「小艦小砲主義!」の過去記事は↓
【宣伝】
「100日後に改心するネトウヨ」もえるにほんにて大不評連載中!!!
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1564897493/
2: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:45:35.10 0 BE:309927646-2BP(1000)
独ソ戦
この戦いにおいて、特にソ連側の死者は大規模である。なお、独ソ戦の犠牲者(戦死、戦病死)は、ソ連兵が1470万人、ドイツ兵が1075万人である。
民間人の死者をいれるとソ連は2000~3000万人が死亡し、ドイツは約600~1000万人である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%BD%E6%A6
この戦いにおいて、特にソ連側の死者は大規模である。なお、独ソ戦の犠牲者(戦死、戦病死)は、ソ連兵が1470万人、ドイツ兵が1075万人である。
民間人の死者をいれるとソ連は2000~3000万人が死亡し、ドイツは約600~1000万人である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%BD%E6%A6
3: fusianasan 2019/08/04(日) 14:46:10.96 0
ナチとソ連の総力戦なんてものに人間性もクソも無いやろしな
殆ど虫の駆除みたいに人が死んでゆく
殆ど虫の駆除みたいに人が死んでゆく
6: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:47:54.12 0
終戦間もない頃のアンケートだとナチス破ったのはソ連って意見が圧倒的だったな
9: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:48:57.47 0
シベリア送りになった後のドイツ兵がまた酷かった
12: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:50:41.05 0
この本売れてるね
既に3刷かかってると聞いた
既に3刷かかってると聞いた
50: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:09:57.37 0
>>40
堅い本ばかり売れてるな
さすが丸の内
田舎の本屋とはわけがちがう
堅い本ばかり売れてるな
さすが丸の内
田舎の本屋とはわけがちがう
64: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:14:59.13 0
>>50
あそこは東京駅の目の前にあるからビジネス書がやたら多いね
あそこは東京駅の目の前にあるからビジネス書がやたら多いね
13: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:51:01.35 0
ソ連といかロシアってそれまでに大規模戦争ってやったことあんの?
19: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:53:54.79 0
>>13
ナポレオンとか?
ナポレオンとか?
15: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:52:13.42 0
あいつらの1000万がこちらの100万くらい
そう考えると計算が合う
そう考えると計算が合う
16: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:53:21.96 0
クルスク戦車戦
22: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:54:10.97 0
まぁその悲惨な戦車戦をガルパンとか言って喜んでるのが
今の日本ですよ
今の日本ですよ
26: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 14:56:19.99 0
スラブ山脈の向こうからどんどん戦車や大砲がやって来る~
35: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:00:38.88 0
ソ連は本土でやってるしドイツ軍がソ連人殺しまくってたからな
37: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:01:44.70 0
第2次大戦でここまで犠牲を払ってると
ロシアが北方領土返還する気がないのも無理もないな
ロシアが北方領土返還する気がないのも無理もないな
39: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:03:32.18 0
ドイツとソ連の間の土地で起きたことは
日本で例えると3年以上沖縄戦やってたようなもんだ
日本で例えると3年以上沖縄戦やってたようなもんだ
41: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:06:05.20 0
ドイツとどんだけ殺し合ったか知らんが日本はソ連と戦争してない
中立条約結んでたからね
条約を一方的に破って「終戦後」日本に侵攻して南樺太と千島列島を盗んだのがソ連(ロシア)
ただの火事場泥棒です
犠牲を払ったとか日本の知ったことじゃない
中立条約結んでたからね
条約を一方的に破って「終戦後」日本に侵攻して南樺太と千島列島を盗んだのがソ連(ロシア)
ただの火事場泥棒です
犠牲を払ったとか日本の知ったことじゃない
48: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:09:04.78 0
ロシア人にすりゃあ日本になんて私怨が無いからシベリアでの扱いは実はマシだった
49: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:09:36.60 0
ソ連軍ってソ連兵を戦車に乗せたら、脱走できないように外から溶接して蓋したんだっけ?
61: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:13:54.45 0
戦時中の日本も酷いがソ連も大概だな
56: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:12:26.67 0
ロシアが対日参戦した途端ポツダム宣言受諾する日本
少しはまともな判断力はあったw
少しはまともな判断力はあったw
77: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 15:35:48.34 0
日本も本土決戦やればそれくらい逝ったんじゃね
109: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 18:31:01.99 0
銃は2人に一丁だ!
118: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 21:18:43.97 0
ポーランドの巻き込まれ感すごいよな
位置が悪いせいか
ドイツにもロシアにもやられる
位置が悪いせいか
ドイツにもロシアにもやられる
120: 名無し募集中。。。 2019/08/04(日) 21:22:54.51 0
どんなに仕事がキツくても独ソやスターリングラードよりはマシだよなと思う事にしてる
コメント
コメント一覧
ネトウヨ軍師の山岳防衛作戦やったら日本民族は絶滅不可避だぜ
赤紙一枚で招集される分、日本軍の方が手間暇かからずで命の価値が安くねーか?
で?
自衛隊を廃止すればいいのか?
無抵抗で尖閣を中国に渡せばいいのか?
今の時代だと他国から戦争を仕掛けられる確率の方が高い。日本の場合
どこからとは言わないが
そうさのう。
君のようなへっぽこネトウヨ軍師を全員弾除けがわりに使ったらいいんじゃない?
少しは敵に無駄弾使わせられるし、我が国は獅子身中の虫を始末できて万々歳や。
尖閣とか人がいないしな
海上交易路も撤退か防衛かアメリカの都合で決まるだろう
戦争の悲惨さから目を背けないって具体的にどういうことなのよ?
逃げないでちゃんと答えろよ。
具体的にどうしたいんだ?
令和日本で生産人口が戦死したらどうなってしまうんや
イマジンだよ
ラブアンドピース
クソ
不覚にも笑っちまったぜ
北方領土をプーチンに献上した安倍聖帝を遠まわしに批判してる
反日パヨク乙
こういうやつって北朝鮮からミサイルが飛んでくることにどう思ってるんだろう
公海に落ちたミサイルで誰か死にましたか?
