1: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:07:21.51 ID:bPNjJ9WG0
霊感てどうやって信じればいいんや
そんなものあるんか？
そんなものあるんか？
5: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:08:39.49 ID:PB7iyjYO0
幽霊の正体見たり枯尾花
幽霊ってのは恐怖心が見せる幻や
幽霊ってのは恐怖心が見せる幻や
6: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:08:53.91 ID:bPNjJ9WG0
脳の異常ってことでいいか？
11: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:10:39.89 ID:j+pqQ+bY0
>>6
思い込みが激しすぎるのかと
思い込みが激しすぎるのかと
8: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:10:01.02 ID:bPNjJ9WG0
結婚予定の彼女親子が霊感アピってくんねん
もう地獄や
もう地獄や
10: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:10:23.15 ID:EuKE1TjF0
幽霊は脳が見せる妄想ってマジなん？
脳科学がどうのって聞いたことあるんや
脳科学がどうのって聞いたことあるんや
14: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:11:38.88 ID:fRlbfdTna
なんかの周波数が関係してるって聞いたことあるぞ
16: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:12:17.54 ID:bPNjJ9WG0
>>14
ほなマジなんか？
ほなマジなんか？
19: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:13:12.68 ID:SMSyqsB1d
>>16
マジというか普通の人は感じないものを感じる人がいるというのは本当
それが霊かどうかは別の話やが
マジというか普通の人は感じないものを感じる人がいるというのは本当
それが霊かどうかは別の話やが
20: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:13:28.28 ID:jDNjJEVq0
脳の中の幽霊っていう本読め
※まとめ補足
切断された手足がまだあると感じるスポーツ選手、自分の体の一部を他人のものだと主張する患者、両親を本人と認めず偽者だと主張する青年など、著者が出会った様々な患者の奇妙な症状を手掛かりに、脳の不思議な仕組みや働きについて考える。(Google Booksより)
22: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:13:56.64 ID:1gfdwdw80
霊感は存在するかもしれんが信じる価値は無い
30: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:15:57.06 ID:568ncPcmM
霊山上れや
霊力つくで
霊力つくで
34: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:17:09.96 ID:EuKE1TjF0
というか霊の実在云々置いといて
いい年こいて他人に霊感がどうとか言ってくる親子最悪で草
いい年こいて他人に霊感がどうとか言ってくる親子最悪で草
35: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:17:14.39 ID:e6X37FDe0
そのうち覚醒する
36: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:17:29.40 ID:kPEljOnl0
めっちゃ自己肯定感高いんだと思うわ霊感あるやつは
39: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:18:04.23 ID:j+pqQ+bY0
幽霊は思い込みだと思うけど人間の思い込みは面白いものだから幽霊話は大好きやで
40: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:18:13.54 ID:orjmBWkkr
この世には目には見えない闇の住人たちが
42: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:18:52.57 ID:bPNjJ9WG0
>>40
ぬ～べ～は大好きや
ぬ～べ～は大好きや
46: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:19:28.99 ID:OJnWKAJL0
幽霊信じてない奴は神を信じないの？もっと言うなら天皇誕生話が描かれてる日本書紀なんて完全にオカルトの類んアだが
50: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:20:17.55 ID:bPNjJ9WG0
>>46
ワイは神も信じてないわ…
見たことないし…
ワイは神も信じてないわ…
見たことないし…
47: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:19:35.80 ID:lBDF0hiZ0
