投稿者：発掘所
裏金議員への処分、大多数が「戒告」で済む可能性が浮上
【速報】岸田、裏金議員を処分★2
1安倍晋三🏺 (ｽﾌｯ Sd33-BuxC)2024/03/18(月) 12:55:53.46ID:7QaqJiGfd?2BP(1000)
安倍派と二階派の“不記載”議員 全員対象に今月中に処分する案浮上 自民党の政治資金問題
処分内容は、一律ではなく濃淡をつけて線引きし、幹部の中でも特に座長の塩谷元文部科学相や、事務総長の高木前国対委員長などに重い処分を課す一方、その他の議員は「戒告」などにとどめることが検討されている。
1風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:01:25.17ID:GYP1y+xQ0 ソース
自民党大会で岸田首相、裏金議員の処分指示 信頼回復へ「厳しく対応」 不記載額・役職歴など勘案
自民党大会で岸田首相、裏金議員の処分指示 信頼回復へ「厳しく対応」 不記載額・役職歴など勘案
党規律規約は「党則順守の勧告」から「除名」まで8段階の処分を定める。党内には重い処分を求める声がある一方、判断次第では安倍派元幹部らの反発を招きかねず、難しい判断を迫られそうだ。
3ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-/ZNL)2024/03/18(月) 12:57:08.05ID:zpX6e1ZF0 そりゃ全員処分したら党が壊滅するもんなｗ
5安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-BuxC)2024/03/18(月) 12:57:09.71ID:LsHcE7rf0?2BP(1000)
国民が脱税→差し押さえ
自民党が脱税→コラ！ダメでしょ！で終了
993af-s36c (ﾜｯﾁｮｲW 93af-s36c)2024/03/18(月) 12:58:28.80ID:SaT5nK680 これにて一件落着(松方弘樹風に)
14安倍晋三🏺4151-15XD ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 4151-15XD)2024/03/18(月) 12:59:50.23ID:xSrVvsH/0 自民議員自体が裏金でつながってる関係だし
裏金の価値否定することは自民否定するのと一緒です
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-0Kfw)2024/03/18(月) 13:03:26.48ID:FpMgVx2Ia 連座制やります！→法制化でなく党則どまりで改正案にも記載なし見事に骨抜きに
審査会に森を呼ぶことを検討した！→検討しただけでその後音沙汰なし
こんなんばっかりやな前者なんて業を煮やした公明が動き始めたし
25安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｱｰｸｾｰT Sx85-qEsL)2024/03/18(月) 13:04:40.33ID:4/Hjghnsx だから政権交代しかないんだよ
3249af-SONu ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 49af-SONu)2024/03/18(月) 13:12:15.58ID:NGQ7aQ020 緊急事態宣言中に飲み歩いた議員は離党だったのにそれより罪が軽いと思ってんのかね
57犯罪政党自民党の悪政に反対します 9356-959m (ﾜｯﾁｮｲ 9356-959m)2024/03/18(月) 20:02:23.61ID:ddvLCM4V0 岸田自身がやってんだから処分なんてするわけねーじゃん。
これまでの人生どおり、嘘と口だけでしょ。そういう顔だし。
5風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:05:45.95ID:NdwRPADL0 ガチ犯罪なのにめっ！で終わりなの草
7風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:07:17.18ID:+x7IT3820 小石河連合の時代定期
18風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:23:27.29ID:qTumeGX20 ぶっちゃけ裏金議員より自民に忖度しまくってる国税局のがムカつくわ
19風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:23:49.35ID:nbuc64yD0 お役所は前例に弱いからら
4000万までは税金納めるか個人の自由っていう前例作ってしまった
国税も税務署も検察もアホやな
24風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:29:07.69ID:qTumeGX20 勘違いしてる奴がいるかもしれんが
所得税は申告税だから個人の自由ってのは間違いではないしそれ対して罰則もない
ただペナルティとして税務調査に入られたりするんや
その結果で追徴課税とかの罰則が発生するんやで
34風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:42:08.92ID:kuIZNTISd 裏金議員たちに脱税させてっから税金足りなくて増税することなってんだろ
こいつらにまず納税させろよ
39風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:45:14.91ID:qTumeGX20 たしか国税局に2つの団体が裏金議員を税務調査しろって要望書を出してるけどほとんどニュースで流れてないから無かったことにしたいんかな
44風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:49:30.27ID:aR2sujfs0 不祥事→信頼回復に務める
この流れ10回目ぐらい？
47風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:54:30.86ID:qTumeGX20 自費出版の本を自分で買い取って支援者に配ったって言い訳を政治活動費として認めるなら実態を調査しないとただのマネーロンダリングですわ
5安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-BuxC)2024/03/18(月) 12:57:09.71ID:LsHcE7rf0?2BP(1000)
自民党が脱税→コラ！ダメでしょ！で終了
993af-s36c (ﾜｯﾁｮｲW 93af-s36c)2024/03/18(月) 12:58:28.80ID:SaT5nK680
14安倍晋三🏺4151-15XD ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 4151-15XD)2024/03/18(月) 12:59:50.23ID:xSrVvsH/0
裏金の価値否定することは自民否定するのと一緒です
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-0Kfw)2024/03/18(月) 13:03:26.48ID:FpMgVx2Ia
審査会に森を呼ぶことを検討した！→検討しただけでその後音沙汰なし
こんなんばっかりやな前者なんて業を煮やした公明が動き始めたし
25安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｱｰｸｾｰT Sx85-qEsL)2024/03/18(月) 13:04:40.33ID:4/Hjghnsx
3249af-SONu ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 49af-SONu)2024/03/18(月) 13:12:15.58ID:NGQ7aQ020
57犯罪政党自民党の悪政に反対します 9356-959m (ﾜｯﾁｮｲ 9356-959m)2024/03/18(月) 20:02:23.61ID:ddvLCM4V0
これまでの人生どおり、嘘と口だけでしょ。そういう顔だし。
5風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:05:45.95ID:NdwRPADL0
7風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:07:17.18ID:+x7IT3820
18風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:23:27.29ID:qTumeGX20
19風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:23:49.35ID:nbuc64yD0
4000万までは税金納めるか個人の自由っていう前例作ってしまった
国税も税務署も検察もアホやな
24風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:29:07.69ID:qTumeGX20
所得税は申告税だから個人の自由ってのは間違いではないしそれ対して罰則もない
ただペナルティとして税務調査に入られたりするんや
その結果で追徴課税とかの罰則が発生するんやで
34風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:42:08.92ID:kuIZNTISd
こいつらにまず納税させろよ
39風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:45:14.91ID:qTumeGX20
44風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:49:30.27ID:aR2sujfs0
この流れ10回目ぐらい？
47風吹けば名無し2024/03/17(日) 18:54:30.86ID:qTumeGX20
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自民党議員は献金・裏金はふところに入れて蓄財
株、土地、預金に
自民党議員は泥棒集団
自民党の犯罪（不祥事）→時間稼ぎ→別のニュースで忘れられる
こればっかだな
？？「なんで公認してくれないんですか！」
？？「なんで刺客候補出すんですか！」
岸田「え、君たち政倫審出なかったよね？」
これやろ
そのうち「大谷はネトウヨ！」とか「大谷はインセル！」とか言う奴が出てくると予想
結果、スーパー清和会政権が誕生
宏池会や経政会もかつては100人くらい居たのに昨今じゃ清和会が100近くで立場が逆転されてしまった選挙では現職が引き続き出るため自民党内で入れ替えするのが困難だから岸田総理は少数派閥のまま、安倍派の支援がなければ総裁選に勝てない、だから安倍派に強い対応が出来ない
岸田さんも今の状況は打開したいだろう
野党に安倍派議員が倒されるか小泉さんの郵政解散のようなことをしないと自民党内で岸田派（今は表向き派閥解消してるけど）の勢力を拡大することは出来ない
そして今、古い議員に刺客候補をぶつける千載一遇のチャンスではないかね
上級国民だから
日本の三権分立は崩壊した、つまるところそういうことだ
野党がおわり過ぎているせいで無理ぽ
自民議員「うぅ次の選挙負けそう」
立憲候補「出させろ！」
維新候補「出させろ！」
共産候補「出させろ！」
国民候補「出させろ！」
れ新候補「出させろ！」
キャスター「野党票が割れて自民現職が当選ました」
捕まるようなことはしてないから
そんな余裕ぶれるのは今のうちだけだよ
野党が候補一本化したらスキャンダル議員の大部分が落選するから
今リーダーシップの取れる優れた政治家が登場したら
自民党政権は一気に崩壊するんだろうけど
ヒトラーが生まれやすいある意味危うい状況でもある
野党のスキャンダルで野党無くなるんじゃね？
国民のためにはなってるから問題はない
だから何や？この犯罪組織にいつまでも権力を集中させるわけにはいかない
安倍は殺人でも捕まらなかったぞ
Qにどうした？
正確には「そう言ってる奴らのせいで無理ぽ」だし、そもそもこうなったのも、、、
自民党ですら存続してるんだから大丈夫じゃね？w
今の腐敗した自民党と壊滅的な野党勢力というわけか
自民党は裏金問題を誤魔化しても政権を維持できると
本気で思っていそうだからな
批判してる側が真っ黒なのはあかんと思うがねぇ
内政がボロボロで日本が自滅しそうなんだが。
日本が衰退すれば中国に対抗もクソもないぞ。
民主党政権で痛い目をみたから自民党がいかにマシだったがわかるんよ
ボロボロであってほしい願望がだだ漏れだぞ
大企業は自社や株主の利益を第一に考えているのであって日本の国益は二の次だろうからな。
日産の下請けへの圧力がいい例だ
。
今その自民党に任せていたツケで
日本人は痛い目をみつつあるわけだが。
失われた三十年に、
これから何十年と続く少子高齢化でね。
上から目線で発言して叩かれていたが、
そりゃ今のこの状況じゃね…
あの手の右翼のもてはやされる時代ももう終わりだよ、
失われた30年の原因は自民党が原因ではない
多くの国民にとっては裏金問題なんかよりも大谷やちいかわやアニメ漫画や推し活の方が重要なんだから
会話になってないけど大丈夫か？
何をもって真っ黒としているのか知らんが、真っ白じゃなければ批判してはいけないとするなら、散々犯罪者を排出している自民党は二度と他者を批判できなくなるぞw
そうだよな！w
全部悪夢の民主が悪いよな！w
この前、自民党の党大会の会場前で、右翼団体が抗議街宣していたなあ。
右翼が自民党に抗議するって珍しくない？？
大谷なんて他人事な上に野球というボール遊び（興味なし）やし
もともとどうでもいいことだが
もはや宗教やな…悲劇やな…
「まだボロボロで済んでいると？」てことかな
犯罪じゃないからいい加減にしないと裁判所からお手紙が来るぞ
どの辺りの国民ですか？
自分は清廉潔白やからしっかりと自民を批判させてもらうわw
前スレで犯行予告していID:0HIYXVVL0さんかな？
そうですね
自民党はこれから公益通報者を刑事告訴するのがトレンドになりそうですからね
ソースは小田原市市議会
そっくりそのまま返ってくるそ
40. ハンJ名無しさん
2024年03月24日 16:40
>>19
犯罪じゃないからいい加減にしないと裁判所からお手紙が来るぞ
すまん失敗しました
＞犯罪じゃないからいい加減にしないと裁判所からお手紙が来るぞ
↑そっくりそのまま返って来るぞ
さすがに「大谷のせいで」って思う奴はよほど頭おかしい奴くらいだろ… 3も「大谷の"ニュースで"」と言ってるからテレビの報道番組の問題だよ…
叩けば音のするオモチャが帰って来たと違う？
なんやこいつ😅
で？
安倍ちゃん8年続けさせた国だし
俺が自民でも同じようにすると思うわ
維新「高齢者医療費3割！ 安楽死合法化を！ 新自由主義万歳！」