もし本気で日本を攻撃するなら北朝鮮はロシアの新型を打ってくるんだからイージスも役立たずの無用の長物だよ
現代に戦争しかけるって言うのがどれだけ大変か知ってるのか?w
アメリカ様はむちゃくちゃな難癖つけて大量に人を殺しまくってるけどな
戦争なんてしたくねえよ、死にたくねえわ
戦争ってのは相手の方からしかけてくることもあるのだが
物理的な攻撃じゃなくてもサイバー攻撃なんてよく受けているしほとんど無防備みたいなものだし
戦争仕掛けるのは確かに大変だが、アメリカロシア中国くらいの大国になるとできる。
農作物は手間暇かけんと育たんしな
「一銭五厘」なんて郵便料金やで
生物どころか無機物にすら例えられない日本兵さんホンマみじめやな
これからの戦争はサイバー戦争でしょ(適当)
まともなITエンジニアを行政で採用したらいいのに
人間いつかは死ぬから
それを考えると眠れなくなるで
バルバロッサ作戦とか
バグラチオン作戦とか
コロナで悲惨な被害が出ることがわかった。冗談でなく
まあうまく駆使できるかは知らんが
731部隊は先進的だったな
北朝鮮から我が国目掛けて飛んでくるミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とすにはどこに迎撃ミサイル基地を置けばいいんでしょうかね?
我が国はそれを山口と秋田とに置こうとしていたそうなんですけど…
首都圏防御ならどう考えても新潟一択 、太平洋ベルト防御でも丹後半島から新潟なんだよなぁ…
誰でもいずれ自分や親しい人が死ぬことはわかってるんやで
戦争や事故、災害に対する恐怖というのは、理不尽に命を奪われるということ、命の価値を一纏めに軽く扱われてしまうということじゃないのかね
それ自体は至極純粋で真っ当な感情だと思うぞ
超大国は気に入らんとこに片っ端から殴りかかってるわけやなくて殴っても本気で深刻な国際問題にはならんとこを慎重に選んでるんやぞ
やられたくなかったら軍拡で対抗するよりソフトパワーで世界から欠かせない存在になるように経済とか文化の価値を高める方が生産的かつ現実的やわ
軍官僚が自己保身から始めた日本とは訳が違う
あれって誰連れてくかとか精査せずに収穫物のごとく全員もって行くからって意味じゃなかったっけ
もちろんネット回線は引かないままで。
そうすれば国土防衛に貢献出来てネトウヨさん達は大満足だろうし、
日本のネットの中も汚い言葉が大幅に減って一石二鳥だと思うの。
自己保身という人間誰しも持ってる感情から始まったのに
数々のガイジ作戦で敵国をドン引きさせるまでに至った旧日本軍さんスゴイ
ウラヌス作戦とか
春の目覚め作戦もいいぞ
なおやっぱり悲惨極まる戦いの模様
アリの群れからよく働くアリを取り除くと
代わりにサボってたアリが働き始めるんやで
日本人からネトウヨを取り除いても
代わりにネトウヨじゃなかった日本人がネトウヨ化するんちゃうかな
無抵抗どころか金までつけて渡してるんだよなあ
領土防衛に自衛隊なんざ無意味やね
無能な首相と取り巻きがおれば領土はなんぼでも失われていく
戦前(1933年)で大体1.6億人やな
ちなみに、独ソ戦に至る前にスターリンによる粛清で100万人くらいが収容所へ、その3〜5倍くらいの人数がシベリア送りになってる
生物兵器は開発・製造・保管のすべてが難易度高い上に、即効性がなくて威力の制御も困難だから主力にはならんと思うで
そこでクールジャパンですよインバウンドですよ
思想の正誤どころか組織運営の基本思想すらないからな
何故サヨ化できないの?
何故ウヨより国民を引き付けることを言えないの?
そんなもん金ブタみたいな野望もってるヤツに言えよ
いつも攻撃する相手間違えてるアンティファ
日本国民であることくらいでしか自尊心を満たせないくらいに衰退したからしゃーない
他国の独裁者に言えばいいなんて
ホント頭お花畑やなあ
中国が領土を拡大した相手は、チベット・ウイグル・ベトナム・フィリピン
全部軍事力で勝てる相手な。
一方尖閣は在日米軍と自衛隊がいて軍事力で勝てないから手を出せなかった。
現実的なのは軍事力。
ただし軍は浪費するだけで生産しないから、君のいう方法で侵略を防げるなら理想だけどね。
でも自衛隊廃止とかお花畑は勘弁な。国内の有権者にも、国境を接してる外国にも通用する安全保障論をお願い。
戦争の悲惨さを述べる事を攻撃と捉える君みたいなバカがおるから言うんやろ
というかむしろ君みたいなのに対して言うべきやしな
ただし、吹雪の中、地面に穴掘って寝てても死なない連中基準での『マシ』だが。基礎体力が違うから同じ扱いでも日本兵はバタバタ死んでく。連中日本の真冬位の気温なら半袖楽勝だからな。冬将軍は捕虜殺しでもあった。
完勝できたのは戦闘民族モンゴルくらいか
米の属国だった南ベトナムは北ベトナムに滅ぼされたよ?