過去に一回だけ金縛りにあってケツをサワサワされたんだけど、きっと夢だったんだろうな
53: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:21:09.13 ID:orjmBWkkr
>>47
黒い塊みたいな女みたいなヤツに一回お腹の上に上半身だけで覆いかぶされたわ
意識ははっきりしてたが半分夢みてたかもしらん
黒い塊みたいな女みたいなヤツに一回お腹の上に上半身だけで覆いかぶされたわ
意識ははっきりしてたが半分夢みてたかもしらん
70: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:25:26.59 ID:lBDF0hiZ0
>>53
そう俺も意識ハッキリとしてた
でもきっとリアルな夢だったんだろうなと
その後一切何もない
そう俺も意識ハッキリとしてた
でもきっとリアルな夢だったんだろうなと
その後一切何もない
84: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:27:46.22 ID:orjmBWkkr
>>70
たまにあの感覚になりそうになるけど怖い思いしたから気合でならないように出来るようになったわｗ
たまにあの感覚になりそうになるけど怖い思いしたから気合でならないように出来るようになったわｗ
49: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:19:58.29 ID:5E6bi7UAa
ふっとデジタル時計みて数字揃ってたら霊感あるんやで
51: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:20:50.71 ID:bPNjJ9WG0
>>49
結構あるで
けど生まれてこの方一度も見たことないで
結構あるで
けど生まれてこの方一度も見たことないで
57: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:21:56.21 ID:orjmBWkkr
>>49
毎日レベルなんやが
毎日レベルなんやが
62: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:23:16.80 ID:bPNjJ9WG0
>>57
毎日は無いわ…毎日なんか…
毎日は無いわ…毎日なんか…
64: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:23:41.58 ID:orjmBWkkr
>>62
4:44ばっかだが
4:44ばっかだが
71: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:25:36.08 ID:orjmBWkkr
>>67
頭洗って目つぶってる時に後ろに気配感じたら真上になんかいるって言うよな
頭洗って目つぶってる時に後ろに気配感じたら真上になんかいるって言うよな
56: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:21:49.84 ID:ni6B+dEkd
マトリックスの映画だとマトリックスのバグって説明は納得した
75: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:26:01.64 ID:u2/W2vf30
霊ていうかなんか良からぬ波長みたいのはある
怖い話とか読みまくるとその波長に合っちゃうからなるべく読まないようにしてる
怖い話とか読みまくるとその波長に合っちゃうからなるべく読まないようにしてる
80: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:26:58.47 ID:j+pqQ+bY0
>>75
なんか気持ち悪い雰囲気の場所とかあるよな
変な焦燥感を感じる時もあるよな
なんか気持ち悪い雰囲気の場所とかあるよな
変な焦燥感を感じる時もあるよな
93: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:29:29.96 ID:vngQJi6W0
霊感👩さん「少し盛りすぎたな…引かれんようにオーラが見える設定に切り替えるか…」
94: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:29:45.87 ID:qusB61oy0
ワイのトッモは修学旅行先の旅館で複数人で同時に見たって言ってたなあ
98: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:30:02.02 ID:bPNjJ9WG0
>>94
はい集団心理
はい集団心理
99: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:30:10.90 ID:vV4K74UlM
死人の魂云々はないけど脳の勘違いはある
102: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:30:46.85 ID:YLGtjHYn0
詐欺師や嘘つきはともかく本気で本人には見えてるパターンは大変そうやなあ
109: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:31:51.61 ID:bPNjJ9WG0
>>102
本気の人はあんまり公言せんイメージなんや
本気の人はあんまり公言せんイメージなんや