国民民主「対決姿勢になりました！ でも立民の政策には寄せないし
同性婚も自民党と同じ考えです笑 勇気あるフィリバスターも冷笑」
立民は早く維新と国民民主切れ
共産やれいわなどの共闘が無理なら地力でなんとかしろ
今日の「アク禁荒らし」
zLhfiEhQ0
三権が崩壊したんやない。手を組んだんや
切ってどうするの？
候補乱立をほっとけって言うの？
誰を殺したんですか？
いや、ネットは先鋭化するから必ず「大谷&水原はネトウヨインセルミソジニー弱男壺！！」って奴が出てくると思うよ
「野党が一本化したら〜」の返しが「野党も〜」な時点でよっぽどやられたくないんだろ
は？6mD3pLDQ0やNqBmvJcO0に言えよ
うん
ただ纏まるだけじゃ閣内不一致でどうしようもなくなるから
民主党の失敗の原因も小沢グループなど閣内不一致が原因
今やるべきは、如何に自民公明、維新と国民民主という壊憲勢力を減らすこと
立民社民は自民公明維新の議席数を減らす、国民民主は見捨てる、
れいわ共産は、立民や芳野会長が見過ごせない存在になるように
「独自路線で」大きく議席を伸ばさなきゃいけない、なぜなら、
れいわ共産はまだまだ少数勢力だから、共闘しても旨みが薄い
あんま相手しても無駄どーせWdlFJ.s50自身がネトウヨ荒らしなんやろーし
口調、ネトウヨレッテル貼りがそっくりだから
自演がバレバレなんだよ
その結果が
立憲2
維新2
国民1
共産1
自民4
で自民党が10年勝ち続けてるんでしょ
あのさ、「自民党を下野させればそれで良い」
とでも思ってんの？ 裏金問題だけが政治
じゃないんだぞ？ 維新や国民民主に閣内入りさせたら
高齢者医療費3割など福祉削減
国民を危険に晒す憲法の制定
議員定数削減による民主主義破壊
などの悪法成立が濃厚なのだが、維新や国民民主と共闘
するメリットって何だ？ 裏金撲滅だけか？
つまり「どことも組むな」ですか自民に漁夫の利を与えたいWdlFJ.s50さん正体バレバレですよ
小沢のせいで閣内不一致がーとか言ってるがそもそも小沢が離党したのは消費税増税に反発したからやし民主党主流派も消費税増税を進めてたくせに選挙に負けてから消費税反対になるとか国民からどーせ与党になったら上げようとするんでしょって思われて2009年と比べて投票率ガタ落ちしちまったしお前の「立憲はどことも組むな」で増えるなら希望と立憲に分裂した時に立憲が政権取ってるわ
あと立民社民にとってれいわ共産は旨味が薄いって書いてるけど
社民のほうがれいわ共産より「少ない」んですけどね
立維α連立政権より今の自公政権が続いたほうがいいってことか
馬鹿かお前？
小沢グループが悪いなんて一言も言ってないだろ
消費税増税を決定した野田佳彦を批判してんだろうが
しかも、立憲自身が「消費税減税は失敗だった」って
言ってるんだから今度の選挙で負けたら消費税減税を
取り下げた立憲民主党の責任 やはり、2021野党共闘で
突き進む or 立憲自身が、維新でも国民民主でもない、
れいわでも共産でもない政策を打ち出すしかない
高齢者医療費3割など福祉削減
国民を危険に晒す憲法の制定
議員定数削減による民主主義破壊
などの悪法成立が濃厚なのだが、
↑
ねーよ共闘したら維新が立憲を超えて第一政党になれると思ってるのか
仮に政権取ったとして、維新が立民に離反して、閣内不一致連発しまくって
「立憲維新は悪夢の4年」でまた数十年の停滞を招いても良いわけか
維新のどこが「自民党と対決する政党」なんだよ
小沢グループがーって書いといて何言ってるの？
ネトウヨとバレて焦ってるの？
れいわが消費税減税が一丁目一番地であるように、
維新の一丁目一番地の政策は主にそれらなんだよ
だから、維新を閣内入りさせたら、裏金撲滅だけやって
あとは福祉破壊、民主主義破壊、憲法破壊せしめんとして
ひたすら立民の妨害をする未来しか見えない
そうするとどうなるか？ 維新が増長する。自民党と政策が
かなり近いから、野党自民党も特に反対しない。大政翼賛会の完成。
「小沢グループ」としか書いてない
小沢が悪いとは一言も言ってない
消費税増税を決定した野田執行部が悪い
維新が「医療費減らせー！」って立憲を閣内不一致になったら支持落ちるの維新でしょ
じゃあ野田批判してねーじゃねーかw
維新が妨害してたら野党右派は国民民主に乗り換えると思うけどな共闘否定さん
https://smart-flash.jp/sociopolitics/276477/image/5/
予測 立民+11 維新+16
本当に国民が良心的であった場合にはな
鳥取県議会補欠選挙も、維新が立民系労組候補負かしたしな
少なくとも、オレは維新が医療費減らせと主張したら、
維新の方が支持率伸びて、立憲の支持率が落ちると思うよ
国民民主も若者減税など世代間対立煽り、原発維持、
憲法破壊など維新にそっくりだが？
維新と国民民主は根本的に自民党と考え方が同じなんだっつの
立憲と社民が組んで、福島議員に質問時間与えてんの知らねーのか？
なんだこの記事CM見ないと進めませんとか出てくるしどこの会社の記事なの？
そもそもこの前の選挙だって自民が減る減るって言ってる中朝日だけが減らないって予想出して他社の予想が外れまくるって結果だったし大手の予想が外れまくるのに予想を絶対だと思うのは異常だと思うよそれに維新が増える予想をしてる会社のを持ってきて他社の立憲が増えるって予想を出さないって事も出来るしね
本当に信頼出来るの？その予想
お前がれいわ共産は旨味が薄いって書いたんやろーがw
それに立憲に合流するって時に福島議員は幹事長吉田(当時)と吉川に反対して離党させてるじゃないか、同じ会派だから共闘ok別の会派なら共闘アウトってなんなんだよw
自民党と同じ……ですか
本当に同じかどうかは置いといて、もしそうだとしても自公政権が続くより良いでしょ
じゃあ野田批判してねーじゃねーかw
小沢グループがーじゃなくて野田グループがーって書けよw
政権交代だけを目的として政治を良くする気がないんだったら、芳野会長が国民民主側を全面的に支援して、それで維新と協力させて維新&国民民主の連立政権にすればいい これなら閣内不一致も起きない、考え方がかなり近いから
これなら、維新の極右ポピュリズム&メディア支配を活かして
議席数を大きく伸ばせるだろうし、裏金問題は解決、ガソリンの
値段は下げられるかもな ただ、芳野会長は消費税減税に否定的
(玉木は積極的だが)だから、連合の支援がある以上実行できるか怪しいし、
維新の雑な教育無償化によって公立はバタバタ潰されていくだろうな、
憲法も大改悪されるだろうし
立憲には公助の党であって欲しいので、維新や国民民主に巻き込む必要はない
自分がネトウヨじゃないと反論出来ないWdlFJ.s50さんでした
維国＋連合の連立が一番政権交代の可能性が高いって思ってるのか
野党右派で政権交代しようと大失敗した希望の党と言うのがありましてね
野党右派で政権交代すると失敗するなら
尚更、維新や国民民主含めたらダメだろ
お前が
政権交代だけを目的として政治を良くする気がないんだったら、芳野会長が国民民主側を全面的に支援して、それで維新と協力させて維新&国民民主の連立政権にすればいい
って書いたんだろーが
案の定、野党共闘するなって事をつらつらと書き続けてるWdlFJ.s50さん
閣内に、意見が真っ向から対立している立憲と維新が
いたとして、どうして政治が進められると思ってんの？
維新が、易々と立憲の意見鵜呑みにすると思ってんの？
何度も言ってるよな？ 閣内不一致が1番ダメなんだと
2021野党共闘の失敗の原因も、閣内不一致周りだと政治学者も言っている
だから、オレは政権交代の選択肢として
①野党第一党である立憲が、持ち前のリーダーシップを活かして単独で政権を取る
②維新国民民主の極右連立政権
③2021の野党共闘と同じ路線で行く(共産などには閣内一致をお願いする)
を提示してんの。なぜなら維新国民民主が野党共闘する気が毛頭無いから
単独で政権交代出来るなら15年間なんで出来ないの？
つか10分で回答とかずっと張り付いてるのかよコイツ
①野党第1党が自民党と真っ向から対峙する気がない、
つまり維新や国民民主との連携を夢想してるから
②有権者が政権交代する気がない=野党の支持率が低いから
③選挙なんて自分には関係ない、というやる気のない国民ばかりだから
今はPTW6k1UE0になってるっぽいね
>>71
立憲と社民が組んで、福島議員に質問時間与えてんの知らねーのか？
↑
いまの国会での勢力は衆院1人、参院2人。会派を組むためには2人以上が必要で、衆院では単独会派は望めない状況だ。質疑時間の確保などで野党第1党の立憲を頼らざるを得ず
引用
野党共闘もお構いなし? 立憲から「独立」目指す社民 主戦場は九州
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRB76FQJR9PUTFK013.html
>>84
内情は全然違いますね
記事は有料で途中までしか見れないけど
①
福島氏は「立憲も賛成するなんて」と漏らしたが後の祭り。6月7日の参院本会議での採決には姿を見せず、棄権するしかなかった。
②
2010年5月。当時の鳩山由紀夫首相が、迷走の上、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先を名護市辺野古とする閣議決定を行った。このとき、社民出身の閣僚として署名を拒み、連立離脱の道を選んだのが福島氏だった。
③
防衛産業支援法案の採決では、会派離脱の選択肢を採ることはできなかった。
などが書かれており閣内不一致を理由にしてるWdlFJ.s50が過去にも現在にも不一致がある社民を特別扱いしてることに矛盾を感じざるを得ない
かつてはこういう露骨な野党への話題逸らし&政権擁護が多かった。
今じゃあんまり見かけなくなったな。
金にならなくなったから。
ブログ書いたら一本800円とか夢のようだ。
コレ与党の腐敗が問題になってる記事でしょ？
誰かが意図的に話題を逸らそうとしてんの？
早く出てけよks
>>1>>11>>12>>56>>59>>65（以下略）
を見れば分かるけど票割れを防ぐ為に一本化しろって人たちに一本化すんなってWdlFJ.s50（現PTW6k1UE0）って人が粘着してる
候補者調整されたら裏金議員が落選しちゃうからネトウヨが粘着してる説
組めるもんならもうすでに組んでるんだよ
維新が頑なに立憲を拒んでるの知らんのか？
あと粘着云々はあんたの言えた話じゃないだろ
ネトウヨ「自民叩きうざいなぁ…………せや！ﾔﾄｳｶﾞｰで話そらそ！」
こうなんだよなぁ
そもそも与党批判の記事でﾔﾄｳｶﾞｰ始めたのは誰だっけ？
やはり長期政権は腐敗する。
健全な保守と健全な中道左派の政権交代が望ましい。
ついでにマスコミ叩き=正義だと思ってる層が多い。本質が何も見えてないんや
まさに今日の二階
何言ってんだコイツ
「野党第1党がー」「国民がー」
↑
案の定、立憲叩き&国民叩き
別に組む必要なんてねーよ野党で予備選して市民から一番支持された人間が本選挙に出ればいい
それとも予備選で負けるのが怖いのか？維新さん
それな
共闘しても無駄無駄って書き込んでるWdlFJ.s50のほぼ全てのコメントにハートが1とか2とか付いてるの見ると必死さが伝わるw
維新が勝つ可能性を考えない頭お花畑
というかそもそも維新が一本化の流れに賛同すると思ってんのか？
コメ11,12見ろよ
109は誰のせいでかは言ってないんだが
またお得意の透視か？
>>11NjYc8n9p0「野党がおわり過ぎているせい」
>>12がzLhfiEhQ0「票割れが問題」
>>56がWdlFJ.s50「共闘無理地力でなんとかしろ」
以降WdlFJ.s50が「共闘すんな共闘すんな」と粘着してる模様
>>121
お前8AOSn2PZ0さんじゃないじゃん
やっぱﾔﾄｳｶﾞｰのせいで話逸れてんじゃねーか
お前も違うだろ
それともID変えてるだけであれはお前なのか？
ワイらリベラルは予備選で立憲が多く勝つと思ってるから書いてんやが？
そんなに維新が勝つと思ってるなら予備選で戦おうぜ維新さん
あとこことなんJで叩かれたウヨはゆあチャンネルやデモ速荒らして迷惑かけるのやめろ
ていうか存在そのものが迷惑
そもそも維新が乗ってこないというコメントは読めんのか？
>>128
？
ワイは「109は〜」とか書いてないが？
それに維新は勢力を伸ばし続けてるだろ
予備選で立憲が損する結果になったらどうするつもりだ？
それだと維新は予備選で負けるのが怖いから逃げてるってなるなw
なら「それな」はどういう文脈で発した言葉なんだ？
「それな」は「それな」だろ？何言ってんだw
予備選は良いアイデアだね立憲の泉代表も「与野党対決の構図づくりのため、一つの選択肢として予備選があっていいと思う」って言ってるし
嘘乙w維新の勢力伸びてたのは一過性でその後支持率は減る一方立憲は右肩上がり、半年で立憲に支持率が抜き返された事がNHKの世論調査でハッキリしてますw
https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/87175.html#:~:text=衆議院選挙での得票,と大きく下げました%E3%80%82
https://mainichi.jp/articles/20220714/k00/00m/010/114000c
なお得票率
で？
お、反論なしでいいね
裏金から話を逸らした責任をWdlFJ.s50氏に押し付けるのが目的じゃないなら他にどんな理由で109のコメントに返信して共闘の話をしだす必要があるんだよ
2年前の記事で草www全然あてにならねぇw
WdlFJ.s50が話逸らしてる張本人やろ
そりゃ維新が真剣に政権交代を目指してる政党か否かなんて最初から問題にしてないんだから逃げようが逃げていなかろうがどうでもいいだろ
問題は維新が組む気がないとなったらどうなるかだ
支持率で選挙に勝てると思っちゃう奴よりはマシだな
それが通るならとっくに政権交代してるわ
もう一度言うぞ
"自民の"不祥事の記事で"野党"の話を始めたのはどこの誰だろうな？
君さっきからずーーとそう言って話をそらしてるよね
迷惑
>>11のウヨやろwそれに>>12のリベが反してそれに>>56の粘着ウヨが返す………………現在
じゃあお前は立憲が予備選で負けると思ってんのかよw
別に政策を合わせなくてもええ予備選でお互い主張しあって有権者が立憲候補に投票して立憲単独か維新候補に投票して維新単独か半分づつ投票して連立かを有権者の投票で決めてもらいましょうでええやろ
11に言えよ
>>148も11が話を逸らしたことを認めてるんだからさ
負ける可能性は普通にあるだろ。逆にお前のように絶対に勝てると言い切れる方がおかしいが
維新が乗り気じゃないって話をしてたはずだが？
負ける「可能性」っつったら何でもアリになるわな、たった1%でも可能性って言えるわ
そこだよ立憲も社民も国民も共産もれいわも「予備選やろうぜ！」って言う中で維新が「予備選はやらない！」なんて言えば「維新は予備選から逃げてるダッセ」ってイメージを広が広がるから乗り気じゃなくても逃げれなくなる
まぁ一騎打ちになって困る自民ネトウヨは「予備選？やらなくていいじゃん」って拡散妨害するだろうけどねw必死にw
市民から1番支持されてるのは自民党だろうが大馬鹿
国民民主、れいわも野党共闘に否定的