最近だとクルド人関係のデモを想起させるな
警察に中指立てたりとか
なお日本クルド文化協会からは完全に切り捨てられた模様
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2633316616772373&id=443920055712051&__tn__=%2As%2As-R
その他国の独裁者が日本に影響与えてくるんだからしゃーない
むしろ北朝鮮に何も言わないリベラルサイドの方がおかしいと言える
民族の核
ネトウヨちゃんはやられてもやられても竹槍もって突撃ですよね
あまりにしつこいから反撃すると
「僕ちゃんはいじめられた、ここの人達はいじめをする酷い人達だ」とか
「ここの人達に個人攻撃された」と泣き言を言って被害者面するんだよね
無能指揮官スターリンw
尚、東條も同類のもようw
ポーランド君も勝ったから
バグラチオン作戦とかいう近代軍事史の正解
独ソ戦関係って色々な本があるからなぁ。
独ソ両方を代表する名将だったジューコフとマンシュタインの回顧録は比較しながら読むと面白いよ
かつて、それなりに強大な軍事力を備えた大日本帝国が結局どのような末路を辿ったか、を考えると、軍事力というものへの制御・抑止という視点も常に持ち合わせることも必要だな。
正直、1930年代から40年代前半の大日本帝国は、とてもじゃないが、近代的な法治国家とは言えないような軍隊による逸脱・暴走があったし。
そういう意味では、日本国憲法9条という存在は、合理的といえると思う。
おもいいっきり祟りが祟られただろうが
昭和天皇は、戦後、マッカーサーに会って、マッカーサーに対して、私はどうなってもいいので、日本国民に良いようにしてほしい、というようなこと言った、ということが「美談」として語られてるが、
じゃあ、なんで、昭和天皇は、スターリンに会って、スターリンに対して、私はどうなってもいいので、シベリアに抑留されている元日本兵たちを解放してほしい、とかやらなかったんだろう。
やったら、国民のため無私の天皇陛下として、「伝説」になったろうに。
「一般社団法人日本クルド文化協会」が渋谷署の警官による暴行への抗議デモに不支持を表明→自称保守界隈の集団が母体でした」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7447052
スターリンはバルトやタンヌ併合してベッサラビアやカレリア奪っても文句言われずにあげく西側からの支援まで引き出してる有能や。戦争指導に関してもヒトラーやチャーチルよりは有能やろ。
日本に関しては首相どころか天皇にまでウソを上奏する海軍とかいう無能がいたんであれやが
台湾ちゃんは親友()だから甘いんだよ多分・・・
「お前たちは一銭五厘でこれたが、陛下の馬はそうはゆかぬぞ……大切な贈り物であるぞ」水上勉『馬よ花野に眠るべし』
馬以下の扱いされたンゴねぇ
なお戦後その陛下の馬とやらをあっさり売り払う模様
その北朝鮮の方向にある日本海側、特に北陸地方に多くの原発を設置していることをどう思います?
安全保障には2種類あるんや。
軍隊「による」安全(皆が考える安全保障)
と
軍隊「からの」安全(国内で一番力を持ってる軍隊の暴走を防ぐ)
これらを両立させんとあかんからな。その点ワイは9条に自衛隊を規定することで自衛隊法以上にガチガチに縛ることに賛成や
どうやって生き延びたんですかね
この前、ネット上の議論で、自説を批判された宇予くんが、誹謗中傷で人権侵害だ、と言い出したのを見たな。
自民党が出してた改憲案だと、自衛隊をガチガチに縛るというような発想は見られなかったがな
本家はこういう議題では結構な軍事マニアとかいて兵器名とか色々でてくるけど、こっちは何を目的にしてるの?
安倍やネトウヨ叩き?
ワイは自民党草案とかいうくそガバ改憲案には反対やで。
金正恩に直接会おうともしない安倍聖帝を遠まわしに批判してる
反日パヨク乙
上みたらわかるやん。
尖閣諸島にネトウヨぶちこめとか、安倍とか。
ネトウヨ叩けりゃそんでええ。
独ソ戦に詳しいひとなんておらんやろ。
戦車名の一つでも出てきとらんやろ。
その程度や。
大艦小砲主義とは平和そうやね(ニッコリ)
スレタイ内容理解しょうよw
ソ連の犠牲者数が桁違いに多いのは、スターリンが有能な将軍と下士官を殺したからだし、戦争末期に無理に攻撃命令だしたからだ
領土拡大したのは有能と思うがね
ソビエト戦車
T-34シリーズ
スターリン重戦車
愛国系まとめブログなんやから当然の反応やろ
ウラジミールのズッ友の支持層はやっぱヤベーわ
そりゃ本家は頭がおかしいレベルの軍事マニアがおるからな。
こっちは一つめの書き込みからネトウヨがどうとかですし。
ここまできてでた人名がスターリンだけだからなあ。悲しくなりますよ。
やっぱり知識ないと語れないですわ。
84、急いで書いてくれてどうもです。
ドイツ戦車も書いた方がいいですね。
「ヘイトはアカン」なんて日本人らしからぬことをのたまうサヨクが
日本人を引き付けられるわけないんだよなあ
文句ばっかり言ってないで自分もなんか書いたらどうですかねえ....
書いても、理解できないでしょ。
戦車名は必須ちゃうやろ。
ワイみたいに政軍関係とか戦略とか興味ある人間にとってとあるソ連軍戦車隊が装備してるのがマチルダだろうとバレンタインだろうとそれは(英国からの供与戦車)でしかないし
戦争末期に無理な攻撃
無理な攻撃なんか行われたっけ?
独ソ戦の記事で1コメからネトウヨ批判書き込みやってる時点で察しろよ。馬鹿じゃないんだからわかるだろ。
ドイツ戦車
3号戦車
4号戦車
タイガー戦車
キングタイガー戦車
ヤクトパンサー
マウス
独ソ戦で戦車名一つも出ないのは寂しいですな。戦車がかなり重要なポジション占めてるし。
そうそう、ハンJは安倍に勝てないパヨクの憂さ晴らしの場w
そんなソ連とドイツの戦いの話なんかより、ネトウヨの話しようぜ。
ドイツとソ連の戦争は詳しくないが、ネトウヨならTwitter監視してるから詳しいぞ。
知らないなら書き込まない方がいいよ
前のスレタイで大仁田が徴を微と間違えたのを取り上げてたが、知らないくせに知ってるふりをするから恥をかく
一生懸命調べて戦車書いてくれた人ありがとう。
ドイツ軍第6戦車師団をたった1両で押し止めた街道上の化物の事を忘れないであげてくださいね。
スレタイ見ろよ低能w
そこまで詳しくないですw
昔、戦記物のコミック読んでたから
知識はそこからだしw
もし仮に、自衛隊という存在を憲法に明記する、というのなら、その手法としては、
まず、現行9条の維持しつつ、
追加条項として、自衛権の行使のための組織としての自衛隊を設置する、旨の規定を置き、
ただし、その自衛権の行使、及び、自衛隊の組織、装備、運用などは、現行の9条の禁止する、武力の行使、戦力の保持とならないため、必要最小限度のものとする、
などを明記することが、最低限度として、必要だろうな。
自衛隊の存在を認めつつ、その組織、装備、運用などについて、今まで同様に、憲法9条の制限下に置いて、常に違憲性ということを意識させる、という。
まあ、そんなこと、自民党とかは嫌がるだろうがな。
パヨクが人殺しした事件を具体的にあげてくれへんか?
