入については、一応言い訳として、陛下は特に「こうしろ」と命令するわけでもなく、政治家に「こうだったらいいな」という単なるお気持ちを伝えただけであって、それを聞いて政治家がどう動くかは本人が決めることやからセーフ、ということらしいで
>中国大陸を侵略したのはドイツ、イギリス、フランス、ソ連もあるが、
>彼等も侵略国家だったのかい？
>彼等も中国大陸の侵略軍としてアメリカが
>フライングタイガースが出向いて撃墜して良かったわけか
フライングタイガースが活動してた頃、それらの国の軍隊が、日本軍みたいに、具体的に中国に対して武力攻撃仕掛けてたっけ？
租界に砲撃されては居たな＞第二次上海事変
イギリス、アメリカなどは大使館などもやられたので反撃したが、
日本は反撃しなかった。これを中華民国・国民政府は「軟弱」と受け取り、
日本への攻撃を激しくした。小学生の虐めと同じね
第二次上海事変の話だと、フライングタイガースの頃の話とは数年ずれてるね。
何か問題でも？
そりゃ中華民国は、反撃しない日本を標的にしたんだからそっから日本たたきになる
そもそも、日本を侵略軍と貴方は言ったのだから
ソ連、ドイツ、フランス、イギリスも中国大陸を侵略してた国家だよね
フライングタイガースの頃は侵略してないからオッケーという理屈かな？
1937年8月13日 第二次上海事変
第一次上海事変で休戦協定締結、
しかし、蒋介石は1932年に結んだ上海休戦協定に違反し、
協定船内に3万人で侵入。上海居留区を包囲
中華民国側の指示と条約で合法的な居留区に武力攻撃を仕掛けました
日本人居留区と言っても、欧米人や中国人も租界に住んでました
キャセイホテルやパレスホテルに中国軍が爆撃してますなー(日本軍の仕業と宣伝)
この爆撃でフランス人の死傷者が出たり、タイムズの記者も負傷してるし
日本軍の事を過大評価しすぎだよな
少なくとも、フライングタイガースの頃、日本軍みたいに具体的な武力攻撃を仕掛け、中国側に被害を出しているわけでもないのに、フライングタイガースがそれらの国に攻撃を加えることは話のレベルが違うと思うぞ。
売国発言やば
想像力が養えなかったんやな
正直、1937年の日中戦争については、7月の盧溝橋事件以降、すでに交戦状態になっていて、8月の第二次上海事変の点をことさらに強調して捉えて、中華民国側の侵略、大日本帝国側の自衛戦争とは評価できないと思うぞ。
武力攻撃を先にしたのは蒋介石側
盧溝橋、通州事件と上海事変前に、
日本側を挑発するにしまくったわけだが
それでも日本側は乗らなかったので、
第二次上海事変で蒋介石は国際法違反して、租界を取り囲んだ>264
これを自衛と言わず、日本が先に侵略した武力行使と言うなら
君はそれでいいんじゃないかな
上海事変では、民間人の居るホテルまで無差別爆撃やってる＞中国軍
まず、通州事件は、蒋介石の国民党政府の軍隊や、中国共産党の軍隊によるものではなくて、あくまで、日本軍の現地傀儡政権の保安隊による犯行だよ。基本的な事実は正確に抑えておこうね。仮に、今、中国側に対して、日本側が通州事件のこと持ち出したら、鼻で笑われると思うよ。あんたらの傀儡の連中がやらかしたことだろ、って。
盧溝橋事件もあくまで偶発的な側面があるとされていて、一方的な中国軍側の侵略行動とは言えないと思うぞ。
通州事件。あなたの仰る場合は中国国民政府が日本に対して謝罪する必要はない、
でも何故か日本に対して謝罪している。何故かな？
今でも通州事件の実行犯は、保安隊のみと決まってないし今も曖昧。
前述の謝罪と言い、掘られたくないのだろう
宗永哲の策略、共産党のスパイ、国民政府が密かに指揮したなど、
あとデマ放映に保安隊が騙されて進軍したともあるね
>でも何故か日本に対して謝罪している。何故かな？
通州事件について、中国側が謝罪してるって、どこで？
事件発生後の数か月後に、その日本軍の現地傀儡政権が、日本側に謝罪、賠償した、というのは知ってるけど。
>>なお「通州事件」については、1937年12月下旬に「冀東自治政府」と日本との間で、
>>「正式解決」を見ており、冀東政権からは「賠償金」も支払われています。
確かに中国・南京国民政府ではないね。そこは訂正しよう
ただ、保安隊の裏切りだけではないようだぜ
話を戻して日中戦争を、欧米はどのように見ていたか。
ニューヨーク・ヘラルドトリビューン（1937年9/16）…
「北支での戦闘に外国列強諸国が殆ど注意を払わないでいた間に、中
国軍が上海地域で戦闘を無理強いしてきたのは、疑う余地が無い」