維新が予備選やらない、と言えば、むしろ「その通り！立憲なんかに
負けるな！」でますます立民離れ、維新議席増が加速する
そもそも、予備選やったところで、国民は政治に興味がない、
そもそも自民党を支持してるから予備選には行かない
まず、「国民が野党を支持する気がない」ことをお前は理解しろ
言ったわ
野党がーって言ってる>>11に票割れの事を言ったら共闘無駄論で粘着してきたんだよ
？？？
自民党が一番じゃないと許せないガチウヨか？
維新が予備選やらない、と言えば、むしろ「その通り！立憲なんかに
負けるな！」でますます立民離れ、維新議席増が加速する
↑
お前の妄想乙
あと改行が変だよAI？
立憲も社民も国民も共産もれいわも「予備選やろうぜ！」って言う中で維新が「予備選はやらない！」なんて言えば「維新は予備選から逃げてるダッセ」ってイメージを広が広がるから乗り気じゃなくても逃げれなくなる
↑
こんな妄想してる奴が何だって？
1%程度じゃ収まらないから言ってんだろうが
11に言えよ
148も11が話を逸らしたことを認めてるんだからさ
突っ込み方がおかしいだろ…
話逸らしたことより票割れに突っ込んでる上に突っ込み方も11のﾔﾄｳｶﾞｰと大して変わらんじゃねーか
>>147
11に言えよ
>>148も11が話を逸らしたことを認めてるんだからさ
>>163
コピペボットか
なんで11を庇って12を批判するんだ？
やっぱ君ネトウヨでしょ
いつ俺が11を庇ったよ
妄想の世界に生きてるのかお前？
ツリーになるように147に対しても返信しただけだろ…
お前は立憲単独政権を目指すんやろ？でも維新と予備選したら負けるんやろ？
お前の矛盾した妄想のが遥かにおかしいわ
何%か言わずに可能性可能性とぼかした表現しかしないくせに
草wコピペかよwww言い訳してダッセ
コピペウヨ「11に言え！11に言え！」
コピペウヨ「12がおかしい！12がおかしい！」
コピペウヨ「別に庇ってない！庇ってない！」
裏金の話どこ言った？話題そらしウヨくんw
今まで矛盾したことを書いていて（立憲は単独政権を目指せ→立憲は維新に負ける、野党第一党がダメだ、等）信用されると思ってるんですか？
単独政権を目指すことと現時点で勝てるだけの力があるかは別だろアホくさ
そんで155の維新以外全ての党の賛成と逃げられなくなると言う妄想の根拠は？
えっ！？お前は勝敗のパーセンテージがわかるの１？
12をおかしいと言っておいて11は庇ってないと言うのか
庇ってないことを自白してて草
ブーメラン刺さってんぞw
>>173
11を庇ってたんだぁぁ！って嘘ついてたXswI5mPj0くんの方が信用できる理由って何？
11もおかしいと言ってただろ…文章読めないのか？
死ぬほどくだらないことで揚げ足を取ろうとする方が遥かにダサいんだよなぁ
はい逃げた
庇ってないならなんで12に粘着するんですかね？
お前がなw
勝率がわかるなら割合出せよ
可能性がある！1%じゃない！→お前はパーセンテージが分かるの？
いつものウヨムーブ
11も12も野党ガーなのが変わらんから同列に扱ってるだけなのを勝手に向こうが被害妄想膨らませて「11を庇うなぁぁ！」って言ってるだけなんだよなぁ
お前が可能性がーって言い出したんだろ逃げるな
>>183
ウヨ「お前が出せ」も追加で
早よ割合出してどうぞ
あーやっぱり現時点で勝たなくていいってことか
君が次の選挙で自公を勝たせたいのが良く分かったわ
138のURLも読めない無能
つーか立憲が勝てると言い出したお前が出せよ
野党がー
？？
票割れして自公に漁夫の利を与えることを批判するなと？一騎打ちしろと言うなと？
「勝てない」って言ってるんだが
そんで155の維新以外全ての党の賛成と逃げられなくなると言う妄想の根拠は？
いろんな人に向かって「立憲勝てない立憲勝てない」ばっかだねAw0WSwsl0さん
自民の裏金について話してるんだから選挙の話するのが話逸らしじゃなかったらなんなんだ？
なんで予備選で立憲は維新に勝てないの？具体的にどのくらいの選挙区で維新に負けるの？
根拠書いてよ
いろんな人(2人)
で根拠は？
候補者乱立したら票割れして裏金議員が得するだけじゃん
ネトウヨには触れられたくないんだね
言い出しっぺの法則って知ってる？
予備選を提案したお前が書けよ
まあそもそも維新が乗るかどうかわからないんだが
君が言い出しっぺなんだから出して
こじつけもいいとこだな
自民の批判じゃなくて自民に負ける野党の批判になってんじゃねーか
予備選の方法を出したのはお前だろ
あなたが負ける負けるって書いてんだから予備選で維新が多く勝つ根拠を出しなよ
11も〜じゃないよ票割れ批判の一本化に噛みついてるくせに
票割れしたら裏金議員が得をするんだが？
コピペのほうがダサいです
共闘に応じない予備選にも応じない維新を批判したらダメだと
正体表したな
で、君は維新が何割勝つと思ってるの？維新擁護さん
その11の野党がーを票割れの問題だと指摘した12に粘着して候補者調整にケチつけてる君が一番話をそらしてるよ
2人？
泉代表も小沢さんも橋下さんも予備選しようって言ってますよ
予備選の方法を出したのは立憲です
千葉5区補選予備選を 立民代表が維新に提案
https://www.tokyo-np.co.jp/article/229273
野党共闘「維新も含めて予備選を」 立民の小沢氏、衆院選へ動き活発化 単独インタビュー
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/1111496/
アンカー付けてるのに全然違う順番に表示される
12を批判したら11を庇ったことになるとか01でしか考えられまいマヌケかよ
こじつけもいいとこだろ
結局自民批判じゃなくて自民に負ける野党批判になってるじゃねーか
行ってもないことを勝手に妄想してて草
会話できねーなこいつ
勝つ可能性もあれば負ける可能性もあるってだけの話だろ
割合は勝てると言い出したお前が出せよ
橋下が乗り気なだけて馬場は否定してるがな
それに俺が今相手にしてるのはお前らなんだが
同じ予備選の話じゃねーか
話を逸らすってのは別の記事まで行って他の話をしてるツリーでウヨだとレッテル貼りするお前らのような行為を言うんだよ
数日前から粘着しといて？
候補者調整しない出来ないを批判しちゃいけないのか
君の主張は裏を返せば票割れして得する自公を応援してるのと同じだよ
じゃあなんで候補者調整しない維新を批判しないの？
君が1%ところじゃないって書いたんでしょ
じゃあ何%なの？
立憲は予備選を呼びかけてるのに馬場さんや君が嫌がってる
なんで予備選が嫌なの？
票割れしたら裏金議員が再選しやすくなるでしょ
もしかして君が「関係ない話」「関係ない話」って連投するのは候補者調整されたら困る裏金議員側だからなのか？
数日前からいたことがなんの関係が？
というかそれお前にブーメラン刺さってんぞ
野党批判を嗜めたら自民擁護は草
またお得意の謎理論か
立憲と組みたくないからだろ
と言うか維新に聞けよ
>154. ハンJ名無しさん
2024年03月26日 00:47
負ける「可能性」っつったら何でもアリになるわな、たった1%でも可能性って言えるわ
最初に言い出したのはお前の側な
その分維新の碌でもない議員が当選する率も高まるがな
それに候補者調整したところで再戦阻止できるかもと言うだけで裏金システムがなくなるわけじゃないだろ
批判も何も実現性を考えたら維新がのらなけりゃどうしようもないってだけだろ…
と言うか立維共闘反対の俺ら側がなぜ維新が予備選に乗るよう煽らなけりゃならないんだよ
立憲は候補者調整しようと働きかけてるのに
やっぱり君は共闘されたら困る自公側だったんだね
維新のろくでもない議員が当選する確率より票割れして自民の裏金議員が当選する確率を上げる方がヤバいやろ。そもそもワイらや立憲側は予備選に勝てる自信があるから君は維新を過大評価しすぎ
>>149
負ける可能性は普通にあるだろ。逆にお前のように絶対に勝てると言い切れる方がおかしいが
>>225
負ける可能性は普通にあるって先に書いたの君じゃん
普通にあるって何割？
じゃあ乱立させる維新をほっとけと？
へー野党批判したらダメなんだ
君は乱立させてる野党を批判されたら困るんだね
反論出来ないとブーメランブーメランって逃げるんだね
どーせ維新と立憲が調整したら困る自民支持者
野党が勝って再選阻止しても裏金システムは無くならないから〜
やっぱりか
意地でも立憲を維新側に持ってこようとする維新ジャーがなんだって？
自民と変わらんやつら世に送り出してもなんの意味もないだろ
選挙の結果なんてかなりの確率d外れると言うのに何割かなんて断定できるわけないだろ…
維新が受けなければどうしようもない以上原理的に望む望まないに関わらず放置するしかないだろ
>>234
どうしても立憲を右寄りにしたい維新支持者かな？
そりゃ記事に関係ないこと、しかも批判の矛先を野党に逸らしてるともなれば批判されて当然だろ
そりゃ他の自民党員もズブズブである以上よっぽどのことでもない限り一人再戦阻止したところでなんの意味もないわな
お前が数日前からいたのは事実だろ
それとも今日初めて記事に来たとでも言うつもりか？
持ってく？そんな必要ある？予備選で維新に勝てば立憲が優位になるやん
そう言ってまた自民議員が再選したらどうするの？
じゃあ維新が勢力拡大してる&するって言ってる君の主張もあてにならないね
勝つ前提なのもおかしいが共闘のために維新よりにならなけりゃならないだろ
維新と組める根拠がどこにあるんだ？
どう転ぶかわからないのなら立憲優位の前提で話を進めるのはやめるんだな
維新が受けないと〜←維新が拒否して他の野党右派党が予備選参加すれば
自民をアシストし続ける維新に呆れて野党右派層は国民民主党や前原新党に支持が移っていくやろ
自民アシストしてほしいと思っている有権者はもとから自民に投票するだろうし
自民を利する野党を批判したら野党を批判するなっておかしいでしょ
なんで一人にしか勝てない前提なんだ
維新と国民民主じゃ差が大きい上に移っていくってのもただの願望だろ
ブーメランだぞ
君こそ今日はじめて来たのか？
野党全体の批判しといて何言ってんだか
粘着がーとか言い出したのはどこの誰だろうな？
2017
希望の党約967万票
維新の会約338万票
前原さんは過去に実績を出してるんだよな
君がずっと候補者調整を無駄って粘着してるのは事実じゃん
なんで寄れ寄れって言うの？それが今まで出来なかったから予備選で決めようぜって立憲は提案してるんじゃん
そりゃ批判するよ自民を利してんだから
どう転ぶか分からないから現状維持しろと？
また票割れして自民が勝つじゃん
維新が組みたくなくても組まざるを得ない状況を作ればいい
お前希望の党は大失敗って言ってなかった？(コメント92番)
論理が破綻しすぎてどうしようもないなお前
あいつ自民党を勝たせたいから共闘すんなって言ってんだろ
それ私のコメか？
俺より前から共闘連呼してたお前が言えたセリフじゃねーんだよ
だからそれも結局維新が否定してんじゃねーか
立憲と組みたくないと思われてる以上維新サイドに立憲が擦り寄って行かざるを得ないだろ
結局野党批判で草
可能性の話で言うならそもそも有権者が統一候補に投票するかも不明瞭だし立憲自身が強くなるしかないだろ
>>264
基本政策が水と油な立憲と維新が共闘できるわけねーだろ
だからdBpAQ.H80も予備選路線に移行したわけで
へぇーで、どうやって作るんだ？現状維新は組む気がないし共産やれいわなんかは共闘反対だろうが
草
そういや言ってたわ
共闘に粘着してきたの君でしょ（呆れ）
お互い譲れない政策があるなら予備選で有権者に決めてもらえばいい
自公が勝ってるのに良いと？
じゃあいつまで待てば立憲が強くなるのか言って
立憲の低迷は野党の分裂票割れが原因なのに分裂したままで自民維新に勝てるのはいつ？
れいわ共産が共闘反対のソースどこ？
お前のコメント
改行の仕方などそっくりな自演
立憲が強くなるのは泉や野田などの無能な議員が退いた時
もしくは有権者が立憲に票を投じた時
改行は君もしてるやん
もしくは有権者が立憲に票を投じた時
↑
それ小泉構文やん
希望の党に関しての矛盾に関しては否定せず
どうしようもないな
確認したけど
野党右派で政権交代しようとして大失敗って書いてあった
維新から奪えなくて大失敗なんてかいてない
>>90
維国＋連合の連立が一番政権交代の可能性が高いって思ってるのか
野党右派で政権交代しようと大失敗した希望の党と言うのがありましてね
>>282
ちなみに↑は維新&国民の共闘推進派に対しての反論
>>88
政権交代だけを目的として政治を良くする気がないんだったら、芳野会長が国民民主側を全面的に支援して、それで維新と協力させて維新&国民民主の連立政権にすればいい これなら閣内不一致も起きない、考え方がかなり近いから
これなら、維新の極右ポピュリズム&メディア支配を活かして
議席数を大きく伸ばせるだろうし、裏金問題は解決、ガソリンの
値段は下げられるかもな ただ、芳野会長は消費税減税に否定的
(玉木は積極的だが)だから、連合の支援がある以上実行できるか怪しいし、
維新の雑な教育無償化によって公立はバタバタ潰されていくだろうな、
憲法も大改悪されるだろうし
立憲には公助の党であって欲しいので、維新や国民民主に巻き込む必要はない
>>284
よって
0RJNmlU60
kdjyJcG10
両氏の主張はデマ
やっぱり共闘否定してるのってこういう人たちなんだなって
追記
しかも上のコメントよく読んでみたら政権交代だけを目的にするなら〜維新国民連立って書いてあるし立憲グループより維新グループのほうが政権交代しやすいって考えてるのか
①立憲は単独で支持を増やせばいい
②れいわ共産も共闘に否定的だ
③政権交代だけが目的なら維新国民の連立
もう純粋右派政権を作ってほしいから野党を分断しようとしてるとしか思えないな
だから右派の顔色を伺がって失敗したのが旧民主党(消費増税を決定して
安倍晋三に政権を献上した戦犯野田)、希望の党なんだろ
本気だ政権交代+安定した政治を目指すのなら絶対に右を政権入りさせてはいけない
一騎打ちを否定しといて何が本気だよ嘘つき
立憲は次の選挙負けても良いとか考えてるんだろ
だから維新と組んだら立憲民主党じゃなくて日本維新の会が
野党第一党になるだろ 馬場伸幸自身が「100競合選挙区の
うち、70か80譲れ」とか言ってるんだぞ
立憲民主党の良いところの「大きな政府」が無くなるって話をしてる
良い加減「勝ち」から離れて「政策」で議論しろ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB355L2QB3UTFK01C.html
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1J5WFSR1JUTFK00X.html
ほらよ
ちなみに維新国民も共産との共闘を嫌ってるから与党vs野党の構図は作りようがない
前原や玉木にそこまで人を集める才能があるなら国民民主は今より大きな組織になってるしそもそも国民民主が組むかどうかもわからないんだが？
予備選でなんで譲ることになるんだ？
269. ハンJ名無しさん 2024年03月28日 07:30 ID:kdjyJcG10
>>261