シベリアでの日本兵の扱いは実はマシだったってのは本当。捕虜日本兵が『ソ連兵と自分達の食事や衣類に差はあまりなかった』と言ってる。
ワイの爺ちゃん元シベリア抑留者やがその爺ちゃんから聞かされた話しからすると俄には信じられんな
シベリア抑留者に保証気を出したくないお役所サイドね戯言と違うかとワイ個人としては思うわ
テルアビブとかだろ
そのハンJに毎日張り付いているウヨちゃん
人生悲しくないかい?
スレタイとコメントが違うから書いてるんだろ低能w
ガチの左翼をパヨクとは言わんな
パヨクは劣化した左翼モドキの事だと思っとる
その犯罪被害者を自己責任だ自業自得だと誹謗中傷するのがネトウヨです
いつもネトウヨの話してたら、スレタイの意味がねえなw
>ただの火事場泥棒です
>犠牲を払ったとか日本の知ったことじゃない
ってよく言われるけど
ソ連は米英の要請をうけて参戦したんだよね
というかナチスがヨーロッパ荒らしているうちに南方の殖民地狙ったのが大日本帝国じゃなかったけ?
防衛省からしてあんまやる気無しのイージス・アショアがなんだって?
もう名前もネトウヨまとめサイトにすればいいのと違う?ww
ネトウヨ来る前からネトウヨ批判始めとるしw
あんまり難しい話しても盛り上がらんし、ネトウヨのまとめだけでいいのかもしれんな。
見張りのロシア兵は自分達よりも良いもの食ってたって言ってたのか?
しきしま型巡視船かな?
まぁ運用上本格的な砲持ってたらかえって邪魔やろうけど…
ソ連は戦争末期には無駄に被害を増やすような攻撃しとらんで
一昔前は考えなしに最後まで人海戦術を多用したと言われとったが
戦争後半は高度な集中攻撃やったってのが今の常識や
そうですね。
1940年代初頭の大日本帝国の対外戦略(特に、対東南アジア)なんて、ヨーロッパの戦争で、ナチスドイツが優勢な状況になっていることを前提に、それに便乗した内容に過ぎませんからね。
火事場泥棒もいいとこです。
戦争後半はそうだけど、末期には早くあそこを攻撃しろとか、占領しろとか
スターリンの命令で無駄な被害が出てるの知らないんだね
まず、調べなさいよ
ソ連が日ソ中立条約を破って千島を不当占拠したという日本政府の言い分は、正しいんだけどね。
ソ連側もモロゾフが条約の有効性は認めてる。
ただし、1941年のナチスドイツによる独ソ不可侵条約違反の対ソ開戦時の、日本側の対応(御前会議で決めた情勢の推移に伴う帝国国策要綱、それに基づく戦争準備行為、戦力による威嚇である関特演)の日ソ中立条約違反、ソ連参戦は米英などの依頼によって行われていたことなどの事情で、その件で、日本側の味方になってくれる国って、基本いないよね。
そもそも、ナチスドイツが降伏し、もう敗戦は確実なのに、大日本帝国の戦争指導者たちが自分たちの保身のために、終戦を遅らせて、さらなる被害を出してる状況で、「ソ連が中立条約破った~」とか言っても、実質的な説得力はないわな・・・
結婚もせずにチョンガー!アベガー!に夢中になってる連中の悪口やめろよ
名前でごまかされてもなあ
ウラジミールやない
ウラジーミルや
こいつ安倍を安部と書いて平気な顔してそう
まあ日本の大概の団体は政権与党がケツモチしてるから多少はね
ていうか逆にリベラル系が支援してるクルド人団体とかってあるのかな?
もしあるとしたらそこは何て言ってるんだろう
具体的にどんなの?
スターリンは戦争序盤で作戦に口出しして大敗してからは基本的にはジューコフらに任せるようにしたって聞いてるけど
だからスターリンのせいでソ連軍に余計な被害が出たのは独ソの序盤に集中してるのよ
具体的にはあのタイミングでの独ソ開戦を兆候は掴んでて再三報告も上がってたんだが無視し続けてちょっと例をみない程に酷い奇襲を食らったのと、準備不足な状態での急ぎすぎた反撃で大敗したって話(バルバロッサ作戦時のキエフ戦だった気がする)
一部の自軍兵士に非人道的な戦わせ方をしたのは最後までやったらしいが
そっちは一度捕虜になった自軍兵士が信用できなくて使い潰す意味合いが強いから作戦への口出しとはまたちょっと違うで
あともしかしてチョビ髭と取り違えてないかね
あいつは正真正銘に戦争が進んで負けが込んでいくにしたがったおかしな作戦介入が増えて軍の足を引っ張ったのは有名なんだが
まあこいつの場合は戦争序盤の口出しがヤマカンで当たったのが悪い意味で自信つけちゃったんだろうな、スターリンとは真逆の経験だった訳さ
そもそも戦争なんてのはどちらかが一方的に宣戦布告して始まるもんじゃないの?
パールハーバー以前の日米間にだってなんらかの友好条約はあっただろ
せめて暴言やおんなじ事連投しか言ってないネトウヨコメは規制してもいいんじゃないか?
戦争末期には連合軍どうしの勢力争いで、スターリンが攻撃を急がせたとかあるんだが
そのせいで被害が増大した
こういうぼやかした表現してるのマジ藤木くん
原発に撃ち込まれたら日本の国土終わるナリ…
言うてあの豚戦争したことないやんww
具体的に何番のコメントのこと?
こんなコメ残しちゃう>>113をおちょくれたらそれでもええで。
野獣先輩にはダンマリかよネトウヨ
お前たちって、反論できなくなると
「ネトウヨで遊んでるだけだ」って逃げるよな。
それって見てて情けないだけだぞ
パヨクは朴李しか出来ないからね。
その内、「起源はパヨク!」といい、本家を訴えるかもね
コメントが通常200以上、500越えも普通のどこが過疎ってるんだ?