103: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:31:01.10 ID:9zmAogH10
やベー宗教とか信じてそう
107: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:31:45.40 ID:AQOsUeKta
全裸で飛び跳ねてびっくりするほどユートピアって叫びながらケツ叩いたら幽霊逃げるらしいで
115: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:33:05.16 ID:bPNjJ9WG0
>>107
懐かしい話やな
懐かしい話やな
112: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:32:25.49 ID:TJe4lXQ+0
不動産ワイ 霊が出る系のクレームは1件もない
30年働いてる上司も聞いたことないらしい
せやから霊はおらん
30年働いてる上司も聞いたことないらしい
せやから霊はおらん
116: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 20:33:21.71 ID:vngQJi6W0
坊さん「葬式上げて経読んで毎日ちゃんと掃除してる寺の墓に化けて出てくる奴なんているわけないだろ！」
霊感に自信ニキ、ちょっと来てくれ頼む
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596107241/
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トイレの花子さん「ジャアアアアアアアッ」
それを幽霊の寿命なんてふんわりとした解釈する奴も居るけど、要するに知らない存在の幽霊は生み出せない=脳の幻覚やろ
その友人はそういう仕事をしたいからそういう仕事をしていたわけではなく、一度そういう仕事すると誰が言ったがわからないがそういう仕事ばかり舞い込んでしまっただけである。これはそういう話の一つである。
東京の下町にある工場で、工作機械が勝手に動き、労働者が怪我しまくる事故が乱発した。労働者によると電源すら入れていないらしい。夜誰もいないのに、工場内のライトが灯るという現象もあったそうだ。
とにかく画像が撮れてれば裁判に使えるので、工場内と工場の路地にカメラを仕掛けたらしい。ところが朝確認するとカメラの向きが変わっていたそうだ。友人曰く事故物件では、それが普通らしい。
仕方ないため、友人は工場の外の車の中で待機し、見張ることにした。すると、夜に工場内でライトが灯り、工場の通用口がドンドンドンドンと叩かれる音がした。友人はこれで裁判できると思って、カメラを取り出したところ、何故かシャッターを切れなかったそうだ。
友人が工場の前の所有者を調べたところ、前の所有者は戦後すぐに戦時中の不当労働行為を訴えられており、その後行方不明になっていた。ドアを叩いた何かは前の工場主で、労働者に惨殺され、工場内に死体が埋まっているのかもしれない。
他の話もあるけど、聞きたいですか？
そういうのは外野から見れば非科学的かつプラシーボ効果的なアレなのは間違いないが、当人らの価値観においてはその場所にはそれに真実味を付与するだけの意味が存したということなのだろうから、頭ごなしに非科学的だと否定するのも不調法な話だと思うで。
最近の花子さんはスマホ持っとるからな
そりゃネットに毒されるで
嫌カスちゃんと、てきとう民が24時間365日営業なのは人間既に辞めてたからなのか…
水流音かな
あいつら亡霊みたいなもんだろ
恨みつらみの塊
件の弁護士のお仕事の話。
都内の中心部にあるマンションの住人からの依頼だった。住人は住んでから、一週間程度しか経過しておらず、前の住人も、前の前も、そのまた前も数週間も経たない間に契約を解除していた。家賃は非常に安く月4万円程度で、敷金礼金はなかった。
友人は部屋を見せてもらい、そこら中から視線を感じ、異音は鳴るわ、家具は落ちるわ、明らかに怪しい感じがだったそうだ。カメラをセットしたが、カメラを動かされたり、感光して見えなくなったりした。
友人は部屋だけでなく、マンション全体を調査した。屋上には木造の小屋があって、中には神棚が備わっいた。地下には小部屋があり、人がかつて身近に所有してたであろう物や得体のしれない何かがガラス瓶に納められたりしていた。間取りがおかしく、マンションは三角に設計されていた。それでは部屋を効率的に配置できない。土地の由来を調べたところ、かつては墓場だった。
マンションの所有者が和解の提案を申し込んできたので、会うことになった。マンションの所有者がそれとなく言ったとこによれば、意図的に墓場かつ十字路かつ坂の下の忌み地を選び、意図的に三角のマンションに設計していたようだ。おそらく敷金礼金がなく、家賃が破格に安いのは、訴訟をさせないためだろう。
この三角のマンションの所有者は意図的に幽霊を呼び出せるような設計や配置をし、意図的に住人を住まわせていたことになる。オカルト的実験の材料として。
友人は犯罪的だと言っていたが、私は不謹慎なので、金になると思った。欧米には熱烈な幽霊ファンがいて、金を出して曰くつきの部屋に泊まりたがる。幽霊が出るような設計にしているんだから、英語でHPを作り、日に一人頭5万円で泊まってもらえば、ウハ、失礼。人件費がない幽霊屋敷である。
というような話をしたら、彼はそういうタイプじゃないということだった。残念である。
彼は良い奴だと思う
花子さんのおならの音は表現されてないからね。
そういうやつが幽霊になるんだろ
嘘乙
心霊現象の証拠写真なんて裁判じゃなんの役にもたたんよ。
だって日本の裁判は「幽霊など存在しない」という前提で進められるからね。
科学的に説明のつく事象しか証拠としては扱われないのよ。