可能性の話で言うならそもそも有権者が統一候補に投票するかも不明瞭だし立憲自身が強くなるしかないだろ
>>264
基本政策が水と油な立憲と維新が共闘できるわけねーだろ
だからdBpAQ.H80も予備選路線に移行したわけで
↑
>>295
相手の主張を都合よくコロコロ歪めないでくれ
だから、維新の代表が共闘条件をそういうふうに言ってるんだって
立憲議員のほとんどの選挙区を維新に譲れと
れいわ共産などの共闘では、立憲に大幅に譲ってたんだぞ？
維新に聞けよ
一年以上前だねそれ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240115/amp/k10014321881000.html
維新+前原の党は、例えば森山大臣の不信任案にも反対する「「自民党の仲間、グル」」。
そして、選挙に行ってる人間のほとんどは自民党支持者の市民 そんな中で、自民党支持を
やめた人間がどこへ行くか？ 当たり前だが、立憲には行かない。行くわけない。なぜなら、
自民党と政策が違うから。ではどこに行くのか、というと、「日本維新の会」に流れる。
だから、立憲に残された道は、自民党と対決する気のあるれいわ共産などの左派と組むか、
立憲自身が、自民党と明確な対決軸を示して、大きく強くなるしかない
良い加減前原+維新が「自民党の仲間」だってこと理解しろ
だから何で予備選で決めようって話が維新に80譲ることになるんだ？
だから前原さんはやったじゃん
君さ共産れいわは共闘しないって言ってたよね
矛盾してるよ
予備選の「呼びかけ人」は、泉や小沢などの「立憲民主党」だろ？
立憲民主主導の予備選なんか、立憲を嫌ってる維新が乗るわけねーじゃん
「乗るわけない」という根拠は、維新の党大会で、「立憲の候補者を80
譲らないと共闘に応じない」と強気の発言をしたから、立憲の下に付く気は
ない、と見てとれる つまり、立憲が維新に譲歩しない限り共闘不可能
維新に大幅に譲歩したら、予備選も維新主導になり、そうなったら立民は
野党第一党から必ず陥落する
れいわ(共産党はまだ乗り気みたいだが)が共闘をやめたのは、
立民が消費税減税を公約から外したから
れいわと共闘できないのは立憲民主党の責任
あと、そのコメントはオレのじゃない
頭おかしいのか？
前原や玉木など「野党右派(旧民主党系)」の求心力がないから、
国民民主党や教育無償化が分裂したって話だろ？
じゃあ候補者調整しなければいいの？
散々人のことを「野党批判してる！」って言ってたくせに君も立憲批判してるやん
どうしても予備選やりたいなら「維新が立憲に寄せる」しかない
現状それは無理だから、国民民主と組む or れいわ共産と組む
or 立憲民主党単独で、政権奪取を狙う しかない
維新という存在がいる以上予備選は無理
お前共闘したいのかしたくないのかどっちなの？
れいわは消費税減税を公約に入れないと共闘しない、
と言ってるじゃん
なら消費税減税を、立憲は公約にしてないんだから共闘は無理じゃん
維新は玉木さんと前原さんとの票争いをしなきゃいけなくなるし前原さんが希望と合流したときに維新は劣勢になったって事実を書いただけたのに論点ずらさないてくれないか？国民民主党の分裂の話はしてないでしょ
れいわは組めない立憲の責任とか書いてたくせに急にれいわと組むとかコロコロかえないでくれよ
ダメだわコイツ「政策の正しさ」で議論できない
いつまで経っても「候補者調整」でしか議論できない
どっち？じゃないよ小選挙区制なんだから1vs1にしなきゃ自民が得するだけじゃん政策が譲れなくて共闘出来ないなら予備選で有権者に決めてもらおうってみんな言ってるんでしょ？泉代表だって小沢さんだって橋下さんだってさ
次の選挙で負けても良いと思ってるお前が言うなやw
政策の正しさってなら君はどの党の政策が正しいって言うんだ？
国民民主と組む or れいわ共産と組む
or 立憲民主党単独で、政権奪取を狙う しかない
>>309
なら消費税減税を、立憲は公約にしてないんだから共闘は無理じゃん
↑↑↑
いやwお前こそどっちだよww
0RJNmlU60「左派ならいいけど維新と組むくらいなら自公政権のほうがマシ！！」
とか思ってそうw
0RJNmlU60さんw自演認定ブーメラン刺さってますよww
>>265
お前のコメント
改行の仕方などそっくりな自演
>>318
>>302
れいわ(共産党はまだ乗り気みたいだが)が共闘をやめたのは、
立民が消費税減税を公約から外したから
れいわと共闘できないのは立憲民主党の責任
あと、そのコメントはオレのじゃない
>>319
立憲と維新が政策含めて本気で共闘できると思ってるってマジ！？
というかそのコメントは俺のであって0RJNmlU60氏のじゃないだろ
IDも満足に読めんのか？
やれてないから大して議席を得られないんだよ
お前が散々言ってたデータが古すぎというのがまさに当てはまる例だろ
その共闘とやらが維新国民を含めて言ってるのか不明だろ
立憲と共産でも共闘と言うが
選挙戦略と裏金批判は全く別だろ
結局お前が話逸らしてたというのがバレただけだったな
だからその予備選を維新が拒否してるんだよマヌケ
しかもことと次第によっては国民共産れいわとの共闘がどうなるかも不明ときた
お前そのコピペ何のためにやってんの？
君のコメントで予備選って書いてるのに「政策含めて〜」って都合よく混ぜないでよ
じゃあ維新の勢力が強いままなのをどうすんだ？
野党右派抜きで政権交代できるのか？自公候補vs維新候補vs立憲共産候補で何人当選させられると予想してるの？
はい？裏金議員が再選しやすくなることを関係ないとでも言うのか？
どうしても無理なら維新抜きでも予備選やればいい
維新の競合の国民民主や前原新党に右派票が移るようにすれば維新も折れざるをえなくなる
それとも君らは維新抜きの予備選にも反対するんか？
>>296
立憲と維新が政策含めて本気で共闘できると思ってるってマジ！？
というかそのコメントは俺のであって0RJNmlU60氏のじゃないだろ
IDも満足に読めんのか？
>>326
ということはkdjyJcG10とqDOeNlKT0は同一人物なんやねw
国民「票割れなんとかしろ！」
立憲「予備選やろう！」
維新「予備選やらない！」
お前「予備選やらなくていい！」
お前ら維新側じゃねーかww
維新と統一会派を組んでるから、前原も合流するわけがない
国民民主は共産党を嫌ってるから、コイツも合流するかどうか不明
そしてれいわも、消費税減税を取り入れない限り共闘しない
現状あり得そうなのは共産との予備選だけで
予備選して欲しいなら立憲民主がアップデートするか、
2021と同じくれいわ共産社民で予備選するしかない
まず国民が「票割れなんとかしろ」と行ってるソースを出せ
大半の日本人は、「政治に興味がない」「自民党がマシ」だと思ってる
まず立憲は国民にその党の存在を認知してもらうことから始めろ
そんなものにまでソース求めてどうすんだ？
自民党がマシ？？？何？そんなに今のままがいいのお前ww
やっぱ自民党の為に共闘批判してるんだなww
維新前原批判をしてるように見えて立憲アップデートしろってかw
結局お前ら立憲が嫌いなんだなww自公のネット工作員さんw
>>337
つまりお前は「国民は政権交代を求めている！」と
勝手に妄想し 前原が維新と統一会派を組んでいるため、
全ての意向は維新に優先されることを言い返せないわけだ
本当にどうしようもない理解力の低さだな
この記事がいつ選挙戦略を話す場所になったんだ？
日付が変わったらIDも変わるという当たり前のことで勝ち誇るのは草
暇空仕草じゃん
そんなに維新が好きなら維新を従わせる方法でも出してみろよ
いやお前が296で「dBpAQ.H80も予備選路線に移行したわけで」というコメントに対して歪めんなとかいうからだろ
予備選じゃなく政策含めての共闘でもないならどんな共闘なんだ？
立憲がどうしようが一本化が無理である以上左派連合でどうにかするしかないが？
それを10年続けて自民を勝たせ続けたんじゃん
維新を動かさないとこれからも自民に有利なままだよ
君
基本政策が水と油な立憲と維新が共闘できるわけねーだろ
だからdBpAQ.H80も予備選路線に移行したわけで
いや君こう書いてるよね？歪めないで
だから予備選で国民に選んでもらうか希望の時みたいにライバル政党が維新の票を奪うかするかって書いてるのに君が否定してるんじゃん
そんなに今の維新がいいの？
人のことを認定してたくせに同じことやられたら怒るんだね。それこそ暇空仕草やん
だからなんで裏金議員が当選しやすくなる票割れをほっとこうとするの？選挙で倒せばいいじゃん
つまりお前は「国民は政権交代を求めている！」と
勝手に妄想し 〜
国民は政権交代を求めて無いかのような書き方だな
なんでそうなるんだよw前原が同じ会派だったら共闘無理ってwそもそも立憲が訴えてるのは予備選だし話にならねぇなw
結局あいつらが共闘を否定するのは政権交代してほしくないネトウヨだからって事w
だから政策含めての共闘ではなく予備選でもないならどんな共闘を述べてるのか言えよ
追記
俺のコメントを引用しておきながら292という別人に返信してんじゃねーか
じゃあ維新を動かす方法も書いてみろよ
それに左派連合での選挙は10年も続けてないだろ
同一人物だと推察してたのは俺ではなくPHulgIQ10氏だしその人が日付が変わるとIDが変わるという当たり前のことで勝ち誇ってるの見たことないんだが？
だから話す場所が違うと言ってるだろ
だから予備選は維新が受ける気がないし国民も共産党との共闘を嫌ってるんじゃどうしようもないだろうが
予備選だろうが国民民主が共産を嫌ってることに変わりはないがな
求めてないから自民党が比例投票先で常にトップなんだろ
統一会派を組んでる以上は前原も維新に従わざるを得ないんだが？
つまり、立憲と共闘するのも無理なんだが？
なんで前原が森山大臣の不信任案に反対したか言ってみろよ
何度も言うように「勝ち」じゃなくて「政策」で議論しろ
求めてないから選挙に行かない馬鹿が多いんだろ
選挙に来ないのは自民党を支持してるからって言いたいのか
政策で議論しろって言いながら分裂を推奨してどうすん
求めてないから自民党が比例投票先で常にトップなんだろ
過半数超えてるのか？何%か教えて
だから予備選で決めればいいじゃん国民が勝つ自信があるのならね
何でそんなに維新の意見に同調するの？
違くないよ裏金議員が軽い処分で終わりそうって記事なんだから選挙で落選と言う重い処分をすればいいって話
なのに君は勝つ事より政策がーって半ば裏金議員を落選させたくないかのような主張してるじゃん
君たちが自演認定してたのは変わらないよダブスタ
2012年からずっと分裂選挙じゃん
1対1になった年書いてみなよ
はぁ？泉代表も予備選って言ってるじゃん
また言葉を歪めてるよ……
そう
そこまで分裂を嫌っておきながら、なぜ民進党を分裂させた
前原、希望の党を失敗に追い込んだ前原、第二自民党の維新に
同調し続ける前原をなぜ持ち上げる？
そこまで分裂を嫌っておきながら、自民党の主要政策になんでも
かんでも賛成し、極端に共産党を嫌って自民党を倒す気のない
玉木をなぜ持ち上げる？
だから予備選を呼びかけても「参加すらしない」と言ってるの
なぜ理解できない？
維新の味方してんじゃねーよネトウヨw
いやこっちの質問に答えて
なんで自公が有利な野党分裂を推奨してるの？
君の主張は麻生さんの主張とそっくりだね
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7171Y8Q71UTFK02L.html
だから予備選を呼びかけても「参加すらしない」と言ってるの
↑
玉木さんは2年前に予備選を持ちかけてましたが？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1247B0S2A210C2000000/
ネトウヨ「野党１本化されたら裏金議員が落選しちゃう汗」
ネトウヨ「予備選なんて無駄！国民は予備選に参加しない！」
リベラル「はいデマ国民の記事ペタ」
ネトウヨ「ぐぬぬ」
草ァwww
だから選挙に行かない人間は自民党支持ってことだろ
分裂を嫌うなら、尚更分裂の原因になった「前原や玉木」
を入れる理由がわからないんだが？
政策の違いがあるのに固まって当選したらまた分裂するだけだろ
と、麻生シンパが申しております
www
共産党や社民、れいわが入っての予備選かどうか書いてない
麻生の記事といいまともなソースも貼れないのか？
逃げ続けてて草www
お前「選挙に行かない人間は悪く無いんだ〜」
お前「選挙に行かない人間はホントは野党支持なんだ〜」
麻生太郎「「政治に関心がないのはけしからん」とえらそうに言う人もいる。
しかし政治に関心を持たなくても生きていけるというのは良い国です。
考えなきゃ生きていけない国のほうがよほど問題なんだ。」
→政治に関心がないことは良いこと。何故なら、我々自民党が当選するから。
つまり、棄権や白票、選挙に行かないことは間接的自民党支持 by麻生太郎
どうしてもお前は立憲民主党主導にしたいみたいだが、そんなの無理だぞ？
日本維新の会は極端に立民のことを嫌ってるから無理、立民色に染まるわけがないどうしても無理やり入れるんなら、競合選挙区の80譲らなきゃいけなくなる(共闘の条件)
そんなことしたら日本維新の会主導の連立政権になる 立憲は確実に弱体化する
もしかしたら連合の支持も維新に行くかもしれない
そして、国民民主党や前原は、民進党、民主党、希望の党で「分裂を作った原因」の奴らの集まりな訳で、なんで分裂を嫌ってるお前が「裏切り者」を再入閣させたがるのか、
その意味がまるでわからないのよ 予備選やっても、コイツらなら必ず裏切るぞ？
今の分裂状況は立憲民主党が悪いんじゃなくて、維新、国民民主党、前原新党が悪いのであって、そんな裏切り者どもに立憲民主がいちいち合わせる必要はない
はいはいお人形さんは片付けような
裏金議員が軽い処分で終わりそうって記事なんだからそういう処分を下した自民を批判すれば済む話だろ…どれだけ野党批判したいんだ？
同調じゃなく立憲側が申し出ている以上決定権は維新にあるって話だろうがマヌケ
日付が変わったコメントのIDを晒すのが自演認定は草
お前のは推察でも何でもねーじゃねぇか
そりゃそうだろ
そもそも立憲共産の共闘も最近のことであってずっと左派で結託してたわけじゃないが
予備選路線を否定したのはお前自身だろ…
↓
277. ハンJ名無しさん 2024年03月28日 11:04 ID:0RJNmlU60
>>265
お前のコメント
改行の仕方などそっくりな自演
>>388
お、そんなに維新主導にしたいんやなネトウヨww
それいつ言った？？
言葉を捏造すんなよネトウヨw
反論出来ないのかww
やっぱりネトウヨでしたかw
選挙に行かないのは野党が一本化しないことに
呆れたからだとなんj政治でもさんざ荒らしてた
だろうが「アク禁荒らし」
維新と共闘するなら維新色が強くなるのは当たり前
維新「立憲と共闘するなら立憲色が強くなるのは当たりまえｷﾘ」
草w
とうとう他サイトまで持ってきて認定しだしたよwww
いつ予備選を否定した？どのコメよ？第一予備選を否定してるのは君だろ
君は共産れいわは共闘に否定的だって言ってたな？立憲単独で政権目指せとも言ってたな？けど今は左派共闘が〜って言ってるダブルスタンダードだよ