右のサイトでこれくらいコメントつくとこ探しても見つからんのに。
「暴言やおんなじ事連投しか言ってないネトウヨコメ」って具体的に何番のコメントよ?
まさか自分の気に入らないコメント=ネトウヨコメント
自分を批判するコメント=ネトウヨコメントじゃないよな?w
その500越えとかも丸一日やら二日にかけてやん
そもそもの更新速度が遅いねん
戦車より重要な火砲名も出ないしセーフ
ソ連は連合国の要請を受けて8月8日にソ連対日宣戦布告を行い
8月9日0時をもって攻撃を開始したんやで
ハングル板一連の騒動からブログが出来たしてもそれでええかもな
7年戦争のイギリスの悪口はやめろって
管理人が働かないからな
まぁノンアフィだから色々注文すんのも気が引けるけど
右は一日に何本も記事更新しとるんや。見てきてみ。保守速とか一日に10本ぐらい記事あげてるんちゃうか。
こっちは2、3日に一本もザラ。総コメント数でいったらボロ負けや。
過疎ってると言われてもしゃーないで。
ネトウヨTwitterとかも、もう旬が過ぎて話題になってないものを取り上げたりしてるからなあ。
まあワイみたいな年寄りにはちょうどいい速さやけど。Twitterとか早すぎるねん。
実際遊んでるんだもの。
アンタも遊ばない?楽しいで。
俺も一日一本がちょうどいい。
それ以上だと早すぎてついていけない。
連チャンパパのモデルはパヨクとか
贅沢言ってるんじゃねえよ
ハンJはTwitterじゃねえんだぞ
って言うと聞こえはいいけど
米英「ソ連も手伝ってよ」
ソ連「でもでもだって」
米「じゃあ自分でやるよ!アトミックボンバー!」
ソ連「やべっ手柄全部取られちゃう!参戦!」
てな感じじゃね?
まあ歴史に善し悪しのジャッジをするつもりもないけど
文ちゃん北に金貢いだり、ビラばらまき団体逮捕しとるのに面目丸つぶれやんか。
腹いせに、徴用工で日本企業の資産を現金化したりしないやろうな。
あのアイコラがそんなに腹立ったかww
ヤルタ密約で決定してるしその前から大祖国戦争終結後の対日参戦は前向きに考えられてたし
言っとくけど『開城』は北朝鮮国内だから
北朝鮮は自分の国の建造物を自分で破壊しただけだからな。
いつもの真正のかまってちゃん。
誰もかまってくれないから自国の建物を爆破とか、ただの自傷癖。
世界は相手にしなくてよろしい。時間の無駄だから。癇癪おこした子供みたいなもんだ。
ナポレオンも同じやり方で負けてるのにヒトラーは…
北朝鮮は笑わせてくれるなw
金与正氏の警告から3日ぶりに…北、南北連絡事務所を爆破した
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea4625aca1ccdf228f36a4f5c60cb23005ccd250
おや…あんた2010年よりも前から来たのか?
そうやって調子ぶっこいて砲撃訓練しまくってたら、逆に撃ち返されて大損害が出た『延坪島砲撃事件』をしらないのかい?
日本、中国のネラーが金与正のアイコラ画像作成
(金与正がAV女優、文がAV男優)
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2chに貼りつけ
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韓国イルべに転載。脱北者団体が風船ビラに載せる
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金与正本人が見て激怒。南北連絡事務所破壊予告
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ドカーン 今ココ
という説が流れてて笑った。
いつもの虚勢か、ちょっとは本気なのか
どちらにしても笑わせてくれる北朝鮮www
この国って、本気になるほど笑われるのは哀れだな
北朝鮮、軍出動の「準備万全」 非武装地帯への再進出検討
https://www.afpbb.com/articles/-/3288593
上司がクズだと部下がかわいそう
まあでも、サヨクサイトでは国内一だな
あの幹部はあほでも、
その程度で「自衛隊は殲滅させられると確信」するお前も十分あほだぞ
何で「自衛隊は殲滅させられる」のか説明してごらんw
北朝鮮 南北共同連絡事務所を爆破
これが人類だ。
平和ボケした脳内花畑共よ、冷静になれ。
これでも9条改正は不要か?
日本軍は不要か?
まあ誇張はした。でも自衛隊が弱いのは確か。
予算がかつかつで武器もショボい。トイレットペーパーも予算削減で仕方なく隊員の自前で志気も上がらん
過去最高の防衛費!ってのはアメリカから買った加算された
自衛隊の幹部学校あるが、そこになぜか吉木誉絵というネトウヨ女が講師できた。そのことで防衛庁幹部は自衛隊の将来を危惧した。
元スレ見て解決したので貼っておく
本が載ってるレスが長すぎるし、まとめに不要な内容だから入れなかったんだろうが、題名ぐらいはちょろっと管理人注でいれてほしい
大木 毅
独ソ戦 絶滅戦争の惨禍 (岩波新書)
さらにいかに自衛隊の武器がショボいか?
説明長くなるぞ
やっと軍事スレらしくなるか?
説明続けてくれ
パヨク、共産党シールズの皆さんが酒酌み交わして話し合えば戦争なんて起こらないっていってたやん。
軍隊は不要だし憲法改正なんてもってのほか。
もともとが変な奴の集まりだったろ?
ネトウヨの言葉をネタにして、日本人は馬鹿だの駄目だのジャップだのといってる反日サヨクの集まりだったから。
お前も変な奴の一人だよ
みたいななろう小説なら興味ある。
パヨクの定義がガバガバすぎやねん
フィリピン軍より自衛隊が劣ると軍事ジャーナリストの話
「対して陸自は事実上攻撃ヘリ部隊が壊滅しているのに多額の費用と人員を貼り付けて、AH-64DとAH-1Sの部隊を維持して税金をドブに捨てています。そして誰も責任をとっていない。運用できないならば部隊を廃止して税金のダダ漏れを塞ぐべきです。
2025年以降はAH-64Dのサポートも終わりますから、その頃にには陸自よりもフィリピン軍の方がまともな攻撃ヘリ部隊を有していることになるでしょう。」
コピペで悪いがこういう話がたくさんある
安倍聖帝とウラジミールが話し合った結果、戦争は起こらなかったやろが
北方領土がロシアのものになったけど....
