スパコン京

投稿者：発掘所

蓮舫氏「2位じゃダメなのか発言」は事業者への助け船だった ５つの観点から分析する「報道のキリトリ」と「実際の発言」との相違点

1(ヽﾟんﾟ) ◆ABeSHInzoo ハンター[Lv.26][苗](東京都) (JPW 0Hcf-kdX+)垢版 |2024/06/18(火) 09:34:52.25ID:VoPtwCN5H●?BRZ(12000)


2(ヽﾟんﾟ) ◆ABeSHInzoo ハンター[Lv.26][苗](東京都) (JPW 0Hcf-kdX+)垢版 |2024/06/18(火) 09:36:30.68ID:VoPtwCN5H?BRZ(11000)
蓮舫氏が「2位じゃダメなんでしょうか?」と発言した次世代スパコン事業仕分けの行政刷新会議（2009年11月13日）。およそ72分間に及んだその議論から、報道が「キリトリ」した部分と実際の蓮舫氏の発言について検証する。

「2位じゃダメ」発言が飛び出した次世代スパコンの事業仕分
先月、蓮舫氏が東京都知事選（6月20日告示、7月7日投開票）への出馬を表明。その直後から「2位じゃダメなんでしょうか?」という過去の発言と共に蓮舫氏を揶揄する報道が相次いだ。

すでに発言から15年近くが経過し、当時のことを知らない有権者も増えているため、まずは問題の発言の経緯をおさらいする。
この発言は、民主党政権下の行政刷新会議（事業仕分け）のうち、2009年11月13日に開催された、次世代スパコン事業を対象とした第3WG（以降「当該会議」と記載する場合あり）で出たもの。

*事業仕分け:2009年に政権交代を果たした民主党政権の目玉政策の一つ。予算のムダをなくすため、各事業の要否を評価者（国会議員および民間有識者）が判定。わずか1～2時間の制限時間で、担当府省からの説明、評価者との質疑応答、判定（廃止、予算計上見送り、予算要求の縮減、予算要求通り等）までがスピーディーに一気に行なわれたこともあり、注目を集めた。

蓮舫氏は文科省・農林水産省・防衛省などが分類された第3WGで評価者（いわゆる「仕分け人」）を務め、「次世代スーパーコンピューティング技術の推進」（以降「本事業」）の評価も担当。同事業で説明を担当した文科省と独立行政法人 理化学研究所（以降「理研」）は、スピードが世界1位になる重要性を訴えて、翌年度（2010年度）予算として267億円（前年度比77億円増）を要求した。
しかし、わずか72分間の当該会議終了時に下された判定は、事実上の凍結。この会議の中盤に蓮舫氏の「2位じゃダメなんでしょうか?」発言が飛び出した。

その後、周知の通りテレビをはじめとする大手メディアは「科学に疎い蓮舫議員が、1位を獲るべき重要性を理解できず、『2位ではダメなのか?』と役人に質問した結果、次世代スパコン事業を事実上の凍結とした」という筋書きに沿った映像を繰り返し流した。今回の都知事選出馬をきっかけに拡散されている過去映像もおおむねこの筋書きに沿っている。

しかし、驚くべきことにこれは「報道のキリトリ」であって「実際の全容」とは大きなギャップがある。正しくは、「スパコン利用者2名を含む参加者全員の総意として、数々の不安要素が解消されず見直しが妥当な状況のため、凍結になった」に過ぎない。
このギャップは映像を視聴していただければ一目瞭然だ。

(前文は長いので一部を。全文はリンク先で)
8(ヽﾟんﾟ) ◆ABeSHInzoo ハンター[Lv.26][苗](東京都) (JPW 0Hcf-BK6Z)垢版 |2024/06/18(火) 09:38:21.72ID:VoPtwCN5H
＜観点4:「2位ではダメ」発言の意味＞

一般的には「『1位になる必要性はない』という事業見直しの宣告」と言われているが、正しくは「『スピードでは1位になれなくても、利用者の使い勝手も含めて競争すれば事業の価値を見出せるのでは』という事業継続への助け舟」であった。
この助け舟を蓮舫議員は3回以上（53分33秒～50秒、59分24秒～1時間10秒、1時間5分10秒～1時間8分15秒）も出したが、文科省・理研は1位を獲ることが目的化した回答を繰り返したため、事業見直しに至った。ちなみに、事業仕分けの約2年後（2011年）に文科省・理研が完成させたスパコン「京」は、この助け舟とおおむね同じ方向性で修正されており、蓮舫氏の助言は的確であったといえる。


21(ヽﾟんﾟ) ◆ABeSHInzoo ハンター[Lv.26][苗](東京都) (JPW 0Hcf-BK6Z)垢版 |2024/06/18(火) 09:43:02.82ID:VoPtwCN5H
これまで「報道のキリトリ」が広く拡散され過ぎたため、現実を受け入れることが難しい読者も多いだろう。その場合は、やはり映像を全編自分の目で見て判断して頂きたい。