泉代表などは予備選で有権者が決めようって話なのに維新に決定権があるとかどれだけ維新贔屓なんだ君は
で、自民を批判してるの？ひたすら共闘するな予備選するなって票割れ推奨してるじゃん
国民は予備選に参加しないって言ったの君だろそして反論ソースを出したら別の政党の話をして論点をずらすなよ
お前は何を言ってるんだ？
維新が立憲と共闘する条件が「維新主導にすること=小選挙区80献上」
だと何度も何度も言わせるな
当選したらまた分裂〜
↑
君はその当選の前から分裂選挙をしろって言ってるじゃん
>予備選だろうが国民民主が共産を嫌ってることに変わりはないがな
国民民主は「共産党を嫌っている」から続いてきた返信なんだから、
当然共産党も参加する予備選に決まってんだろ お前こそ論点逸らすな
つまりお前は共闘するなら維新に全面的に譲歩しろって考えてるんだなwネトウヨ
馬鹿なのか？
それだと民主党政権の失敗をまた繰り返すことになるだろうが
民主党政権の失敗の原因の一つは、社民党との連立をおろそかにしたこと
つまり、政権奪取後の分裂を考慮しなかったことだ
当選の前からバラバラな政党に誰が投票したいと思うんだよ
投票率が低いことが批判の対象になっているのにそれを「何が悪いんだって態度」の麻生さんの屁理屈を肯定する理由が分からない
だから、馬場伸幸はそう言ってるんだっての オレに聞くなよ
立憲としては、そんな維新の無茶苦茶な要求飲めないだろ？
だから、維新と立憲は絶対に共闘してはいけないと何度も何度も言っている
なぜなら、必ず維新の無茶な要求を飲まなきゃいけないから
誰も肯定してないが？
「低投票率は自民党支持の証拠」と言っている つまり、
政権交代ができないのは野党が分裂しているからではなく
国民が野党を支持する気がないから、投票に行かないから
なら自民vs維新vs立憲の三つ巴にするのがベストってか？
社民党側から連立離脱したのに何言ってるんだ
自民党を支持していて、自民党支持をやめた人間が立憲民主党に流れる
なんてことはあり得ない ネトウヨは「悪夢の民主党政権」の大合唱だろ
だから、自民党支持者の票は必ず維新に流れる=維新は敵
だから、実際は
自民党&維新(前原新党) VS 立憲民主党
で考えなければならない 国民民主党がどう出るかは分からないが、
都民ファースト(自民党)と連携するから、やはり玉木も敵
まずは選挙に行かない人間を立憲支持にするような努力をしろ
国民のせいにするなよ
辺野古の件を反故にしたのは(官僚の妨害もあったとはいえ)
民主党だろ お前頑なに「立憲&旧民主」の失敗を認めないな？
なら共闘がうまく行かない理由を維新のせいにすんな
維新は「自民党の味方」なんだから共闘する理由もないだろ
なん？結局、自民維新立憲にしろってのかって聞いてるの？
維新のせいにするな、ですかそうですか
自民党&維新(前原新党) VS 立憲民主党
ちゃんと読め馬鹿
結局、君は何を言いたいんだ
だから維新がどうやったら共闘に応じるか書いてみろよ
「維新が予備選に応じないダッセ」世論みたいなお前の被害妄想以外でな
だ〜か〜らひとつの選挙区に「自民と維新と立憲」が出る状況が良いのか？って聞いてるんだよ
政策で一致できない集団、維新、国民民主、前原とは組むな
でないと、社民党連立離脱のような「民主党の失敗」をまた繰り返すことになる
お前、政局も理解してないの？ 相当頭悪いぞお前
あ、維新がダサいって世論にするのが嫌なんですね
だから自民党と維新を同時に倒すような戦略を
立憲民主党は練らなきゃいけないって言ってんの
それが理想だよ
維新国民前原とも社民とも組むなって事か
ほら答えられない
なんでお前の脳内妄想に付き合ってやらなきゃいけないんだ
そもそも、維新が勢力を拡大し続けているのは「立憲民主党叩き」
の一面も無視できないのに 立憲を批判し続けている政党となんで
組みたがるのお前は？
>維新国民前原
組まない方がいい なぜなら民主党政権の失敗を繰り返すことになるから
>社民党
民主党の残党は、社民党の連立離脱の何がダメだったかを総括しろ
社民党と組むななどと一言も言ってない
だから自民党と維新を同時に倒すような戦略を←はい確定4X3nT.1y0は分裂選挙にしたい自公側の人間ですw
民主党と同じ失敗って書いといて何言ってんだ
この質問にいい加減答えろ
なぜ、維新の会は、前原新党と共に「森山大臣の不信任案に反対した」？
自民党を倒す気がない=倒すべき敵だからだろ？
辺野古移設中止の公約を破ったのは「「民主党」」だが
社民党はそれに反発しただけで、社民党にはなんの責任もない
悪いのは民主党
公約破る政党がどうして支持されるのか言ってみろ
組みたがる？何を言ってるんだ？
政策で譲歩するのに限界があるから国民にどちらがいいかを投票で決めてもらおうと言ってるんですそして予備選を訴えてるのは私だけではありません泉代表や小沢さんなど立憲です
立憲ですこれ重要
なぜなら維新の議席をよこせという条件を飲めないから予備選で戦おうって立憲は主張してるんですそして予備選で勝てる自信があるから立憲は維新に提案してるんです
それなのにあなたは予備選に負けそうな維新の側にたって予備選を否定してばかり
「立憲民主党叩き」で維新の勢力が伸びてるのも嘘です維新の支持率は右肩下がり立憲の支持率は右肩上がりこれは先日出しましたよね
ここで予備選なら立憲のほうが有利そう立憲の議員たちも考えているんです
なんであなたは立憲の邪魔をしようとするんですか？
ついに民主党を叩きだしたか
立憲が100%勝てる予備選、つまり出来レースに
維新が参加することのメリットを教えてくれよ
参加して維新が負けるなら尚更予備選に来ねえだろうが
当たり前だろ
自民党より良かったってだけで
禍根は大きく残っている
というより、予備選で立憲が勝てる=国民から支持されてる
なら、尚更予備選なしでも普通に立候補すれば良いじゃねーか
勝てるんだから
結局民主も嫌いなだけか
じゃあ社民が民主系見捨てて自民維新民主系を相手に勝てる戦略考えればよくね？民主は組んでも約束破るとか考えてるんでしょ？
頑張れ社民単独政権
>>434
立憲が100%勝てる予備選、つまり出来レースに(略)
438. ハンJ名無しさん 2024年03月30日 23:26 ID:4X3nT.1y0
>>434
というより、予備選で立憲が勝てる=国民から支持されてる(略)
>>436
はい自演ID変え忘れてらw
お前マジモンの馬鹿なのか？
民主党は、教育無償化やら、東日本大震災の迅速な対応など、評価できる部分は多い。でも、民主党のダメな部分にも目を向けなければ、新なる政治の発展は望めないだろうが
民主党のような約束破りを繰り返さないために、国民民主や前原、
日本維新の会という「裏切り者」とは組むなと言っている
もし組む可能性があるとしたら「社民、れいわ、共産」
組むのだとしたら消費税減税を公約に入れなければならない
組まないとしたら立憲民主党の若い世代を前面に押し出して、
「旧民主党」色を薄めて単独政権を狙う
立憲単独って言ってるくせにw社民単独って言われたら慌ててて草www
しかも最後に立憲単独ってまた言ってて草www
結局何一つとして言い返せず
森山大臣の不信任案に対しても言い返せず
どうしようもないな
あーやっぱりそうだったんだ
100%勝てるってどこに書いてあるの？
また失敗すまた失敗するって言って立憲は前原とも社民とも組むなってことじゃん
それで得をするのは自公だし裏金議員だ
せめて短文でもいいからなんか書いて反論しろよw
相手のコメントのコピペじゃ何も伝わらんわ
>>399
296みろよ「dBpAQ.H80も予備選路線に移行した」というコメントに対して相手の主張を歪めるなとか言い出したのお前だろ
>>400
共産れいわが否定的なのは維新国民と組む共闘だろうが…こういうのこそ相手の主張を都合よく歪める典型だわな
ひたすら野党批判と予備選推奨してる奴が何だって？
ネトウヨ「野党１本化されたら裏金議員が落選しちゃう汗」←誰も言ってない
リベラル「はいデマ国民の記事ペタ」←ソースになってない
これなら理解できるか？
妄想乙
社民と組むななんて言われてないし前原はそもそも組むかどうかもわからんって何度も説明されてただろうに…
>予備選で勝てる自信があるから立憲は維新に提案してるんです
立憲が勝つと決まってる予備選に何故、維新が参加するのか早く言え
前原や国民民主、維新との共闘の幻想を、立憲は
捨てきれないから自民公明が得をしている
良いから早く前原や玉木、維新を信用している理由をかけ
はい？どうみても候補乱立状態が自公を得させてるだろ
君、この前は予備選になったら維新が勝つって書いてたでしょ
だから維新や国民民主党が当選したら意味ないだろ
自民党の主要な法案になんでもなんでも賛成してるの知らんのか？
自民党と戦う気のない野党と組んでも意味ないんだっての
社民が離脱したことを失敗だ失敗だと言って社民と組むなとは言ってないと言う所が分からない
しかも失敗を民主党が破るからなどと主張している
君24時間監視してるのか（困惑）
本当に話にならんなお前は
予備選を開催するには、「維新に議席を献上するしかない」と何度も何度も何度も言ってんだろ
その議席を献上した状態なら、維新有利なわけだから維新が勝つだろ
予備選は維新主導で行わないと開催されないんだから
何度も何度も何度も言うように、なぜ立憲民主党主導の出来レース
予備選に維新が参加できると思うのか、その理由を早く書け
「維新予備選来ないダッセ」以外の理由で早く言え
維新が予備選に来なかったら候補乱立は止められねえだろうが
ソースになってないと言ってるだけで無効になるのか
もう何がなんでも「みんしゅとうはすばらしかったんだ」で
旧民主党を全肯定 自民党を何が何でも擁護するネトウヨと何が違うの？
社民党の連立離脱は旧民主党の「公約違反」が原因
民主党の対応が悪かったことぐらい認めろ
予備選は有権者の投票で決めるのになぜ維新に献上することになるんだ？
民主党全肯定なんていつした？そんなに民主党が嫌いなら民主党じゃなくて社民党を応援すればいいでしょ
予備選を推奨してどこが悪いの？
そして君はひたすら民主党を批判してるよね？
だから維新がどうやったら予備選に参加するのか書けやボケ
立憲が「予備選開くから来てください」と言っただけで維新が来るとでも思ってんのか
共闘がダメなら予備選で一本化しようよってみんな言ってるの立憲の議員だってそう
それとも君は次の選挙でどう言うグループ分けで勝負するべきだと言うの？
民主党「辺野古移設で、沖縄県民の負担を軽くします！」
社民党「その通りだ！ 民主党と連対します！」
官僚「鳩山由紀夫のことを妨害してやる！」
民主党「辺野古移設は断念しました。」
社民党「民主党は公約を破った！ 連立から離脱します！」
どう考えても「官僚&民主党」が悪いのは明白だが、
お前は「社民党が勝手に抜けた、社民党が悪い」と主張している
そこだよ維新にとって予備選に参加しないメリットよりデメリットを増やして参加せざるを得ない状況にするべきと言っている
だからデメリットとやらを早く書け
維新が予備選に参加しないことによるデメリットってなんだ？
君は国民や維新とは組むなと言うが同時に民主党も批判してるね？じゃあ民主党も組むべきじゃないとなるが、後継政党の立憲と社民あるいは共産れいわは組むべきかどうか？
予備選に参加しないことで支持が落ちる
もとい国民民主や前原新党などに支持が奪われる
こういう状態をつくれば維新も参加せざるをえなくなる前原さんは野党一本化に積極的な発言をしていたし玉木さんも予備選に言及していたため予備選に参加する可能性は高いでしょう
お前立憲民主党の6割の議員は、立憲になってから入ったって話知らんのか？
つまり、旧民主党の色が薄くなってきたのが立憲民主党
オレがダメだと言ってるのは「前原や玉木、維新などの旧民主党の裏切り者」を再入閣させる
ことであって、立憲民主党自体がダメだなんて一言も言ってない(泉や野田は一線から退くべき
だと考えているが)
何度も言うように、立憲民主党に「前原や玉木」を加えて「旧民主党」に戻すな
6割のソースは？内訳は？
>予備選に参加しないことで支持が落ちる
お前の手前勝手な妄想 理由になってない
>もとい国民民主や前原新党などに支持が奪われる
維新国民民主、前原新党は「自民党の仲間」だから支持を奪われようと奪われまいと大して
変わらない しかも、これもお前の手前勝手な妄想 理由になってない
玉木のソースは論理が破綻している、共産党との共闘を前提としていないと説明したよな？
前原は、維新の森山大臣の不信任案に賛成したり、「立憲」が反対した法案にも賛成したり、
「維新主導の一本化」する気満々だが、前原が立憲に合わせてくれるという確証・確信は、
一体どこから湧いてくるのだ？
なるほど前原さん玉木さんは共産と一緒の予備選には100%参加しないと言うのか？
そこまで断言出来るソースはどこか？
https://dot.asahi.com/articles/-/217256?page=4
>意外と知られていないのだが、立憲の国会議員のうち約6割は、
>民主党政権崩壊後に議員になった。民主党の責任とは無関係だ。
>彼らの中には、社会で活躍した実績を持ち、やる気も能力もある
>実力派が数多くいる。有能な女性も多い。
つまり、オレはこの6割の立憲議員に期待しているのであって、
泉や野田には一片の期待もしていない だから泉の路線を変えろと言っている
https://www.sankei.com/article/20240122-YY6P3CQJ6JCYJNDZNLARWN673E/
玉木「共産切ったら、決断する」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA146YN0U3A111C2000000/
玉木「自民党に何でもかんでも賛成するのを悪く言うなあ〜(自民党の味方)」
もっと色々あるが、玉木に関してはこれで十分だろ？
内訳については言及がない
立憲は旧国民民主党と合流をしたが何割いるのか？
前原は「非自民非共産」を掲げて、離脱前の国民民主党の代表選に出馬した
つまり、共産党と組む気はない ガチでお前知識無さすぎだろ
そして、前原が予備選に参加すると仮定した場合、前原は、維新と共に
「武器のローン法案に賛成、森山大臣の不信任案に反対」で完全に歩調を
合わせている 前原が本気で立憲主導の予備選にしたいのであれば、
立憲民主党と「統一会派」を組んでいなければならない
しかも、前原は民進党を分裂させ希望の党を大失敗に追い込んだ戦犯だから立憲に戻れるわけがない
つまり、前原や玉木を再入閣させても何も良いことはない
とちらの記事も「予備選」について一言も書いていないソースにならない
細かい内訳はそんなもん、自分で調べろや
被害妄想ソースでしか喋らないくせに対等に会話できると思ってんじゃねえぞ
なんでそこまで「よびせん」に拘るんだ？
共産のことを極端に嫌ってるんだから、共産と一緒にされたくないんだから
共産含めた予備選にも参加するわけねえだろ 頭悪すぎるだろ
そして、前原が予備選に参加すると仮定した場合、前原は、維新と共に
「武器のローン法案に賛成、森山大臣の不信任案に反対」で完全に歩調を
合わせている前原が本気で立憲主導の予備選にしたいのであれば、
立憲民主党と「統一会派」を組んでいなければならない
予備選で歩調を合わせている、立憲主導の予備選にしたいのであれば会派を組んでいなければならない