あれは低レベルすぎて草
日本の強さが一方的すぎる
シールズって何?
武器は時代ととも日々進化してるのに
自衛隊だけは世界か取り残されてる話しようか?
ウヨウヨ自民党がバカだからのもある
ムンムンに奉仕してるアイコラ風船飛ばされて激怒&爆破で笑った。
駆けつけ警護が話題になった当時の自衛隊の実態
「安倍政権は安保法制の変更で法律だけ変えれば、自衛隊は即交戦が可能だと思っているのだろう。だがそれは無知あるいは勘違いである。安倍政権は自衛隊の実態を知らない。
攻撃は最大の防御というが、陸自の普通科(歩兵)は、特に小銃小隊や分隊といった、小規模な部隊で敵と直接接触したり、地点を確保する等のレベルでの火力が極めて貧弱である。NATO諸国の軍隊はもちろん、第三世界の軍隊や現地の武装組織と比較しても見劣りする可能性が高い。
例えば諸外国では普通に装備されている、7.62ミリ機銃や40ミリグレネードランチャー、対物ライフル、(60ミリ迫撃砲は近年採用され、特殊部隊の特殊作戦群のみが導入し、水陸両用部隊も導入する)。また治安維持に必要な、非致死性、或いは弱致死性の兵器も殆ど存在しない。これは現地人との接触が主な任務であるPKOや人道復興支援では更に深刻な問題となる。」
軍事教育全く受けてなかった武装親衛隊の師団が国軍の足手まといになったわけだから
ネトウヨが指揮なんてしたら勝手に突撃して全滅やろな
いやソ連としても対日参戦するにしても戦後の東西関係で優位に立てるような形での参戦タイミングを見計らってけど8/6に事態が激変して大慌てでの参戦だったんじゃない?
本来右翼はショボい自衛隊にさそた政権に批判するのが筋
しかし日本の右翼や自称保守は宗教的精神論なので頭が空っぽ
軍事費を増やす度に反対してたのは誰だよ
お前らの先輩だ
覚えとけ
あんまりしつこいと古参も寄り付かなくなるんじゃないか。
いや、ヴァシレフスキー元帥指揮下のもと特に沿海州方面にて初夏から兵力の集中及び攻撃発起のための築城を関東軍の前線部隊が報告してることからソ連側は準備してる。また大掛かりな作戦、特にシベリア鉄道しか補給路が無いような僻地での作戦の変更は容易ではないし
途中送信すまん
容易ではないし、開戦当初の攻撃の巧みさからしてもあれは計画通りのものだと思う
ナチスとソ連というどんだけ悪口言っても誰からも文句言われない二勢力の戦いだからこれでもかってぐらい登場人物がみんな悪辣に描かれてるの
タイトル忘れた
私か?反対してない
むしろ、防衛費を垂れ流し無駄使いし自衛隊を弱体化させる上層部と政権の責任は重い
しかも、トランプから兵器を無条件で買っといて自衛隊の予算は乏しいとはどういうことだ
ごめん不勉強にしてそのヴァシレフさんのことは知らんけど、けどなんにせよ米ソが共通の目的意識を持って戦争してたってワケじゃなくね?
特にベルリン陥落前後からはポストWW2に向けての覇権争いは始まってたでしょ
United States Navy Sea, Air, and Land teamsの略やで
しかも防衛省は兵器を作ってる日本のメーカーに訴訟をおこされてる
約束を守らなかったとね
自衛隊が取り残されてるのは防大の幹部教育やろ。
服務の宣誓はたしかに暗唱しとるな。人格を尊重し〜、って言いながら裁判で明るみになった不適切指導という名のパワハラの数々。しかも多くの人間が知っていたのに何もしてこなかった。
要は国民への誓いなんて制服組にとってはその程度のものでしかないんや。いつクーデターやってもおかしくない危険組織が自衛隊や
防大生、しかも文系学生の間で百田の妄想日本史ノートが読まれてる時点で幹部自衛官の質なんてお察しやろ。
どれぐらいの頻度で記事upすべきかってのはコメントがどれぐらい付くのかとも相互に関連してると思う
ここみたいに日に500コメ付くなら2回更新のほうがテンポ良くもっとコメントが伸びるんじゃないかな
ていうかそれ以前の問題として1日1更新ならそれならそれでいいけどタイマー設定してい毎日同じ時間に更新したほうがコメント伸びる
おまえネトウヨじゃないんだろ?
気にするな
だからおまえネトウヨじゃないんだろ?
気にするな
せやね。ヤルタからマルタへって言葉があるくらいヤルタ会談の段階で冷戦は始まってたで
うん
だから「ソ連参戦は絶対正義たる米英の同意のもとに行われた。ゆえにソ連参戦もまた正義である」みたいな論調には同意しかねるのよ
俺が斜に構えすぎなのかもしれないけど
ポーランド分割とか冬戦争やってる時点でソ連も絶対正義ではないやろ
何か逃げた?
お前を弾除けに使えばいいとゆうたんや。
小銃弾を食らって死ねるならまだマシということを理解することさ。
最高にカッコいいヘッツァーがないぞ
ネトウヨの定義は?って言ってみて
ウラジミールやない ウラジーミルやと何度言えば、、、
ネトウヨガー
ネトウヨガー
これ気になる?
ハンJでネトウヨ批判にビンカンになっちゃってどうすんの
アメリカから買う何百億の兵器ひとつだけキャンセルして、
その分を実弾射撃の弾買ったら、撃ちたいだけ撃てるんじゃないか?
自衛隊を精鋭に育て、コスパを上げてほしい。
左派もいつまでも自衛隊を敵視し、軍隊は悪、戦争は悪で逃げてないで、
独自の国防方針・独自の提案をできるようになってくれないかな。
ここは本来ネトウヨ叩いて面白い音出させて遊ぶ場所やで?
ネトウヨ弄りが気に入らんのやったら帰りや
追記
自衛力は絶対必要だが、軍隊は生産せず浪費するだけなので、
できるだけコスパよく国を守ってほしい。
ネットで見る左派も、もっと軍事を語れるようになってね。
「コピペで悪いがこういう話がたくさんある」
それなら是非、日本の守りを強化するために具体的で前向きな提案をどんどんネットに書き込んでくれ。
今いるネットのサヨは、何で日本が国防するのは悪みたいな奴ばっかりなんだろう?