俺は最初から気付いてたぜ
1:11から始まって6のゾロ目まで見えちゃったらヤバイらしい
草
実在する人物の関係者であることを騙るのはその人物や関係者の権利を侵害することになるからね
極端な話、遺産相続権を有すると主張してるのと同じだから詐欺罪が適用されても文句は言えんでしょ
LINEで嫌がらせしてくるのかな
いやそういう意味じゃないんだが
小物が叩かれて大元の元祖の大物になると見逃されるのがおかしいって話なんですけど
あれも脳がどうにかなってんのか頻繁にやってるけど
日本の行政、司法、マスメディアその他すべて在日に支配されていると言っているネトウヨそのものですよね。
反日おばけがまた出たぞ
こっちは目に見えるやつや
韓国海洋警察庁の船、日本のＥＥＺ内で調査中の海保測量船に中止要求…日本政府が抗議
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200816-OYT1T50033/
その嫌カスとやらのまとめサイトでキャッキャしとるワイハンJ民、これにはﾆｯｺﾘ
有吉のラジオで、占い撲滅アベンジャーズとして有吉に突っ込まれていたのが草
本人もネタとしてやってるって公言しているし、信じろ！とは言わないし、へんな陰謀論を煽ることもしない点は評価している
ただのオカルト・怖い話好きな芸人だよ
三角のマンション
設計者による悪意の呪術的仕掛け
それ小説が元ネタ
たしかその小説も実録という形式をとっていtらと思うが
霊感のある著者と編集者の対談形式で、軽いノリで進むからあまり怖くはなかったけど著者の霊的なものとのつきあい方とか神社の知識はすごい。にしても三角形の形のマンションの話は恐ろしい。蟲毒とかいう呪術まで使って住民を災いに陥れるとかマンション造ったやつの意図を知りたい。とにかく三角の土地は要注意。あと、曰く付きの町工場の話も怖かったなあ…廃墟になってる部屋を開けたらまだ住人が生活をしてた痕跡が残ってるって想像しただけで鳥肌もの。
怪談徒然草 (ダ・ヴィンチブックス―怪談双書)加門 七海
レビューより
霊感を持っている人曰く
「波長が合わないそうだ」
方向性の違いみたいな
俺も4126(良い風呂)だったのでビビったことあるわ
幽霊の寿命は400年ぐらいって記事が最近出てたな。
https://news.livedoor.com/article/detail/18667100/
さすがは能力者だな
分かるぜ？お前のコメントから漂うオドの量は常人のそれの比じゃねぇ……！
トワイライトシンドロームとかクッソ好きだったんやけど
ほれ 「ムーンライトシンドローム」(須田ゲー)
ビジウヨがやってることに近そう
あれサイコホラーやんけ！
せめてDS版トワイライトシンドロームにしてクレメンス
あーワイが小学生の頃に学校の怪談とかでそういうの流行ったわー
偏頭痛は黒や白の星が見えたり目の前がもやもやしたりせるらしいし
ネズミと漏電やろ
「どうも、明治です」
ほほう、ネトウヨさんは所得税すらまともに払っていないのか
そんな事を唐突に告白されても「やっぱりね」としか言いようがないぞ
子供の頃、北の山が有名なガチ心霊スポットで、
人形の黒い影があちこち歩いていた。
逆に他では見た事ない。
GHQが自虐史観と憲法を押し付けた~
って言う日本人のことか。
それ以前に事故物件の意味を履き違えてるわ
実は幽霊とは、死んだ人やない。
堕天使が擬態して我々を騙してるというのが保守的なユダヤ キリスト教の教義。
腹出して寝てたら雷様にヘソ取られるってのと同じで要はフトン被ってサッサと寝ろって話かと。
いつまでたってもこの議論は終わらないと思う
自分もそういうものは一切信じない人間だったけど、
そういうものを体験してからは、いるともいないとも
言えなくなってしまった
あと霊が見えるって言ってる人は通常の人が見えている波長の光(可視光)よりも外側の光(紫外線や赤外線)まで見えるんじゃないかとか
魚は紫外線が見えるとか言うし
それでも心霊体験の話は好きなんだよね。信じる信じないとは別物やね。
ワイは幽霊よりこういう虫の知らせ的なやつがゾワッとする
沖縄県民から奪い取った漁業権を台湾にプレゼントした癖に韓国相手に対立煽り仕掛けるとか自民党は外道の集まりだな
ワイの家のデジタル時計、何回見ても8:88のゾロ目なんやけど大丈夫かな😨
ビビる理由やないやんけ
死印
NG
夜、灯す
クローズドナイトメア
ホワイトデー
返校
最近もアンテナ広げてたら面白いの結構あるやで
↑にあげたやつ１つ以外は面白いからおすすめ
勝手に電気を消されたり、テーブルに置いてある付箋がいきなり90度旋回したこともあった。
別に害は無いからいいけどね。
ファントムペイン、統合失調症、統合失調症
うーんこの脳疾患の苛烈さよ
あなたは霊感のある人ではありません
思い込みの激しい人です
死印とNGは発売日に買ったで
PS4のホラゲは知らんのばっかやな……
なんで見逃してたんやろ？
家の中でこの一角だけ空気が違う感じがする
草
てきとう民がワイ達ハンj民に喧嘩売ってきたのがウザかったわ
妄想性人格障害、他人を信じられない病気
見えないものを信じられないって事は人の心を信じられないのと等しい
愛情や友情・信頼関係など社会で生きていくのに重要な要素
分からないものは「分からない」が答えなんだよ
ソースは不幸の非科学。
本日の除霊数より降霊数のが良くない？
実話なんだけれども。
いや判例にあったらしいよ。でなきゃこんな仕事しないでしょうよ。
心理的瑕疵て奴だな。
いや、霊感があるとは全然思ってないのだが。。
目の前に置いてある付箋が突然動いたら誰でも驚くでしょw
俺のコメントに対してここまで頓珍漢なレスをする君自身のオツムを心配して下さいね。
最後の審判的に幽霊の存在が都合悪いからだね。
俺だけ覚えてる小学校の同級生とかいる。