歩調を合わせていても決めるのは有権者です、立憲主導も何も有権者が決めるんです
会派だから予備選で主導権が決まると言いたいのか？何を書きたいのかさっぱり分からない支離滅裂だよ
だから有権者は政権交代を望んでいないと説明しただろ
世論調査でも明確な支持党がない、しかもNHKなどでも常に自民党がトップ
予備選して有権者が投票にも「そもそも予備選が開催されない」と言っている
何故なら、何度も何度も何度も何度も何度も説明したように、野党の思惑が一致しないから
前原は「政権交代を狙う」ために維新と統一会派を組んでるんだから維新主導の政権交代に決まってんだろ 前原は、維新に勢いがあるからと読んだからこそ維新に乗っかったんだから
あなたが約束を破った民主党から6割変わっていると書いたんです
そして維新や国民民主や前原とは組むなとも言ってます
しかしながら立憲には旧国民民主の議員が多数います
あなたの言う6割は多数が旧立憲なのか？それともあなたが嫌う旧国民民主なのか？
あと旧国民旧希望以外にも民主党政権以降の維新から離れた江田憲司グループも参加して民進党にもなってます
質問したいんですけど
あなたは立憲単独での政権交代出来ると思っているのですか？
それとも共産社民れいわとの連立で政権交代出来ると思ってますか？
国民が政権交代する気力があるなら出来る 無いならできない
政権交代ができないのは国民の責任であり政党の責任ではない
旧国民民主党の話はしていない「今の立憲」の話をしている
「民主党崩壊後」にって書いてあるんだから 旧民主党の残党がいるわけないだろ
ガチで理解力低すぎないか？ 旧国民民主は関係ない
どちらでも国民がする気あるなら出来るする気がないなら出来ないと？
旧民主党の残党がいるわけないだろ
枝野さんも野田さんも管さんも岡田さんも旧民主党にいましたが？
そして6割の中に旧希望旧国民旧維新の議員は何人いるんですか？ソースをください
出来ない
選挙に行かない人間と自民党、公明党票を足した数と
その他野党の数を比べても圧倒的に足りないから
なるほど立憲単独でも社共れ共闘でも政権交代出来ないと思っているんですか
枝野は共闘路線をやってたから評価
菅直人は東日本大震災の迅速な対応を評価
旧民主党の全員がダメなんて一言も言ってない
旧民主党のダメな議員が、今の国民民主や維新の会に
いるわけだから、わざわざ引き戻す必要ないだろ
泉や野田佳彦は国民民主党に移籍しろ
出来ないよ
国民にやる気がないからね
国民にやる気があることと、政権交代の可能性を高めることでは別
少なくともお前の予備選では政権交代の確率は限りなく下がる
結局出来ないのかよwww
そして予備選だともっと下がるとか言い訳しだしたよこのネトウヨwww
泉と野田を立憲に合流させたの枝野前代表なんですけど
ネトウヨはニュースも読まないのかw
ネット工作員は休日も給料でるんやろww
そんなに国民や前原が嫌なら予備選で倒せばいいだろww
だから共産ありきの予備選には来ないだろって
予備選やるとしたら
立憲主導の「立憲VS国民民主」の予備選か
維新主導の「立憲VS維新VS国民民主VS前原」の予備選
後者の場合は、れいわ共産社民は参加はできない
立憲主導なら維新を含めることはできないし
維新主導なら立憲の求心力は低下する これ以上同じこと言わせんな
× 後者の場合は…参加できない
○ どちらの場合も…参加できない
逆に聞きたいんだが実現しもしないことを推奨して何の意味があるんだ？
そんなことするぐらいなら素直に自民批判で留めとけよ
>君はひたすら民主党を批判してるよね？
民主党を批判してるのは俺じゃない方だしそのJOnGh4b60氏も民主党の中の国民や維新を批判してるだろ
何が贔屓だよ…候補者を立てるかどうかは維新に決定権があるというのは単なる事実だろうが
そしてそれは維新に限ったことじゃねーよ
どこがみんなだよ
維新は拒否してるし国民も相手次第によっては拒否、共産れいわとも組めるかどうかわからんじゃねーか
なんで参加出来ないんだよw予備選だぞw
予備選に参加しない維新を批判する←分かる
予備選を訴える泉を批判する←維新の味方じゃねーかw
法律で予備選の義務もないのにか？
お前の妄想は非現実的すぎるんだよ
予備選に維新が参加しないなら結局分裂選挙じゃねーか
ガチの大馬鹿だな
朝４時まで張り付いてたにも関わらず休日にコメントした人を24時間張り付いてる呼ばわりするアホとそれに賛同するアホ
自分のことを泉だと思ってる異常者か？
お前に向けたコメントだぞ
>>498
× 後者の場合は…参加できない
○ どちらの場合も…参加できない
>>505
え！？法律で参加出来ないの！？参加出来ないって何条に書いてあるの！？
れいわや共産を嫌ってる維新(前原)や国民民主は参加しない
立憲が予備選を呼びかけたからって、法的拘束力もないから参加する義務はない
本当に理解力が低すぎる
お？結局維新の批判しねーなw
やっぱ予備選に参加しない維新を応援したいのかw
分裂選挙と予備選で１本化どっちがいいんだよw
朝4時にコメントしたらダメなのか
ネット工作員はずいぶんホワイト企業なんですねw
予備選参加を否定すれば維新を擁護してるという謎思考
維新の批判なんぞ他所記事でやっとるわ
そういうお前こそ意地でも共産を共闘させたくない反共の壺か？
なんで参加しないんだよw
自民党も公明党も維新(前原)も国民民主も「敵」なんだから
コイツらを倒すように立憲は動けと言ってるの
コイツらは野党でもなんでもない、なぜなら自民党の全てに賛同し続けるから
共産党も予備選に参加すりゃいいじゃんw共産党は予備選に参加するな！なんて誰も言ってねーよ
参加するメリットが維新にないからだろ
早く維新が予備選にどうやったら応じるか、お前の妄想以外で説明しろ
共産党を予備選に入れたら今度は維新(前原)や
国民民主が来なくなるって何回説明すりゃわかるの？
そうだよ予備選で維新を倒せばいいじゃん
そして本選挙で自民をタイマンで倒せばいいじゃん
そういうお前こそどんな企業に勤めてるんだ？
他記事まで邪魔しに行く上朝四時にコメントするようなやつが粘着だーなんて偉そうに言えんだろ
なんで来なくなるんだよw理由を言えよw
だから応じないって何十回も言われてんだろ間抜け
ネトウヨさん個人情報を盗もうとしないで下さいw
立憲に決定権がないからだろ
何度この繰り返しをさせたら気が済むんだ？
応じないんなら維新はビビりだなw所詮立憲には勝てないから野党票を分散させるために必死になってるw
で、質問なんやけど維新が予備選に応じないで候補者乱立してるままで良いと思ってるの？
「個人情報を盗もうとしてるぅぅ！」
アホくさ
「予備選がそもそも開催されない」って何回言えば良い？
あと2000回ぐらいか？
立憲に決定権がないから絶対来なくなる訳じゃないやろw
だから何で来ないのか理由を書けよw
「いいと思ってるの？」じゃねーんだわ
予備選案を出してきたのはお前なんだから維新不参加に対する対策もお前が出せよ
維新が予備選に応じないなら、普通に維新が候補者立てるだけだろ
本当に頭大丈夫かお前？
だから第一回予備選やろうやw逃げんなよ維新
立憲に決定権がない上に維新が立憲を嫌ってるから
２つとも何十回と言ったぞ…
ここじゃなくて維新議員のXにでもコメントしてこいよ
利用規約より
他者の個人情報を収集し、または、他者の個人情報の掲載等を行う行為
そうだね、で、なんでここじゃダメなの？維新を批判しちゃダメなの？
いや君は候補乱立する維新をどう思ってるのよ？候補乱立やめろ！って思ってるの？候補乱立しろ！って思ってるの？
逃げないでw
自民党や維新の支持者が立憲に投票することなんてないんだからほっとけば良いだろ
予備選呼びかけても維新に参加する義務もないわけだからやる意味もないだろ
乱立する維新のことどう思ってるか聞いてるのよ
乱立してて邪魔だなって思ってるのか乱立しててもいいとどっちなの？
まさか維新が邪魔してくるのを維新は邪魔じゃないとか思ってる？
乱立してて邪魔だから自民党も維新も倒すんだろ
予備選やったら維新があっさり退くとか思ってるお前の頭がおかしい
いや、それだと2対1じゃん
お前はどう思ってるの？維新がこのまま乱立し続けてもいいじゃんって思ってんの？？？
もう乱立やめろや！って思ってんの？？？
自民党と維新を倒すために本番で頑張るんだろ
予備選なんか維新が応じない以上はなんの意味もない
予備選で維新倒して本番で自民倒せばいいじゃん！
なんで2対1にしようとするの？？？
予備選は維新が参加しない
どんな世論になろうと維新は絶対に参加しない
維新が参加しなくていいの？
維新が乱立させてるのいいの？
ワイは乱立させる維新を批判するな〜
そりゃ自民党の仲間のくせに、野党ヅラしてる維新(前原)、国民民主は悪だが、
予備選ってのは「同じ志を持った身内」だけでやるもの
であって、こうした敵を含めたものじゃないだろ
予備選なんてのは法的拘束力もないんだからやはり本番でか倒すしかない
それで得するのは自公
なら共産も社民もれいわも立憲も乱立していいね？まさか維新が乱立させるのは維新の権利だけど立憲が乱立させるのはダメだ他の党にも配慮しろなんて言わないよね？
民主党の中の？立憲に合流して候補者一本化に参加してる民主党系は批判するんだ
>>543
予備選は維新が参加しない
どんな世論になろうと維新は絶対に参加しない
546. ハンJ名無しさん 2024年03月31日 23:15 ID:JOnGh4b60
>>544
そりゃ自民党の仲間のくせに、野党ヅラしてる維新(前原)、国民民主は悪だが、
予備選ってのは「同じ志を持った身内」だけでやるもの
であって、こうした敵を含めたものじゃないだろ
予備選なんてのは法的拘束力もないんだからやはり本番でか倒すしかない
>>546自演か
民主党政権のダメな議員が維新国民に居る
ソースどこ？
立憲の6割が〜の内訳についてソースまだなの？旧維新旧希望の割合をちゃんと書いて
じゃあ泉代表はなんで予備選を提案してんだよw
お前予備選の事全然分かってねーなw
草ァwwwwwwww
予備選を呼びかけても維新が参加しないんだから何の意味もねーだろうが
このツリーがお前のせいで選挙に勝つための方法を議論するツリーに変わってしまってるからだろ
予備選に来ないことを突こうが選挙戦略が変わるわけじゃないだろ
乱立したらますます混乱するだけだろ
維新を予備選に参加させないようにしてるのは左派で一つにまとまるにあたって立憲に更なる譲歩を求めたり共産を省こうとする維新や国民などの右派が邪魔だからであって左派勢力でまとまる分には何の問題もないだろうが
>立憲に合流して候補者一本化に参加してる
共産をハブろうとする国民はそりゃ批判の対象だろw
逆にお前は候補者一本化の必要があると言いながら共産やれいわとは一本化しなくて良いと思ってるのか？
「共産や社民、れいわが入っての共闘か不明」と反論されてただろ…
それが何だ？
お前が自身もコメントしてるにも関わらず休日にコメントしただけの人間を粘着だのdappiだの言うからじゃあ朝四時まで粘着してるやつは何なんだよって言い返しただけだろうが
挑発して勤め先という個人情報を引き出そうとしたくせに何言ってんだ
お前これまで同じやり方で何人の人間のプライバシーを聞き出してきたんだ
ひたすら選挙の話するなぁぁって裏金議員を守ろうとしてる姿見てまだ続けるんだって思うわ
そんなに候補者調整が怖いの？ネトウヨくんw
泉健太が予備選を呼びかけたらなんで全ての党が従わないといけないのか意味不明
お前自己中心的すぎるだろ
橋下も言ってんのにかwお前は馬場の支持者なんかw
橋下は政治家じゃないだろ
本当に病院行ってきた方がいいんじゃないか？
君が勝手に不明だと言ってるだけじゃん
だから維新も国民も野党横断で予備選に参加しろよってみんな言ってるのに
君は維新や国民は予備選に参加しなくていいほっとけばいいってなんなの？
あれ？維新が乱立するのは維新の自由だの立憲に決める権利無いって言ってんのに
立憲や共産が乱立させるのは混乱するから止めろって言うんか
だから立憲が呼びかけただけでなんで
「予備選には絶対に参加しなければなりません！」
ってなるんだよ 何度も言うように「拘束力」の根拠を述べろ
さっきからお前は「予備選から逃げてるダッセ」みたいな
被害妄想しか根拠にしてない
維新が予備選に参加しないのをほっとくのか？
予備選だったら絶対に参加するなら
共産党入りでも参加するというソースをお前が出せ
そもそも、立憲民主党の支持母体の連合自身も、共産党との共闘には否定的
立憲と共産だけでの予備選も実現するかどうかも怪しい
だから維新が予備選にどうやったら参加してくれるかを早く考えろ
「野党右派票が…」とか「予備選から逃げてる…」とかそんなのはお前の「被害妄想」でしかない
何度でも言うお前の 「被 害 妄 想」 でしかない
予備選に参加しない維新を良しとするのか？
予備選に参加しない維新を批判するのか？
君はどっちなんだ？
じゃあ君は野党乱立で良いと？それとも一本化するべきと？
どっち？
被害妄想ではない
実際にかなりの死票が出ている
勿論死票ゼロには出来ないが乱立すれば死票を増やしている事になる一本化の努力しているならともかく努力もしてない維新は責任を持て
そりゃ維新が悪いだろ 維新は「自民党の仲間」なんだから
というか、質問を質問で返すな
泉代表の呼びかけの「拘束力」の根拠を述べろ
馬鹿か？
「予備選から逃げてる」「野党右派票が流れる」は
予備選に参加しないことのデメリットだろ
予備選に参加しなかったらなぜそうなるのかの理由を早く説明しろ
勝手に予備選がある前提で話したり、かと思えば予備選の前からこうなってるとか
話し始めたり、本当に論理が滅茶苦茶で何が言いたいのかさっぱりわからないんだが？
だから日本維新の会(+前原)は「野党ではない」って言ってるだろ
なぜなら、自民党公明党の法案に何でもかんでも賛成するから
お前はまずは各党の法案賛成/反対率を調べてから来い
しかもソースも提示できず
ガチのマジで馬鹿すぎる
じゃあ拘束力がないから参加しない維新を批判すべきでしょう
なぜ泉代表を批判するのか？
被害妄想ではない死票が出てるって書いてなんで予備選のデメリットの根拠を出せになるんだ？
話を逸らすのは止めてください
君は乱立でいいのか一本化すべきか聞いたんだ
話を逸らさないでください
ソース？なんの？
君が共産との共闘も怪しいと言ったから、じゃあ乱立のままが良いのか一本化してほしいのか質問したんだ
拘束力がないから維新は参加しなくてもいいんだろ
お前の「自民党公明党、そして立憲民主党以外の政党の権利は全て
認めない」って考え方、ガチで独裁ネトウヨみたいに危険な思考だな
共産党と、立憲国民民主の仲が悪い、だから予備選には参加できないんじゃないか
とオレが質問したのに、お前が「じゃあ野党乱立でもいいのか」と返した
どう考えても答えになってないだろ？ 日本語も怪しいぞお前
早く「共産党と立憲、国民民主がどうやったら仲直りできるか」を説明しろ
「自民党公明党、そして立憲民主党以外の政党の権利は全て
認めない」
そんな事いつ言った？相手の発言を捏造するのは止めろ
日本維新の会 守島議員(大阪2区)
>公職選挙法においては、予備選挙を行うことは、その態様によっては、第百二十九条で禁止する事前運動や、第百三十八条の三で禁止する人気投票に該当すると判断される可能性があると承知しているが、具体的にどのような態様であれば適法に行うことができるのか、政府としての見解は明確には示されていない。