ネットで語られる軍事って
「9条改正すれば核武装できて中韓にミサイルぶち込める」
程度の話しか転がってないような気がする
過去最の高防衛費
しかし自衛隊はますます貧乏に
おかしいと思わないか?
反対以前の問題
[おれはネトウヨじゃないがネトウヨと言われると自分のことを言われてる気がする]だろ??
今回のイージス・アショア騒動だって
「リベラルが配備を妨害した」なんて言ってるアホも居るし。
本人はまともに軍事を語ってるつもりなんだろうなあ。
俺が目にしてきた軍事の話だと、
右:軍隊大きくして戦争だ
左:80年以上前の昔話をして、軍隊は悪・戦争は悪
なんか両極端なんだよね
もっとちゃんとした国防の議論ができるようにならないかな
「リベラルが(イージス・アショアの)配備を妨害した」なんて言ってるアホは
219の言葉を借りれば「軍事を語れない左派」って事になるのかね。
軍隊はともかく戦争が悪と言わない時点で
既に極端ってレベルじゃないと思うけどな
在宅軍事評論家
いや、軍事を語れない右だろ。
軍事費ってほっとくとどうしても拡大する。それは国を傾かせる。
一方で少なすぎると侵略を招く。
適度な費用でできるだけ多くの抑止効果を追求するしかないんだが、
今は左右ともそれができてない。
左右ともに、いかに効率のいい軍事力を整備するかで議論してほしい。
潜在意識レベルで自認しちゃってるんだなあ
例えば尖閣に人民解放軍が侵略してきたときに
戦争は悪だから無抵抗で差し上げるのか?
っていうか、やはり左派はこのレベルが限界なのか?
国防を語るのは無理か?
>いや、軍事を語れない右だろ
219は「左派は軍事を語れない」って言ってんだから
その理屈はおかしい。
「軍事を語れない右」はアンタの認識であって
219の認識ではない。
そんなこと君が語ってどーするの
どういう意味?
「戦争は悪じゃない」なんて安倍やトランプですら言わんぞ。
黒電話くらいなら言ってそうだけど。
もう彼の国に移住したら?
横からですまんが
後方組織の拡充、幹部自衛官の一般大卒の割合の増加(防大の縮小)、国民への安全保障教育の実施、幹部自衛官への政治的中立性の教育、将補以上の昇進への議会の同意の必要性を法で定める。
ぱっと思いつくのでこんなもんか
>例えば尖閣に人民解放軍が侵略してきたときに
>戦争は悪だから無抵抗で差し上げるのか?
侵略受けた時に「戦争は悪じゃない」とか言ってたら
それこそ相手の侵略行為を追認するだけなんだが。
なんせ悪じゃないんだから。
少なくとも自衛権行使の為の軍事行動は悪じゃないよね
左翼だが敵視してない
ずーっと自衛隊擁護しかしてない
自衛隊関連の長文はそうだ
しかも自衛隊の真の敵は現政権という
国を守るのにコスパコスパ言ってる時点でそれはそれでダメな気がする。
そもそも軍事ってめっちゃ経済効率悪いもんなんだよね。
生産性一切無いし。
そもそも自衛権行使の行動は「軍事行動」とは言わない。
政府見解を百遍くらい読んで来たらいい。
どのメカゴジラが好きですか?
僕はアニゴジのメカゴジラが好きです!
そういう言葉遊びはいいっての
「日本の行う軍事行動は悪じゃなくて中韓が行う軍事行動は悪」
って事なんじゃねーの。
だって自衛隊の行動は軍事行動じゃないもの。
少なくとも政府はそう言ってる。
言葉遊びを非難するなら政府を非難するのが筋。
そうですね。正直、斜に構えすぎてますね。
別に、米英が絶対正義、なんて特に言ってないのに。
言葉遊びと非難する>>248は反日
これネトウヨがよく使うロジック
昨晩、防衛まで緊縮言ったけど本当の話。
海外派兵で米軍は有給もらえ、自衛隊はボーナスカット
米兵と自衛隊員で交わされた話だ
政府と右翼は隊員をゴミと思ってるのか?
右翼ってさ自衛隊好きなはずが何にも知らない
自衛隊は世界的に貧弱なんだよ
アベガーだよ
安倍のせい
これを薦める
軍事ジャーナリスト清谷 信一著
防衛破綻―「ガラパゴス化」する自衛隊装備
自衛隊はまだしも中韓ガーなんて一言も言ってないのにそんな妄想されたんじゃお手上げだわ
君好みの俺像を作って好きなだけ叩いてな
>例えば尖閣に人民解放軍が侵略してきたときに
>戦争は悪だから無抵抗で差し上げるのか?
まあ攻め込まれてる時点でもう外交的には敗北なんだけどね
外交要素を一切配慮していない軍事談議なんて
所詮ミリヲタのテーブルトークゲーム
とマジレス
戦車でアスファルトを走りました
道路は破壊され通った道をまた舗装しました
自分の事を言われた訳じゃないのに何故そこまで激昂するのか
摩訶不思議
右翼は戦車だ戦闘機だワ~イワ~イ!レベル
その昔、似たことがあった
防衛アンテナを建てるってんで共産党の不破が問題視
「市街地に建てるのは御法度。真っ先に敵に狙われるので海外では何もない場所を選ぶ」
政府自民党はそりゃそうだとなったが、不破の手柄にしないため1年後に変更した
>所詮ミリヲタのテーブルトークゲーム
「信長とナポレオンどっちが強い?」とか言ってそう。
日本は何でもかんでもガラパゴス
グローバル化がすべていいわけじゃないが、世界を注視しないからパナソニックがベンチャーのGoProに負ける
GoProも下火でまた新興が現れてるが
結局「軍事を語れる右」はここには現れなかったなあ。。。
え?
249がアンカつけてる243は俺なんだけど?