同窓会で学生名簿調べたらしいが、存在を確認できなかったらしく、「お前、大丈夫か？」と言われた。いや、絶対にいたし。左手で字書いてて、担任に怒られてたの覚えてるし。誕生日のパーティーにも行ったし。そいつが転校したあと、小六の運動会に来てたそいつを見かけて、おっかけたんだけといなくなってた。
SIRENオススメやで
ビックフットだろう。原人の幽霊だ。
信じてないなら、わざわざ否定するようなことをする必要がない。それをわざわざ出張って、罵詈雑言なのだから、愉快犯的気質があるんだろう。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080887500
なんJのは最後まで読めるけどオカルト板のは途中でギブやわ😭
懐かしいなぁ、当時猿のようにやったわ……NTもな！
続編は無理やろなぁ……
つまりその本は実話ベースということだね。俺の話は弁護士が事故物件の仕事やっただけだから。
自称霊感持ちなんてアタマのネジ緩んでるか外れてるヤツがザラやし
事故物件とは
不動産取引や賃貸借契約の対象となる土地・建物や、アパート・マンションなどのうち、何らかの原因で前居住者が死亡した経歴のあるもの。
ただし、死亡原因によって事故物件と呼ばないものもあるなど、判断基準は明確に定まってはいない。
たしか事故物件て、事故(事件)後最初の入居者には説明しなきゃいけないけど、その次の入居者には言わなくても良いんじゃなかったか？
おそらく、弁護士のクライアントがキレて作家に話したか、クライアント自身が作家か、友人の話を聞いた作家が書いたか、いずれかだろう。
三角マンションのオーナーとは和解になっているが、和解の条件は当然ながら大っぴらにしないことで、匿名サイトで住所伏せてがギリギリだ。その作家がオーナーとの了解があるのか知らないけど。
弁護士にはこの件を伝えた。弁護士との契約を違背した可能性があるからね。
実際に幽霊かどうかはともかく、おかしな現象が継続しているわけだから、最初とかは関係ない。
そういう訳で、友人も幽霊に興味があるのではなく、おかしな現象がありますよ、と証明できればそれでいいから、幽霊とか怪談とかそっちのけだったわけさ。
実家で飼われてたネコを思い出すと、あれは埃か虫を観察してただけっぽかった
事故物件というのは、便宜的つけた類型で、単に見かけ上の不動産価値にそぐわない何らかの要因を不動産屋は契約者に伝えなくてはいけませんよ、という話。
それが工場が近くでガンガン鳴るとか、飛行場が近くて低空飛行の飛行機が飛んでくるとか、人が事件だか事故に巻き込まれて住むのいやだとか、怪奇現象かなんだかわからないけど誤作動多いとか、そういう話。
つまり、原因よりも実際に不動産として使いにくい現象の方が重要。
萱野稔人があるラジオ番組で
性不同一も、そういった症状なのでは？
と述べて、不謹慎ながら納得してしまった
科学の全否定･･･
最終的にはそういうことだよね
「死」が怖くないんだったら幽霊は不要になる
そういう話じゃないね。単に他者に不利益になるわけでもないのに、他者を攻撃すること自体が正当性がない、ということだね。
「いるもん！朝鮮進駐軍見たもん！」
と叫ぶオッサン
というのも怪談に入りますか？
キリスト教→あの世あり。幽霊は公式には否定。
イスラム教→あの世あり。キリスト教みたいに待つ必要なし。幽霊は否定。
ヒンズー教→輪廻転生あり。幽霊あり。
仏教→輪廻転生あり。解脱可能。幽霊あり。
ダメじゃないの？だって朝鮮進駐軍自体が存在しないんだから。
日本人なんてトンネルに入ったら呪い殺されて絶滅してる筈でしょ
追記
キリスト教が公式に幽霊なし→最後の審判前に生き返っちゃうと教義的にまずいから。あんだけ待たせてたら、そりゃ幽霊にらなるよ、と俺は皮肉を言いたくなる。
とはいえ、シェイクスピアみたいに日本人並みには信じていたりする。
イスラム教が公式に幽霊なし→キリスト教の後発だけあって、キリスト教の最後の審判というメタメタな設定を改善。日頃の行いが常に神に審判されているという教義。だから幽霊はあり得ないので否定。イスラム教絶対全体主義みたいな地域なので、幽霊は絶対に信じてないことになっている。
日本人が幽霊話好き→江戸時代中期に起こった、空前の幽霊ブームを今も引きずっている。落語みたいなものだね。
なんでもかんでも霊になるとは限らないし、霊が物理力を行使できるのかもわからないし、そもそも霊に意識があるのかもわからない。
わかっていることは、怪談話にはマーケットがある、ということ。
霊は脳が誤認知したもんに過ぎんからなんですわ
怨霊悪霊の類いも現代人が認識できる文化範囲としての飛鳥朝程度までの人物だけやろ
同じ作者の話が、二つともその弁護士に伝わっている時点で不自然だろ
ハトヤの霊が呼んでいるのかもしれない
追記 さっきアップルストアで買って読んだけど、十中八九同じ三角マンションのことだね。
考えてみれば、被害者出しまくってるわけだから、弁護士呼ぶ人もいれば、霊媒師呼ぶ奴もいるだろう。
オカルトマニアでは有名な話みたいだから、和解はなんだったのかという。
？工場の話も同じ作者なの？
俺はさっきアップルストアで買って、三角マンションのくだり読んだけど、同じ三角マンションの話だろうけど、内容が全然違うよ。
霊媒師はオーナーに会えなかったんでしょ？友人はふつーに和解までしてるからね。
少年の日の心の中にいた青春の幻影は見えますか？
そのオッサンにとって朝鮮進駐軍はトトロみたいなもんなんや
数年前の話。俺が実家に帰省して、自分の部屋で寝ていて、ふと目を覚ますと枕元に兜被った血だらけのおっさんの顔があった。
しばしの混乱のあと、気づいた。枕元にあるてことは、首なんだ、てね。
超びっくりして、慌てて部屋から飛び出して、二階のリビングにダッシュで逃げた。振り返ると首なしの赤い甲冑武者がいた。