内閣総理大臣 岸田文雄
>御指摘の「予備選挙」の態様によって、立候補の届出前に選挙運動が行われたものと認められる場合には、法第百二十九条に抵触するなど、法の規定に違反するおそれがある。
>政治活動や選挙運動の在り方については、選挙制度の根幹に関わる事柄であることから、御指摘の「社会の変化に伴う国民の意識の変化に応じて法律を改正する必要がある」かどうかも含め、「改正」については、各党各会派において御議論いただくべきものと考えている。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a212087.htm
現状だと予備選は公職選挙法に抵触する可能性があんだよ糞馬鹿
だから、お前の言う予備選をやるには公職選挙法の抜本的な改正が必要
言ってる
「他党が、野党第一党である立憲民主党の意向に従わないのはおかしい、立民以外が悪い」と
繰り返し繰り返し言っている なぜ、他党の結党の自由、結社の自由を認めないのだろうか？
モラルもねえのかよ
だから国民民主と共産が政策でなかよく出来ないなら予備選でどっちが有権者に決めてもらおうって案をみんな出してるの
予備選がダメなら一本化するなら他にどんな代案があるの？
それだけダメと言うなら君が代案を出してよってそれなのに代案出さないじゃん
ってことは君は乱立を望んでるの？ってだから質問したんだよ
「他党が、野党第一党である立憲民主党の意向に従わないのはおかしい、立民以外が悪い」
そんな事どこに書いてあんのか？捏造するな
予備選を現時点で開催するのは難しい、どうやったら実現できんの？ デメリットの根拠は？
と質問してるのに 「現時点で死票が出てるから」はなんの返答にもなってない
政府としての見解は明確には示されていない。
>御指摘の「予備選挙」の態様によって
↑
書いてあるじゃん
ダメな予備選と良い予備選の政府の公式見解を持って来てくれ
ひたすら立憲民主党は悪くない、予備選に参加しない維新が悪い
って「予備選に参加しない権利」をひたすら否定し続けてるだろ
そんなのは各党の自由だ
>政府としての見解は明確には示されていない。
政府としての見解が示されていなくて、岸田文雄も見解を示していないってことは
現時点で予備選挙を開催できる法的根拠はどこにもないってことだろ
何度も言うように、お前が予備選を開催できるとする法的根拠をもってこい
お前が予備選予備選言い出したんだから
だからどこに書いてたんだ？言え
545
ワイは乱立させる維新を批判するな〜
532
だから第一回予備選やろうやw逃げんなよ維新
511
お？結局維新の批判しねーなw
504
予備選に参加しない維新を批判する←分かる
予備選を訴える泉を批判する←維新の味方じゃねーかw
まだまだあるが、泉をひたすら擁護し、維新の結社を頑なに認めないのがお前
馬場代表の「共産党無くなったらいい」レベルの思考能力なのがお前
参院選富山県選挙区自民党候補者予備選挙の実施
https://www.jimin-toyama.jp/sp/?tid=100129
維新の党員が、公認候補となる選挙区支部長を選ぶ予備選では、各陣営が公職選挙法に抵触しないよう活動を制限され、
https://www.sankei.com/article/20230722-Z7DXLCVRA5IN5MI6KOEZVLG5NU/?outputType=amp
自民も維新もしてるんですけどコレ違法なんか？
参考:2021 衆院選 東京1区
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2021/13/
自民4 立民3.5 維新2.5
↓(仮に、予備選で維新を倒せていたとする)
維新支持者「立民は嫌い！ 絶対支持できない！ だから自民党に入れます！」
↓
自民6 立民4
なぜ維新支持者の票が立民に流れると思ってんのかそれが意味不明なのよ
そりゃ身内だけ、つまり党員や議員で行うんだから当たり前だろ
政策の違う他の政党で行って、さらに党の関係者でもない
一般的な国民も混ぜて行うんだろ？ 法的根拠が必要だろ
「自民党公明党、そして立憲民主党以外の政党の権利は全て
認めない」
「他党が、野党第一党である立憲民主党の意向に従わないのはおかしい、立民以外が悪い」
コレ書いてないよね歪曲するな
そしてIDを見ろ、混ぜるな
維新支持者「立民は嫌い！ 絶対支持できない！ だから自民党に入れます！」
↓
自民6 立民4
妄想じゃないか根拠どこだ？
なぜそれは良くてそれがダメななのか？どこで線引されるかの根拠を出して
ちゃんと政府選管の公式見解を出して
維新が立憲民主党のことを猛烈に嫌ってるのは何度も説明しただろ
そして、それに共感した国民が多いから維新の支持が伸びたんだろ
だから党内で行われてることに関しては不問だが
政党の垣根を超えてやる予備選は「前例がない」って
のが政府選管の公式見解だろ
さらに、お前は「維新が予備選で負けたら小選挙区に出馬してはいけない」
とか考えてるんだろ？ 予備選で負けたら出馬の権利を制限される法的根拠を出せ
自民が嫌だから野党維新に投票してる被害が自民に流れる根拠をだして
自公政権が続いてほしい国民より政権交代してほしい国民のほうが多いのになぜ自民に流れる
政党の垣根を超えてやる予備選は「前例がない」って
のが政府選管の公式見解だろ
ソースどこ？前列が無いからやるなって言ってるの？
さっきからこちらの質問に答えず話を逸らし続けるお前の質問に答える必要はない
いいから予備選で負けたら出馬の権利を制限される法的根拠を出せ
>自公政権が続いてほしい国民より政権交代してほしい国民のほうが多いのに
だからNHKなどの支持政党率の世論調査見たら自民党公明党がトップだろうが
嘘つくなボケ
いや事実だよ
自公政権が続いてほしい国民より政権交代してほしい国民のほうが多い
って世論調査が出てるって
やっぱどこで線引するか選管の見解は知らないんだ
お前こそ予備選の拘束力について答えられないんだからどうしようもないな
拘束力がなくてもやろうと思えばやれるじゃん
やる気の無い政治家は批判されて当然だよね
予備選に負けたら維新は出馬してはいけないんだろ？
それの法的根拠を答えろよ
何？維新が予備選に挑んで負けて約束破って乱立させたら批判されるでしょ
根拠が「批判されるから〜」かよ
結局乱立を止められる法的根拠はないと認めてしまったな
そりゃ法律で乱立ダメだったら乱立してないだろ
だからみんな自主的に協力しようって言ってるの
「予備選は効力がある！」って言ってたのに随分話逸らしたな
予備選やっても約束破る可能性があるなら乱立は止められないだろ
そんなに予備選がしたいなら維新を乗り気にさせてから出直してこいよ
実現性ない状態で煽ったとしても側から見りゃ惨めに見えるだけだぞ
立憲と共産は以前も共闘した仲だろうが
自民予備軍で野党の足を引っ張る維新国民とは訳が違うんだから共闘した方がいいに決まってんだろ
自分がDappiだの自公支持者だのいうのは良くて朝四時にコメントしてるのを皮肉られるのはダメってアホか？
その暇アノンどうにかしろよ
自分がソース出せないのを責任転嫁すんなよカス
案なら別に右派まで巻き込まずとも左派連合で一本化する方法もそれぞれ単独で行く方法もあるだろ
それと乱立を望んでないのと乱立を防ぐ術があるかどうかは別だろ
まあ、立憲の支持母体は極端な共産党嫌いだし、
共産党は共闘というには大した影響力もないから、
立憲は維新国民民主と徹底的に対決、共産はとにかく
比例で票を伸ばして、連合の目に留まるように頑張るとか、
それぞれ単独の道を歩めばいいとは思うけどね
「予備選は効力がある！」って言ってた
どこで言ってた？
また人の発言を歪曲してるよね？
君は共産と共闘は難しいって言ったりしろって言ったりチグハグだな
そして維新が乱立させても批判しないのに
立憲共産だと乱立するなって言うのか
なんで維新は批判しないのに立憲共産等は批判するんだ
ソース出せないの君だよね？しかもソース出したと思ったら公的じゃないソースばかり（予備選は法律に抵触するだの質問がどうだの←政府や選管の公的見解ではなかったし予備選の実例があった）
ソースにならないと書くなら否定できる情報ソースを書きな
結局、維新国民前原を含めて一本化するって案は書か無いのか
予備選じゃ維新等は参加しないって言いながらじゃあ維新等が参加するせざるをえなくなる案はあるのか？ちゃんと書きなよ
それとも裏金議員を利する為に維新等に乱立してほしいのか？
それで次の選挙で政権交代出来ると思ってるのか
自公政権よりも政権交代したほうが良いって国民のほうが多い大チャンスなのに
なんだ？泉や小沢が惨めとでも言いたいんか？
お前やっぱ裏金議員を守ろうとしてるだろwネトウヨw
急にどうした！？
なんでワイが暇アノンになるの？？？話そらして逃げるな！
個人情報収集未遂の規約違反ネトウヨくんw
いつ俺が共産党と共闘すんなっつったよ
> なんで維新は批判しないのに立憲共産等は批判するんだ
敵である維新と違って立憲共産は協力できる仲だからって言ったよな
文章読めんのか？
> 政府や選管の公的見解ではなかったし予備選の実例があった
あったのは党内の前例であって予備選できる根拠は示されてなかっただろ
> ソースにならないと書くなら否定できる情報ソースを書きな
ブーメラン刺さってんぞ
どちらにしろ維新に共闘を受ける気がないんだから選挙で維新を押し退けるしかないと何度も言ったろ
そりゃ維新に受ける気がないから泉や小沢の行動は無駄だったと思うが
自分は散々ネトウヨだの自公支持だのレッテル貼りする癖に他人に言い返されたら「話逸らすなぁぁ！」か
工作員がどうたらこうたらって本筋と全く関係ない話をし始めたのお前だろ
自民党の味方が混ざってんのに一本化できるわけねえだろ糞馬鹿
予備選予備選訴え続けてる泉や小沢やお前が大馬鹿だってことだよ
一本化一本化行ってる暇あったら維新、国民民主、前原含めた自公を倒す案を考えろ
お前言い返せなくなるとすぐ「ソース出せ」「発言を曲げるな」だよな
予備選に効力があると思ってるから必死で粘着してるんだろ
予備選に効力がないなら泉や小沢の予備選の訴えも無駄、つまりお前の論理は破綻してるじゃん
じゃあやる気ない維新を批判しろよw
維新批判しないで泉小沢を腐すってことはやっぱりネトウヨだな
維新乱立はほっとけ発言
国民が政権交代を望んでない発言
規約違反未遂
完全にお前のほうがどうかしてる定期ww
やる気ないも何も、維新の党是は「自公も立憲(旧民主党)も倒す」
なんだからそれは結党の自由で認められてるって話だろ
なんでそんなに維新の結党の自由を認めないのか
結党の自由があるから予備選でなく本番の選挙で倒さなきゃいけないんだろうが
なんでそんなに維新を擁護するんだよww
維新を批判する自由もあるんだよw
維新が立憲を倒したいなら予備選で倒せばいいじゃん予備選しないって事は維新が立憲に負けると思ってるから逃げるんでしょw批判の自由より維新の自由のほうが上なのかw
批判するななんて誰も言ってない
日本国民が、立憲が予備選に応じない維新を批判しようが、維新が予備選に応じようが、
維新には立候補の事由があるから必ず立候補して立憲の邪魔をする なぜなら、
複数政党による予備選には前例がなく、法的な拘束力もないから
そして予備選ではそれを止めることはできないし、維新が立憲の予備選に
応じなければむしろ「立憲なんか倒しちゃえ！」とますます立憲に追い風が吹く
× 立憲に追い風
○ 維新に追い風
維新乱立はほっとけ発言←予備選を強制できない以上お前も放っておくしかない
国民が政権交代を望んでない発言←俺じゃないし国民の投票率は低いという事実もある
規約違反未遂←お前の妄想
その上話逸らしたことに対しては何の反論もなし
共闘しない維新は批判しないんだ
じゃあ出来ないソースを出してよ
結局公的見解なかったじゃん
それをこの15年続けて維新と立憲が共倒れして自民が勝ってきたんだろ
これ以上また何年も本選挙で自民を利するつもりか
倒す案を出せだって？君自身が維新国民を倒す案無かったんか
この無策
自民党公明党に何でもかんでも賛成する維新と協力してなんで政治が変えられると思ってんだよ
何度も言うようにお前は各党の賛成反対率を調べてから来い
出来ない根拠は維新が「立憲民主党に対して敵意剥き出し」だからだと
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も 説明しただろ
選挙に勝てず自民党を利しているのは「馬鹿な日本国民のせい」で
あって政党の責任ではないと何回説明すれば気が済む？
国民が本当に政権交代する気力があるなら、投票率は高いし、
2009年の政権交代の時みたく大量に自民党議員が落選してるだろ
全ては国民の責任
それに、日本維新の会は自民党が作った法案に賛成していくつもの悪法を成立させ続けてるだろ
だから、自民党も敵だし、維新も敵なの 両方倒さないといけないの
敵なんだから予備選に呼ぶ意味はないの 予備選って、味方同士でやるものだろうが
だから維新と国民民主を切って徹底的に自民党公明党、
加えてそれに何でもかんでも賛成する維新国民民主と
徹底的に対決する、それが倒す案だろうが
各党の法案賛成率、反対率も把握してないから
「維新や国民民主は、野党なんだ！」ってアホ丸出しの勘違いしてんだよ
敵なんなら予備選で倒せばいいでしょ
本選挙で自公と維国の両方相手しろって言うのか
自公と維国を有利にしてどうする
だから協力する必要ない予備選で正々堂々戦えばいい
予備選で負けそうな維新を擁護する必要は無い
法的根拠を出せって言っといて自分が法的根拠を出せないと法律と関係無い「維新がやる気ないから〜」って逃げるのかよちゃんと予備選が出来ないと言う主張の選管ソース出しなよ
自公政権が続くより政権交代を望む国民が多いのは事実だぞ
そして自公の得票数もかつては2500万以上だったが今では1000万台にまで落ちてる
国民のせいにするな
君はソースを出さないことを当然だと思ってるのか？歪曲するのは良いことだと思ってるのか？
ソースも出せない歪曲はする
最低だよ……
何故ほっとく？批判しない？
政権の支持と投票率の低さは直接関係ない
上で利用規約が貼られてる
維新が立憲の予備選に応じなければむしろ「立憲なんか倒しちゃえ！」とますます『維新』に追い風が吹く
じゃあ予備選をやらないと維新が有利になるんじゃん！なんで維新を有利にさせるんだよ
就職先を個人情報を書かせようとしたくせにかw
維新を批判するなとは言ってない←そのくせ頑なに予備選から逃げる維新を批判しないなネトウヨくんw
だから維新は予備選に参加する義務はないんだっての
立候補することは結党の自由で認められてるし、
予備選には法的拘束力がないから参加しなくてもいいの
法律で定められてないから本番で倒さないといけないの
何回言ったら理解できんの？
そりゃ自民党に何でもかんでも賛成する維新や国民民主は
悪いけど、批判で何とかなるわけないんだから責任持って
選挙で倒さなきゃいけないんだろうが
そこで自公維国を当選させてしまったら日本国民の責任
維新に予備選に参加する義務はない
何回も言わせるな
得票数が減っても、投票率が低いってことは自公政権を望んでるってことだし、