もうしない
連投かよw
結局ハート15野郎が一人で暴れてただけだろ
なんで共産党に投票する自分が軍事を語れるのよ
しかも自衛隊擁護という
海外シンクタンクに真っ向から喧嘩売るとかよーやるわ
自国の政府を捏造扱いするだけじゃ飽き足らずついに海外の調査機関すらバカにし始めるとは…『自衛隊の真実を知っている!』なんて豪語するなら是非とも懇切丁寧にGlobal Firepowerに説明してほC
アメリカはイラクを侵略した時に正義の戦争だって言ってたけどな
日本やイギリスもそれに賛同してたぞ
( ´,_ゝ`)ネトウヨは国外どころか子供部屋からも出たことはないw
そりゃ自分にアンカ振られたら返事するだろ
俺って生真面目なのよ
調子に乗るなよクソカスうんこチンカス
それはある、ベルリン攻略は東西の競争だから
でもそれは無駄な被害と違うだろ
西側に対して戦後優位に立つ為に必要な犠牲で、そこで被害を恐れて手をこまねいたら戦勝国としての利を逃すことになり、それまでに払った膨大な犠牲が無駄になる
ちなみに米英も末期に焦って無理な攻勢しかけてこっちは失敗してる
これがマーケットガーデン作戦な
つまりその判断は、戦争やってる国の判断としては必須なんだよ
んで結果としてソ連は東ドイツを含む東ヨーロッパを共産圏にして強大な勢力圏を築いたと
使い潰される末端の兵士はたまったもんじゃないが、国ってのは民主主義だろうが軍国主義だろうが全体主義だろうが共産主義だろうが、どこもこんなエグい観点で動いてるんよ
今読んだけど日本がTOP10に入っててしかも韓国より上とかあり得ね〜〜〜wwww
どうせいつものバラマキで評価操作したんだろwww
これだからホルホルネトウヨは困るわ…
いつもの韓国人の言いぐさだね。日本の評価が高いと「カネばらまいたんだろう」「ロビー活動のせい」
自分らがやっているから日本もやっているにちがいないと思っていそう。
土地は北朝鮮だが、建築費も建った後の運営費も韓国が負担。これを「北朝鮮さの自傷行為」と言えるなんて、韓国人は太っ腹?
煽り耐性が無いだけ
それそっくり国名だけ入れ替えて言ってる奴居たわ
心底どうでもいいわ
他所と比べてホルホルする為に軍備がある訳じゃない
それだけ軍事と戦争が素晴らしいなら
そう思ってる人間だけで独占すればいいのに。
日本は志願制なんだから。
× 日本人は馬鹿だの駄目だのジャップだのといってる
⚪︎ ネトウヨは馬鹿だの駄目だの反知性だのといってる
はいはいアメリカ様アメリカ様
じゃ国会議事堂前で
「戦争は悪じゃなーい」「日本政府は戦争を正義と認めろー」って叫んで来たら?
少なくとも安倍聖帝は戦争を正当化した声明なんか出してないし
少なくとも安倍サンは戦争をしたがってるようじゃ無いようだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikazuomi/20150731-00048018/
武力行使なんて非効率な方法をとらんでも
中華マネーで日本はすでに切り取りされてるやんけ
経済的に侵略するほうが遥かに効率的やし
超大国も基本的には経済戦争がメインやぞ
大事なのはやる事ではなくてやってる感だから、、、
ハート連打してるのお前かw
自演止めような
結局、中身のない一行コメントしか返ってこなかったな。
それとハート連打の自演馬鹿のコメントとw
左派に日本を守ろうという意思はないのかもしれん。
だからこそ国防を全く語れないんだろう。
確かにこのランキングはあまり信用出来へんかも。なにせ韓国がイタリア・ドイツのみならず、イギリス・フランスよりも上ってあり得んわなあ。
なんでネトウヨがどうのこうのと話してるの?
ネトウヨがどうこう言うのに、知識も思考力も必要ないので馬鹿でもコメントできるから。
独ソ戦の話になると知識が必要なので、馬鹿にはコメントできなくなる。
管理人「ネトウヨの話題だけに偏るのはどうかと思ったのでこれからは広く話題にするで!」……という体だから
元スレに飛べば分かるが、2019年のスレなのに1000行くどころか180レスしか付いてないというね
「ネトウヨの話題だけに偏るのはどうかと思ったのでこれからは広く話題にするで!」
それなのにネトウヨネトウヨいってるのがおかしいんじゃね?
ゾンネンブルーメ作戦とかもかっこ良さげ。
なおひまわり作戦。
ネトウヨさんは竹槍で爆撃機を落とすから。
あの偉大なブリテンさんすら、槍は水道管だったし、殺す相手はドイツの降下猟兵程度を想定していたというのに。
ネトウヨTwitter記事にしたらコメント激増するんだから、もうネトウヨTwitterだけまとめたらいいのに。
ここの住民もネトウヨおちょくりたくて、待ってるんじゃないの?
一番前向きなのは、まず、国民レベルで君のような軍への幻想を捨てることだと思うぞ。
軍に国を守らせるには、国民が軍を信用しないことが何より必要だ。
法的に違法性を阻却されるかも知らんわな。
で?
だから悪じゃないのか。
大きなことを語れば自分が偉大になった気になれるからな。
そういうアホが大言壮語した結果、大御所ともあろう者に塹壕の掘り方から指導されるようなみっともないことになるんやろうな。
左派左派連呼してるコメが多いなあ。
同一人物?
ネトウヨを一切話題に出さなくなったら
こういうコメは無くなるだろうなあ
元々YouTubeのBAN祭りから始まったハンjだからなあ
ネトウヨをオモチャにするのはその頃からの伝統なのよ
じゃけん海の向こうで戦争しましょうね〜🤗
ドイツは二度の敗戦でだいぶリベラリズムが進んだがスラヴ圏は今も
キミも一緒にネトウヨで遊ぼうや
わかる。
書き込み見てて9条改正することがまるで「超サイヤ人覚醒」みたいに
改正した瞬間めちゃくちゃ強くなって世界最強軍事国家になれるみたいに
言ってる奴が多くてなあ。
そもそも攻められても抵抗せんかったら戦争にはならんからな
とにかく自衛隊と海上保安庁を廃止すればOK
まぁ中国船に侵犯されたとかいう自作自演で侵略の口実作りをしとる日本政府がある限りそれは達成されへんやろな
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