俺はもう恥を捨てて、親父とお袋のベッドに潜り込んだ。
で、目を覚ますと、俺の部屋だった。
ただの夢かもしれないし、見間違いかもしれないし、幽霊かもしれないし、そうじゃないかもしれない。信じるとか信じないの問題じゃない。そういう変な体験を何の疑問を抱かずに「あたまおかしい」で片付けるか「変なものは変」としておけるか、ただそれだけの話だ。
トトロが軍服着てるところを想像してしまった。
物乞いにでもなるん？
隣のトトロならぬ隣のパヨクやな
俺のお腹はヤバい。頭皮も気になる。
親指つらないようにね。
睦仁じゃなく明治で草
自殺があった、事件があったことを伏せた告知義務違反は訴えることができるが
幽霊がでるという証明できないことは訴えようがない。
幽霊話が噂になっているという事実があり、それを告知しなかった場合は
訴訟となりえる（ただし程度、証明がややこしい）
99で述べた通り、不動産としての価値を損なうような何らかの事象が発生していて、それを契約前に告知しなければ、民事訴訟になり得るということ。
事故物件というのは、そういうような訴訟の一類型に過ぎない。刑事事件ではないのだから、損害が発生しているか？瑕疵があったのか？予見可能性はなかったのか？というのがポイントになる。
例えば、件の工場の場合、工作機械が誤作動を起こす現象が頻発し、労働者が何人か怪我を負っていた。これが契約後の事象であった場合、不動産屋が知り得ないのだから、裁判しようがない。実際は契約前の事象だったらしく、不動産屋が知っていた蓋然性は高かったらしい。だが、不動産屋が知っていたとする物的証拠はなかったが、前の工場主が行方不明というのは知っていたようだ。つまり実務においては、幽霊とかそういうのは些末な問題になる。
また、三角マンションだと、そもそも破格に家賃が安いから、民事訴訟にし難かっただろう。損害を想定できないからだ。そうなると、三角マンションのオーナーが意図的にそういう現象を起こしていたという立論が必要になるが、それはどだい無理な話だ。結局は、小説とは違って、オーナーは裁判になって話が広まるのを恐れて、和解を提案し、友人はそれに乗ったついでに雑談しただけである。つまりここにおいても、幽霊とか怪談は些末な問題で、想定される損害額とオーナー側の瑕疵が争点になっていたわけである。
仮に幽霊が存在するとして、縄文人の幽霊を「縄文人を知らない現代人」が正しく縄文人の身なりや文化風俗を認識できるのか、という点を検証もせずに信じるのはどうなのだろう
理解できない部分、読み取れない範囲は観測者側が勝手に自分の理解できるように解釈しているのではないか？
例えば、イギリス人が中国人の幽霊を見て、その服の柄が漢字であったとしても只の模様と認識するのではないか
というミステリー作品とかあったら面白そうンゴねぇ
「それは科学の進歩が足りてないだけ。検証できないのは科学者の怠慢と浅学と傲慢のなせる技」なんて反論されたら言い返せんしなぁ
科学的な考え方だと「幽霊の存在は検証できないのでそもそも科学的に存在も不在も判断するものではないです」やで
ニュータイプだって端から見れば変人やしな
判例にあれば、検索すりゃ出てくるっての
うん、だからこの仕事やったんだね。
俺盆休み今日までなんだがあんたは永遠に盆休みだろ？
ワイの経験だと見えるという話をしたのはそういうタイプの人でなかったで
やから見えるという現象はあるんかもな
ワイ自身は幽霊どころか魂の存在も信じとらんけど
そうは言っても人の記憶ってかなりいい加減やからな
自分としては確かにこうだと記憶してた筈なのに勘違いでしたって
あるやろ？
それの大きい版やないかな
だからそんな判例ねえよ
俺は暗記系は全然ダメだけど、記憶力は頭抜けてるから、それはないかな。
他人事でその人自身が忘れてたり、勘違いしていることも、俺は詳細をよく覚えていて、実際にほとんどそうだった、というタイプだよ。
そうすると件の弁護士の行動がおかしいわけで
弁護士のやるべきことは、週刊誌やネットに幽霊話が書かれているという
客観事実や、幽霊話を聞いたという証言を集めることで
けっして心霊現象の調査ではないのである。
君がそう思い込んでるだけじゃないの？
？バカなの？？
心霊だろうがなんだろうが、現象を確認しないと損害賠償請求やらなんやらできないじゃん。
できるよ
心霊現象の噂が広まっているか否かは、客観的な事実として確認できる。
ただしその内容までは関知しない
心霊現象を客観的に証明する手段は今のところ、裁判所に認められていないから
あるなら出してみろよ
おう、あくしろよ
はあ〜
そしたら億ションで心霊話ばら蒔けば大儲けできるンゴねえ
だから心霊現象かどうかなんてほとんど関係ないんだよ。
ある不動産で、ある現象が発生し、その現象が一定の被害を与えたり、不動産価値を損なうと予見できる場合に、不動産屋がその現象を利用者に告知せず契約し、利用者が実際にそのような被害にあったり、不動産価値が下落した場合、不動産屋の責任が問われる。
ただそれだけの話だ。その現象の原因が工業だろうが航空だろうが電車だろうが心霊だろうが同じ話。
だから裁判所は心霊だろうが怪奇だろうが、そこに経済的損失が発生し、被告に瑕疵があるなら、補填しろ、という話になる。原因なんてほとんどどーでもいいからね。
ナイスな皮肉。だけどこの皮肉を140が理解できるのだろうか？疑問である。
？なんで俺が出さなきゃいけないの？
そんな判例ないとか言ってるのは君だよ。
パヨ鳴きおじいちゃん江、お盆ぐらい静かに過ごしましょう。日本人なんですよね。
できるよ
ただし噂をばらまいた時点で悪質な営業妨害で訴えられたりしなければ
かつ、付近の住人に妥当な話と信じることができれば
ついでに言えば、裁判の争点になるのはあくまで心理的瑕疵の告知義務なので
不動産が「こういう噂話をありますよ」と契約者に話せばそれで事足りる。