欧米の日中戦争に対する見方が、そのようなもの「だけ」であったとしたら、
その後、アメリカが義勇軍という形でフライングタイガースなんて送って、中国軍を支援しないとおもうのですが。
その欧米の見方というのも、状況や、その後の経緯で、いろいろありうるんじゃね。
自身の誤った認識を、素直に訂正するのは、立派だとは思うけど。
通州事件について、どこぞのウヨ系の言説をうのみにして、あんま内容を把握してなかったのかな。
なお励まされて元気を取り戻し、その後のアメリカ使者とのお茶会は機嫌良く臨んだ模様
子供みたいで可愛いと思う
一理ある。当時の空気は、アメリカも中国大陸を欲しがってた、
だから何とか干渉して利権を貰いたかった、地主と組んで一番弱いとこを攻める、さあどこかな？
>千人を上回る死者を出した最初の上海爆撃は、支那側によるものであった。
>支那側はそれを、支那のマークを付けた日本機の仕業であると例によって逆宣伝をしたが、
>日本の外務省から「ではその日本機が何故日本の軍艦出雲に爆弾を投下したのか」と反論されて
>ぐうの音も出ず、地元の英字紙に小さな訂正記事を出した。
>一理ある。当時の空気は、アメリカも中国大陸を欲しがってた、
別に、アメリカが、日本みたいに中国の国内に数十万規模の軍隊を送り付けて、武力行使して、中国を支配しようとしてたというわけでもあるまいに。
アメリカは一足遅かった
あなたの云われる軍事行動は、フィリピンで米軍はやっている、
「スペインから解放させてやる、現地は協力しろ」→米西戦争勝利
→「次の支配者は俺達だ」→「話が違うだろアメ公」
んで、20万人のフィリピン人を虐殺(明らかな過少報告で100～150万という説あり)
>通州事件について、どこぞのウヨ系の言説をうのみにして、あんま内容を把握してなかったのかな。
ふと思ったけど、ひょっとして、実はちゃんと知ってけどが、
あえて誤導的なこと言ってて、
あとで誤りを指摘されて、しぶしぶ訂正した感じ、かな？（違ってたらすいません）
だとしたら、質悪いな。
それって、日中戦争の30年以上前の話であって、その間、第1次世界大戦を経ていて、植民地支配や戦争についての国際情勢、認識が大きく変わっているのであって、
日中戦争の頃にも、アメリカがそうであった、ということには無理があるような。
リメンバー！
で国をまとめてるし、戦中も原爆投下や大空襲もやってるので、
フィリピンの原住民にやった頃と、あんま変わってないと思うけど？
フィリピンの原住民って、アメリカに対して、日本軍による真珠湾攻撃みたいな先制攻撃したの？
>華北は華北で、上海は上海でと現地解決に努力した。だが中国側にはもちろんその気はなかった。?>軍機の上海爆撃では、フランス租界や共同租界も無闇に爆撃し、
> 外国人や中国人同胞の千数百人が犠牲になった。（外国の対日非難を惹き起こそうとした策略）
面白い。中国軍が民間人を無差別爆撃すると、何故か欧米の日本批判が強まるんだ
中国=善玉。日本=悪玉。この論法に憑りつかれてるからだ。このスレにも居るね。
さあ？
日米における、直接的な先制攻撃は
真珠湾でなくフライングタイガースだけどね
わざわざ、軍人がフライングタイガース社員に偽装してるので、
いけない事だとちゃんとわかってたようだw
>子供みたいで可愛いと思う
戦争のない時代に即位してりゃ、愛されキャラになれたかもな
実際に愛嬌あるエピソード多いし
そのフライングタイガースの件、宇与くん連中が、やたら広めようとしてるけど、
いまいち浸透してないよね。やっぱ、あんま説得力ないんじゃね。
そもそも、大日本帝国って、対米開戦の際、そんなこと言ってたっけ？
「宇与くん」じゃなくて、「宇予くん」が正確だった
「自国の国民だからセーフ」
スターリン、ウクライナで自作自演の飢饉1000万人
蒋介石、日中戦争で日帝の仕業に見せかけて黄河決壊300万人
毛沢東、大躍進政策とおかわりの文化大革命で7000万人
現人神は間違い、はっきりわかんだね
嘉仁さんすこ😄
東條は靖国に祀られてるからセーフ
近衛や石原や決起将校は反日サヨクらしいで
皇居の一部が空襲で燃えた時でさえ他人事っぽいコメントだしもうね
田中義一の事も忘れないでいてあげて下さい
？？「現地軍はなぜ攻勢に出ぬか」
どうなんやろ
あの暴走軍部なら、こっそり作ってポチッとすると思うわ
世界に通用する理屈が「なんであろうと政治的目的を暴力でかなえようとするのはテロ」なんだよなあ。そもそも呼ばれてないのはただ単にそういう言葉がなかっただけじゃないの?