それでも自公が1番得票率が高いのは確かだから、やはり国民にやる気がないだけ
ソースが必要ない「大常識」も理解できず
自身の発言に責任を持てないのがお前
ソースなんか必要なし
立憲民主党の党内予備選に維新が参加する義務なし→ソースの必要もない大常識
政党の垣根を超えた予備選は前例がないし法律違反の恐れあり→守山議員のソース出した
しかも、予備選開いたところで有権者=国民が投票に来てくれる保証もなし
反論できたのは本筋と全く関係ない妄想レッテル貼りだけ
終わりだな
お前が維新との予備選とかいう夢物語を語り出すから現実を見せてるだけだろ
維新と共闘しようとか言い出す方がよっぽどネトウヨくさいわ
大体、なんで予備選に「来てもらう」人間・団体に関してそんな上から目線なんだよ
立憲民主党こそがいつでも正しいとかそんな傲慢な態度だから維新が来ないんだよ
本番で倒せるならこの15年なんで倒せなかったんだよ
結局維新の批判したくないんじゃん挙げ句の果てに国民に責任転嫁するなよ
義務とかの話をしてるんじゃない
義務がないなら立憲共産社民れいわも共闘する義務はない
2021年の得票数を見て見ろ2009年から100万しか変わってないぞ
何故国民のせいにする
ソースを出せないからついにソースを否定しだしたか
それ政府の公式見解が無いとしか書いてなかったじゃん
そして予備選のは過去に実際にあった
ダメだと言うなら過去の予備選もダメになるが
なるほど予備選を否定してた連中はやっぱり維新支持者だったか
倒すことが可能かなんて話してない
野党側がどんなに努力しようと国民側がそれを認知しなければ永久に勝てない
何度も言うように「投票率が低い」「自民党公明党に投票し続ける
人間の数が野党より多い」時点で国民の責任だってことを認めろ
維新が批判すべき対象、つまり敵なら、なんで敵と共闘しようとすんの？
義務がないかられいわも共闘を拒否している
が、予備選をやらなくても候補者調整はできる(先日の櫛渕万里)
予備選をやらずとも、双方の合意があれば候補者調整はできる
が、維新の合意を得られないのに「維新と共闘！」とか幻想を追い続けて
いるのが、今の無能な立憲執行部や民主アノンのお前
維新と候補者調整したいなら維新に合わせなければならない
でもお前はそれすら拒否 どうしたいの？
①投票率が低いから
②それでもなお自民党公明党の得票数が多数だから
お前が出したのは「党内における、身内だけの予備選」のソース
つまり、どうしても予備選をしたいのならば、維新主導での予備選、
つまり立憲が取り込まれなければならない なぜなら、維新が頑なに
共闘を拒んでいるから 公式見解がないのは「党派を超えた予備選」の
ことであり、そのソース、開催できるに値する(国民に向けた投票用紙などを送付できる)
法的根拠を一切出さないのがお前
維新が出した条件が飲めないなら共闘は諦めろよ
「双方の合意」もわからないとか、政治リテラシー以前に「社会常識」がねーんじゃねえの？
どこがw利用規約も読めないネトウヨくん
え！？ってことは維新に予備選を呼びかけてる立憲はネトウヨだったのか！？
ネトウヨついに壊れたか
>>662
お前が維新との予備選とかいう夢物語を語り出すから現実を見せてるだけだろ
維新と共闘しようとか言い出す方がよっぽどネトウヨくさいわ
671. ハンJ名無しさん 2024年04月04日 10:37 ID:2wGNu2SQ0
>>662
大体、なんで予備選に「来てもらう」人間・団体に関してそんな上から目線なんだよ
立憲民主党こそがいつでも正しいとかそんな傲慢な態度だから維新が来ないんだよ
>>671
ID変わってて草w
だからネトウヨ維新と共闘したいのが立憲なんだろ
得票を見ても世論調査を見ても小選挙区で一本化すれば互角、いやそれ以上の戦いが出来ることは10前から言われてるしそこから話しをそらすのは止めたほうがいいよ
君はひたすら野党一本化を否定して自公を利する条件を整えその上で国民のせいに責任転嫁をしている
維新が予備選から逃げてるから批判してるのに維新は予備選に参加しなくていいと言えってのか？
立憲は予備選で維新より優位にたてる自信があるから立憲は予備選提案するが維新や君は予備選で維新が負けるのが相当怖いんだね
君はれいわや共産と維新は政策が合わないから共闘出来ないと言うが一方で野党乱立すれば票が分散して与党が有利になるだけだから一本化は必要。なら政策を合わせなくていいから予備選で国民にどの政党が良いかを選んでもらいましょうってみんな言ってる訳よ
君らや維新支持者や自公支持者は負けるのが怖いから一本化の邪魔をしようと必死なるだろうがね
自民の投票率34%だぞ
そのソースになりうる公式見解をださないじゃん君
そもそもなんで維新が主導する前提なんだよ
急にどうした？維新のわがままで調整もしたくない予備選もしたくない
その維新を批判するどころが維新の自由だ合意だと維新を擁護して自公を有利しようとする
なぜ君はそんなに維新や自公を守ろうとするんだ？
自民党公明党を倒したいわけではなく、それに何でもかんでも賛成する
維新や国民民主も倒さないといけないので完全なる野党一本化は無理
世論調査は、維新や国民民主を打倒するのを含めた結果にはなっていない
国民が政権交代する気がないのは、理想的な野党共闘があった2021衆院選で証明済
だから立憲が勝つと決まってる、出来レース予備選に
維新が参加することのメリットを教えてくれよ
その予備選で負けたら、何で立候補取り下げなきゃいけないんだよ
お前のその思考、相当独裁ネトウヨに近いぞ？
維新の立候補の自由を認めないんだから
だから国民に投票させたら 選挙に来ない 自民公明に投票する
と何度も説明しただろ
選挙に来ない人間は約40%
32+40=72
維新中心の共闘にすることが維新含めた予備選の条件
維新が滅茶苦茶な要求出して対話を拒否しているのに、
その維新の要求を飲もうとしている立憲執行部には何も言わないのか？
そして、対話を拒否している維新に何を期待してんのお前は？
維新のワガママを今の立憲執行部がそのまま飲み
込もうとしてるから今こうして批判している
予備選する際には維新の意見も聞かなければならないのは当たり前の話
双方の合意は「社会の常識」
立憲をネトウヨ側認定してて草wwwネトウヨくん設定ぶれぶれよ？
選挙に来なかった人間でかさ増しするネトウヨくんwww
選挙に来ないってことは自民党支持と同じ
なぜなら無抵抗だから
利用規約！利用規約！
壊れたbotかな？
2024年04月05日 14:32 2SlA95K80
2024年04月05日 19:21 ID:1paG87cH0
ブーメラン刺さってんぞ
事実を言うのがネトウヨ認定は草
お前の中じゃ泉による維新に対する呼びかけは無かったことになってんのか？
ホントこれ
なんだやっぱり自公倒したくないのか
維新が有権者から支持を得ればいいだけじゃんなんで独裁になるんだ？有権者が決めるんだぞ？
そしてなんで維新が負ける前提なんだ？やっぱり負けるのが怖いから維新は予備選から逃げてるのか？
なんでそうなる？ソース出しなさいよそれともソースが無いの？
ソースがないなら実際にやるしかないよね？君が正しいか確かめようよ
君さぁ散々常識常識って言ってきたくせにそんなインチキするなよ
その維新中心の予備選って何？？
予備選なのになんで飲むことになるんだ？有権者がどっちの政策がいいか決めるんだぞ
689. ハンJ名無しさん 2024年04月05日 22:22 ID:2SlA95K80
一緒にするな
ネトウヨ「投票率が少ないのは自民が支持されてる証拠ぉぉ！」
個人情報を詮索した癖に今度はbot認定とかマジ終わってんなお前
立憲がネトウヨ〜←これが事実だと？草www
IDを指摘されて今度は日付を跨いで同調コメするようになったかw
草www
何一つ本筋に絡まない話しかせずに同じ話を延々と続ける奴をbot 以外に何と呼べばいいんだ？
大体本当に規約違反なら今頃まとめからbanされてるだろ
維新がネトウヨ←事実 立憲は維新と共闘したい←事実
それともお前は維新がリベラルだとでも思ってるのか？
自分のIDを貼り付けただけで
反論になると思ってんの草
立候補するかどうかを決めるのは維新だからだろ
何度説明されれば理解できるんだ？
一本化の邪魔をしようとしてるも何も維新自身に一本化を受け入れる気がないからはなから破綻してるんだよ
現実見ろ
自民党公明党を倒したいから、自民公明の悪法に何でもかんでも
賛成する維新や国民民主も本選挙で倒さなければならない
予備選の結果で立候補してはいけないとかそんな法律はないから意味はない
お前維新に無条件で立憲民主党の予備選に参加しろとか言ってんのか
いい加減一般常識の「双方の合意」を勉強しろ
有権者がどうのとかは全く関係ない
有権者は政治に興味がないから予備選にすら行かないし、そもそも政権交代する気力もないから予備選に行かない
そして、立憲民主党側の要求を一方的に押し付けてくるくせに負けたら立候補を取り下げなければならないとか、そんな滅茶苦茶な要求を維新側が飲めるわけない
そして、予備選は今まで「政策が一致した集団内」でしか行われていないので、結局立憲が維新に寄せなければならないのは何も変わらない
維新「無条件で小選挙区の80を、立憲は譲ってくれ、それが共闘の条件」
お前「維新の意見は何一つ聞きません、でも立憲民主党主導の予備選に参加してください」
お前こそ維新と思考回路が同じだろ
2024年04月06日 08:50 ID:QosOa0GE0
2024年04月06日 08:51 ID:HCdVpcbz0
なおお前の勘違いだった模様
というかID変えた怪しさで言えば毎度同じような時間帯に現れてコメントしてくお前の方が怪しいだろ
自分がそうだからと言って他人もIDを変えてると思わないことだな
予備選だぞ立候補するかどうかは支持されたほうだろ
君、予備選となにかを混同してないか？
だから一本化しない維新とその取巻は他の野党や国民から批判されてるんだろ
「自民党公明党を倒したいから〜」って言うなら何故予備選にも共闘にも反対するんだよ候補乱立で票が分散して15年負け続けてるんだよ
予備選だぞ双方がやりたい政策を訴えて有権者に選んでもらうのに、なんの条件を立憲が飲む必要があるの？
維新と同じなのは維新は予備選に参加しなくていいだの立憲は一方的だだの予備選やるなら維新に寄せなければならないって維新側の発言ばかりする君だろ
維新は予備選に参加する義務はない→当たり前、常識
立憲民主党(というか民主アノンのお前)は一方的→双方の合意は社会の常識
維新に寄せなければならない→維新側の主張が飲めないのなら予備選は開催できない
そもそも予備選を開催する=共闘するには双方の合意が必要で、
有権者に選んでもらうにも開催すらされないって何回説明すればいいのか
だから、立憲共産社民れいわの4党による予備選なら止めんよ
倒すべき対象の維新や国民民主と予備選しようとするから批判してる
一本化しろしろといっておきながら「でも維新に合わせるのは嫌だ〜」とか意味不明
一本化するならある程度は維新の要求は飲まなければいけない お前は 予備選→一本化
と勘違いしているが、そもそも現行の制度では 一本化してから予備選しかできない
第一、立憲が勝つ勝つ言ってるが、大阪の選挙区なんか維新に普通に負けてんだろ
お前、大阪の選挙区をわざわざ捨てんのか？ 維新の悪政で苦しんでる府民もいるのに
だから予備選したいなら維新の要求を飲むしかない
立憲に一方的に合わせるなんてそれこそ維新レベル
飲めないとしても予備選の法的拘束力は無いから維新の立候補の自由は侵害されない
本気で頭大丈夫か？
双方のやりたい政策を訴えて国民に選んでもらうって、
それ本番の選挙じゃん予備選なくてもできるじゃん
国民に選ばれたのが自民党なんだろ？ ということは国民が馬鹿なんだろ？
あれれー？複数党の予備選は法律に抵触するんじゃなかったの？？
どう辻褄を合せるか楽しみにしてるよーwww
それとも複数党でも予備選出来ますゴメンナサイするのかなーw
その4党は昔共闘した、つまり立憲民主党の要求を飲んだ仲なんだから
立憲民主党の決めた枠組み、つまり立憲主導での予備選は可能だろ
どうしても立憲民主党主導にしたいならこの4党でやるしかない
ただ、アメリカのように国民にも開かれた予備選はこの4党でも不可能
党員や議員だけの予備選挙になってしまう
4党の左派予備選になら賛成だが、国民も巻き込むんなら法改正が必要
お前は立憲民主党の要求が飲めない、断じて飲まない
相手にいつまでもいつまでも幻想を抱いている
国民も巻き込むんなら法改正が必要
ソース出せよww
民主アノンって何だよ
どんな合意だよ
そもそも維新自体が予備選やってたじゃないか他の党の立憲やれいわなどの候補と予備選するって瞬間に予備選やりたくないって維新は矛盾してるよ
苦しいと考えてる府民が多いなら立憲が予備選で勝つよね？
君さぁ立憲は一方的だ民主アノン！って言ったかと思えば立憲が維新に合わせる！って言ったり矛盾してるよ
死票は無視か
先日から選管のソース出してって書いてるけど出さないから無いのだろう
なぜ、彼らは一本化に反対するのか？
１本化したら政権批判票がまとまって困る自民系ネトウヨ
予備選で維新が負けるのが怖い維新系ネトウヨ
もしくは両方w
ソースも何も効力がないなら主張する意味もないだろ
基礎的な読解力の問題だぞ
維新に80も譲ったら勝てるものも勝たんだろ
維新は効力が無いからって言って逃げるんだって言われてるのよ本当は負けるのが怖いんでしょ？
どうしたの？予備選から話しを逸らしてさ
ネトウヨ必殺の論点ずらしや
ネトウヨ「参加するかは維新の自由ぅぅぅ！民主アノンは批判するなぁぁ！！」
負けるのが怖いからこそ維新は小選挙区80も譲れっつってんだろ
そんで提案してるのが立憲である以上、なるかどうかの決定権が維新にあるのは単なる事実だマヌケ
維新が小選挙区80譲れっつってんのは予備選内での話だろうが
前にもこの話は出てたろ…救いようのない馬鹿だな
その一本化ができねーんだよマヌケ
なおさら維新に情けをかける必要ないじゃん
維新が予備選から逃げれないように批判しまくろうよ
どの話ですか？ほんとに予備選の話？
自民を得させてどうすんだ
ネトウヨ「うるせぇ民主アノン！参加するかは維新の自由だぁぁ！！」
どのみち一本化できねーんだから得させる以外の選択肢がねーんだよ間抜け
どう選挙と関係あるかについては292や297で言われてたしお前もそれに乗っかってたろ
今更惚けるのが通用すると思ってるのか？
何の拘束力もないのに何を根拠に批判をすれば維新が逃げられなくなるなんて思ってるんだ？
>>763
是非はともかく実際自由だろ。結局お前は拘束力について何も説明できなかったんだから
BS-TBSの報道1930、3月14日放送分でも
馬場伸幸「自民党との連立は、可能性はある」
馬場伸幸「立憲民主党との共闘は100%ない」
と言ってたのに、いつまでもいつまでも維新に幻想抱き続けるのはやめような民主アノン
逃げれなくなるんなら自民党公明党も批判し続けたら予備選に参加して、
国民は政権交代を望んでるから自民公明が予備選に負けて、予備選に負けたら
立候補できないという謎ルールを適用して「無投票当選」にすれば良いんだよな
どんだけお花畑なんだよってな あの民主アノン
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