じゃあ代わりに探してやるから、何時どこの裁判所で下されたものか言えよ
どうやって「利用者が実際にそのような被害にあった」ことを裁判所で証明するんだい？
言ってること滅茶苦茶過ぎて君自身がオカルトだよ
これまでもこれからもネトウヨの意見と関係なく地球が回りつづけるように、お前がいうところのパヨクの人生はお前の意向とは独立に動いていくから余計な心配すんなよw
うん、だから実際に起きてる現象なり事象なりの証拠がいるんだね。
？なんで君が探せるの？君にとって判例ないんでしょ？
仏教って自我を否定してる（単なる錯覚であるとしてる）から、魂の存在も否定しとるんやなかったか？
判例の探し方くらい知ってるから早く言えよ
まさか全部嘘だったわけじゃないよな？
心霊現象の証拠を出すって
「霊の存在を科学的に証明する」くらいの偉業だよね？
その弁護士は今までに、心霊現象の実在を裁判所に、どれくらい認めされる
実績を上げてきたの？
？君がないとしている物を君が探せるわけないじゃん。
ハート数見て凄まじい程の執念を感じた……
貴方は、どこが滅茶苦茶か論的に説明できますか？
だから、心霊現象を証明する必要はない。起きてる事象の証拠を出せばいい。
例えば、ドンドンドンドンとドア叩かれてる動画撮るとかでいい。
「なんで、ドアが叩かれてるんだ？量子力学的に、、、」とかしなくていい。
いや、判例て普通に検索できるんですが…
早く判例の出た日と裁判所を仰ってくれませんかねえ
言えない理由は何ですか？
それもわからないで一日中法律語りで他人にイチャモンつけてたのか。
ネット地縛霊だ。いやネット自爆霊か。
実際、幽霊話の流布は地上げ屋や悪徳不動産がやっていたことらしい
？友人がそういう判例あった→実際使ったからだよ。
こいつ(※4)が実はネットのし過ぎて、自分が気づかん内に死んでいて
死後も延々とネット上で意味不明なこと書き込んでたら最高にホラーやな
あの、友人がどうとかでなくて
その判例がい何時、何処で出たものか、それだけ言ってくれませんかね
逆に「ドンドンドンドンとドア叩かれてる動画」を見せられて、貴方は
「霊が存在している証拠」と信じますか？
そして裁判所が、そのような動画を証拠として採用した事例がありましたか？
動画はあくまで何らかの手段によって（その方法は問わす）
その動画の”撮影時”にドアが叩かれている事実を主張するものであって
その現象が不動産に起因するものと証明するものではないでしょう？
貴方ができるかどうかを尋ねているのですよ？
できる/できない 簡単な問でしょ？
短編小説に出来そう。
数年前、ネット上の名誉毀損訴訟があった。クライアントから頼まれ、IPアドレスの開示請求を行い、現住所の特定をし、内容証明を送った。しかし連絡が一向に来なかった。このまま裁判してもいいが、相手側が一方的に不利益を被るだけだと思ったので、被告の現住所まで行った。アパートの部屋を開けると、被告と思われる首吊り死体があった。慌てて警察に電話した。警察が死体解剖した結果、死後数週間が経過していた。ポストに詰め込まれていた新聞は一月前からだった。投稿があったのは一週間前である。もしかしたら、死後もネット上で投稿を繰り返していたのかもしれない。
みたいな。
？俺があげたのは例えばの話。
実際には、状況的に既に被害者がいて、その被害者の証言があり、一定の損害があるのだから、それらを補強する証拠がいくつかあればいい。
？なんでそれを俺が確認しなきゃいけないの？
俺は嫌だよ。君みたいな場末の匿名サイトにいる、すげーバカな奴のために、弁護士先生に判例調べて貰うのなんて。
あ〜逃げやがったな
この嘘吐き野郎が
？言い放して逃げてるのは君なんだが。
あーあとレス番4は俺。147は4に一日中イチャモンつけてた方。
俺は163だけど、142ではない
142はそもそもできるできないなんて聞いてないでしょ。
君は140で心霊現象の噂は法廷証拠になると主張している。だが直後に147で心霊現象の噂を流すことは違法だとしている。
いきなりの矛盾。
次に147の文章自体が壊れてる。142が言いたいことは、それだと威力業務妨害オッケーになるよ？それだと地上げとかオッケーになるよ？というようなことを説明している。
怪奇現象で不動産屋に損害賠償とかの話をしているのではない。
だから判例の出た日と裁判所言えよ嘘吐き野郎
それは失礼、申し訳ない
うん、だから君がないと主張している以上、君がないとする論拠をあげないと。
＞142が言いたいことは、それだと威力業務妨害オッケーになるよ？
＞それだと地上げとかオッケーになるよ？というようなことを説明している。
意図的にやった場合は当然訴えられるでしょ？
「ウワサ隠し契約」日光“幽霊ラーメン店”訴訟の行方
住居兼店舗の賃貸借契約を行った際、「幽霊が出る」とのウワサを説明しなかったとして、日光市内の元ラーメン店主が、建物の所有者などに５０２万円の損害賠償を求める訴えを宇都宮地裁に起こした。近所の住民も総じてウワサを知っており、実際、この店舗は次々と経営者が交替するなど、これまでも長続きした店はなかった。
あなたは特別な体験をしたと思っているのかもしれませんが、それは科学で証明されたごくありふれた脳の働きによるものです
あたまはおかしくありませんが、夢の話を一生懸命他人に話す恥ずかしい人だという自覚を持ちましょう
だからその友人の弁護士さんが、裁判所に提出して証拠として認められた例を出せばよいのでは？
追記だけど、裁判所が「科学的に認められた物しか証拠採用しない」というのは間違い。
司法は歴史的経験の積み重ねを法として採用（判例法）するか、フランス・ドイツのものを流用（大陸法）を採用している。
歴史的経験や市民法は科学的じゃない。実は日本国憲法も科学的じゃない。そもそも思想や宗教なんて科学的じゃない。陪審員は科学的じゃないし、裁判員も科学的じゃない。