フライングタイガースが日米開戦前から戦ってたってどこで見た？
理不尽で矛盾だらけの偶像
あの偶像になる方も信じる方もキツい
政府は不拡大方針、と言われてるが、現地軍は、そうじゃなく、だからこそ、日中戦争は、長期泥沼化したと言われてるよ。
例えば、南京大虐殺を引き起こした南京攻略戦は、現地の日本軍が、命令に違反して勝手に上海から南京に向けてへの進撃戦を開始して、軍中央や政府はそれを止められず、結果、既成事実として追認しちゃうという。
Wikipediaだと、「実際に戦闘に参加し始めたのは日米開戦後であった」
と説明されてるね。
東京裁判否定できない立場かつ、戦争中であれば立場は逆であった可能性がある
陸軍参謀長観ジョージ・マーシャルは
共和党上院議員H/ファガーソン相手に次の事を認めた
「アメリカ軍人は、日米開戦前にフライングタイガース社員に偽装し、
中国へ行き戦闘行為に従事していた」
「F･タイガースは大統領と米軍中秋の承認を受けている」と米陸軍航空隊
ヘンリー・アーノルド将軍のメモも見つかっている
真珠湾の半年前に、日本に対する軍事行動を「米国の正規軍」が起こしてた
訪米直後でアメリカ批判出来ないのは当然やしね
45歳、象徴です
A（陛下）「勿論だ！」
原爆仕方ない発言よりもこっちがヤヴァい
まさか聖人君子だと思っていたのか？
「戦争は良くない」と政治に干渉すれば立憲君主として失格。
「お前ら国民の代表が決めたのならそうせい」と盲印を押したら戦争責任者。
しかし世の中そういうものだ。
上官の命令に逆らえば銃殺刑、従えば戦犯として絞首刑という
貝になりたくなるような究極の選択を強いられた臣民がたくさんいたのだから
仕方ない
昭和天皇が日本陸海軍大元帥としての責任を取って
最前線に出撃して戦死、または降伏とともに自決していれば
戦後の日本人はどのような国家観を持っただろうか
戦争指導者に誰が入るか。軍人と限らんぜ
東大新人会、東大コミンテルン、太平洋問題調査会（IPR）、昭和研究会（朝飯会）
戦後、正義亡き戦勝国に社会的地位のために媚びて
日本国民に捏造した罪を着せて、今も中韓との火種になっており、
正義の味方面した東大(法)含め、一刀両断してクズと言い切れるのはこの辺り、
天皇陛下は神輿。軍部は半々。俺や貴方が陛下なら上手くできたかな？
クズに担がれちゃう御人も…ならば、その考えを否定しない
ただ、大日本帝国は滅ぶべくして滅んだ
晩年、病状悪化して死期が近づいてるにも関わらず、医者に「見てご覧、月がきれいだよ」とか言ってるわけで
そういうキャラなんだよヒロヒトは
ヒロヒト「私が退位する形で責任取るっていうのはどうかな…？」
マ元帥「ダメです」
木戸幸一「ダメです」
ヒロヒト「あ、そう…（泣）」
そうか？むしろ天皇制の存続さえ約束されればアッサリ死にそうだけどな
出典は田中正明か
女官の頬ペロペロおじさんは申し訳ないがNG
逆に言えば、米一升も配れば満足する国民に
たったそれだけの米を食わすことができなかったのは、
国家指導者として無能すぎたということだ
大正天皇はリベラルで大正デモクラシーの精神を尊重する人物だったので、天皇の権威を利用したい山県ら重臣には不都合な人物だったから、「バカ天皇」の噂を流されたという説もあるな
何故ここまでの大罪犯しながら、のうのうと天皇制が存続されてる事実にガキの頃から疑問やったわ。
結局人間は周り(同種)の行動の猿真似しかできないように、DNAにinputされてるんやなって。
確かに自然界全体から見たら生存確率が上がりそうやが、流石にここまでやらかしたクズの子孫を未だに思考停止で崇拝してるのは馬鹿すぎですわw 無宗教と言えへんし、北朝鮮の事もほんまに言えへんでw
今のジジイが死んだ時、キムイルの死亡を悲しんでる北朝鮮民の絵図と似たような現象がこの国で起こりそうでホンマに怖いわw
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