だから、科学的じゃないものしか証拠採用しないということはない。科学的じゃないものも証拠採用する。それによる弊害もあるけれど。
例えば、心霊現象は確かにオカルトと言える。だが、現に説明できない物で苦しんでいる人がいて、不動産屋が現に説明できない事象で苦しむのが分かっていながら、それを告知せずに貸していたのならば、それを是正するのが法の役目だし、実際に契約法はそれに沿っている。
だから、心霊現象でも、不動産屋に瑕疵があって、住人が苦しんでいるなら、補填しなさい、としたのだろう。
というか、幽霊の話で判例になった例ってこれだね
あくまで「幽霊が出る」という噂話があることを購入者に隠していたかどうかで
実際に心霊現象による被害があったかどうかじゃない
？裁判所として認められてるから、こうして話してるんだが。
それは違うよ。聞いた話ではえらい古かった覚えがある。
180の言わんとしたいことがわからない。
少なくとも、その裁判は噂だけでは勝算が少ない。「幽霊が出る」だけで、何か商売や居住に経済的影響がないと、損害額がないということになり、棄却される。
実際に損害額を査定できるだけの変な事象があり、それによって具体的な被害があったということが証明できないと意味がない。
だから、具体的にどんなものが認められたか良いのでは？
確かに言われてみるとそうですね。
鍼灸学校行くとクラスに一人か二人くらい、
人体の気の流れが見える人がいるんですよ。
で、その気の流れが滞ってるところに針を刺したりすると、
気の流れが良くなって症状が取れるみたいな。
普通は触ってから詰まってるツボを探すわけだけど、
見える人は触らなくてもわかるみたいな。
こういうのが見える人ってのも一体何がどうなってるんだろう。
というか、その事件の話と判例を話せばよいのでは？
しかし俺＝友人ではないから、聞かないとわからないし、そもそも自明の理を証明するためにわざわざ連絡するのも気が引けるんだが。
＞君は140で心霊現象の噂は法廷証拠になると主張している。
＞だが直後に147で心霊現象の噂を流すことは違法だとしている。
＞いきなりの矛盾。
どこが矛盾なの？
？俺はその裁判知らないよ。その友人がやってたのかさえ知らない。
それは善意・悪意（法律的な意味での）問題では？
＞聞いた話ではえらい古かった覚えがある。
聞いた話では？
>君は140で心霊現象の噂は法廷証拠になると主張している。
→心霊現象の噂＝合法
>だが直後に147で心霊現象の噂を流すことは違法だとしている。
→心霊現象の噂＝違法
>いきなりの矛盾。
君の言い分→心霊現象の噂＝合法＝違法
法理的な意味での善意？悪意？
故意とか悪質て言いたいの？
大儲けしようという場合は、利害関係者になるから
善意の第三者にはなりえないでしょ。
全く関係のない第三者が噂をすることについては取締りようがないわけで
ネットなどで悪意を持って流布し様という場合もまた訴えられるけど
>君は140で心霊現象の噂は法廷証拠になると主張している。
そういう噂話があることの証拠であって、心霊現象の証拠じゃないですよ
心理的痂疲が成立しえるかの証拠です。
でもそういう話を聞いたのでは？
①主語と目的語を明確にして欲しいです。かなりこちらが類推しなければ話の脈絡が掴めません。特にこれについては類推しても、脈絡が掴めません。
②現状の4や13についての、そちらの法的理論の主張をまとめて下さい。そちらの法理論が意図不明である以上、私としては評価することはできません。
③心霊現象が裁判にならないという主張及び私の反論である当方の友人が判例を見つけて、実務に当たったことについて、その判例がないとするのは無意味なので、やめなくてはいけません。私や私の友人、その実務は現実に存在します。それらを否定するということは私自身を嘘つきだと侮辱し、議論を放棄する態度です。議論を放棄している側が私に議論を求めることはできません。
④私の4や13にいての批判についての法理論的反論のまとめは再三再四行っているため、省かせてもらいます。
いや、聞いたかもしれないし、聞いてないかもしれないし、興味がほとんどなかった。
怪奇現象の話に興味があっても、法律の話なんて面白くもなんともないからな。
主語と目的語を明確にして欲しいです。
オカルト企画じゃなくてもたまに召喚してるやん
こいつあたまおかしい
言うに事欠いて、頭おかしいと来たもんだ。
笑いしか出ない。
権力があれば許されてしまう
地味に権力迎合社会の精神が末端まで行き届いてるという証拠やね
コウモリは超音波遠くの地形まで把握できるが同じ地球生物なんだから何億人かに一人そういう能力がある人間が存在しても不思議ではない
脳の錯覚なんか？
解剖学を学んで筋の起始部と付着部が分かれば大抵は出来るようになる
そのミステリーの名前教えてけれ
俺は君と違って頭いいから、夢が全てフルカラーだし、夢が夢だという自覚がある。
だけど、あの時はそれがなかったんだよね。
まーでも君は不思議な体験や理解できない事象や新しい何かに出会うことがないから、そういう態度でいいんじゃないかな？
ロボトミー的労働者て必要だからね。
いや、逆にそういうの簡単に信じちゃう人の方がやばいやろ
麻原の空中浮遊やら、ユリゲラーのスプーン曲げやら、ノストラダムスの大予言やら、霊感商法やら、神の遺伝子やら
こんなんに騙されて振り回されるで
理屈に合わないモノは無いって前提で考えとかな
ワイは11時45分14秒だったことあるわ
信じる信じないじゃなくてわざわざ否定しに自分の考えを押し付けることをいってるんだろ
たまたま
人間には見えない物が見えてる。霊とかじゃなくて物理的な構造で人に見えなくて猫に見えるもの
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