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 7adc-bQDF)垢版 |2024/06/18(火) 09:38:19.67ID:BLvAerWI0
うん　事業者に、世間的なイメージなら二位だと意味が薄れるように映ることもある
でも実際にはやる意味があるんだろうからその辺を説明して欲しいという文脈だよね

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW df3a-u91/)垢版 |2024/06/18(火) 09:38:28.73ID:7/+T3Olq0
当時から言われてたよな
東大教授の方の追求の方がきつかったって

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 1a6b-5By3)垢版 |2024/06/18(火) 09:42:07.61ID:roKVEzRG0
"みんな"と一緒に蓮舫を叩いて政治参加したつもりになることが目的の人間に事実を投げつけてもなんの意味も無いよ
ファクトチェックは悲しいほど無力

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-JH9N)垢版 |2024/06/18(火) 09:47:29.42ID:jnKU9W3z0
これを思い出させるためにNHKは「京」のプロジェクトXを放送したのかな
技術者の家族から苦情が出てるそうだけど

まとめ補足
「新プロジェクトX」にて「スパコン「京」」に関するものが放送されたがその中では、「京」の開発責任者だったがその後追放される形で富士通を離れた「井上愛一郎」氏について一切触れられることが無かったため、氏の家族や視聴者から疑問の声が上がった



54🏺 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 976e-fPVw)垢版 |2024/06/18(火) 09:55:40.66ID:YvHdv3ER0
印象操作されてしまったあとにゴチャゴチャいったところで無駄なんだよね　残念ながら

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bGZy)垢版 |2024/06/18(火) 10:02:51.88ID:swyT19lpd
スーパー堤防はスーパー無駄遣いはどうなん？

84安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 33b3-/0wN)垢版 |2024/06/18(火) 10:05:54.68ID:OHI7SsNo0
>>73　スーパー堤防は理想的ではあるけど川沿いに住んでる人を強制的に退かさなきゃいけないから非現実的なんだよな
それなら別の治水対策に予算回した方が救える命も多くなる

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-BTlD)垢版 |2024/06/18(火) 10:07:55.49ID:6Ot16ERT0
>>84仕分けにあった多摩川のスーパー堤防は戸手地区以外全部完成したよ


99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4e9a-dlsD)垢版 |2024/06/18(火) 10:10:35.79ID:YeD5LiQU0
そもそもプロジェクトの目標が「消費電力○○以下で計算量○○以上」なら分かるけど「ベンチマークで1位」ってなんだよそれって思うんだが

105安倍晋三🏺 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-dlsD)垢版 |2024/06/18(火) 10:12:25.91ID:EV0ZMMO00
当時の２ｃｈでもNECと日立が抜けてこのまま続ける意味あるのか言われてたからな

118🏺の妖精しんだもん 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b656-sXjk)垢版 |2024/06/18(火) 10:15:09.18ID:j9f1ycQQ0

このblogも詳しいから興味あるやつ読んでみ　集英社の記事の結論が正しい

139安倍晋三🏺 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-dlsD)垢版 |2024/06/18(火) 10:23:43.08ID:EV0ZMMO00

某現役大臣様もこういってた

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-6sed)垢版 |2024/06/18(火) 10:28:32.65ID:2F6jyyiN0
実際富嶽君も他の大学のスパコン環境と同じように使えるらしいし
正直蓮舫議員の2位発言そこまで問題だったのか今になって考えると疑問

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 0e4e-JTKV)垢版 |2024/06/18(火) 10:34:26.49ID:X5LhQ/Ac0
理研「予算くれ！1位目指すから！」
蓮舫「1位になること"だけ"が目的なら抜かされた時点で無駄になりますよね？2位に落ちた後でも活用できる用途はありますか？」
理研「1位になったら日本国民に夢を与えられる！」
蓮舫「夢だけじゃなくスパコンを具体的な作る目的が必要ですよね、その目的には2位じゃダメなんですか？」
理研「1位こそ日本の誇り！」
全員「ダメだこりゃ、計画出し直すまで予算凍結」
こういう経緯な

176安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8b54-f4Jn)垢版 |2024/06/18(火) 10:42:01.46ID:0uoBa7os0
そもそも研究を立ち上げるのにニーズの説明するなんて当然のことなんだよ
そのニーズもこの分野でとても役立ちますって一言言えば許してもらえる激甘事業だったのに、夢を与えますしか言えない公務員の異常さの方を批判するべきだわ

276安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9a3a-rTaT)垢版 |2024/06/18(火) 11:52:05.92ID:uAsifiMX0
嘘も百ぺん言えばという壺やナチスの手法　まあ粘り強く訂正していくのは良いと思う

317安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9706-sbLz)垢版 |2024/06/18(火) 12:52:35.74ID:LuMP88wz0
なおiPSの予算は削られた模様　中抜き出来ないからかな

347安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW b62b-3YC6)垢版 |2024/06/18(火) 14:45:19.35ID:zz/kvW9V0
採用面接やるとこの感覚よくわかる
今この話題で評価ポイント探ってるのでうまく答えてくださいって前フリなんだよ
でも新卒はバカだから延々と意味のない自分語りや大喜利をしてしまう

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW 1afa-JTKV)垢版 |2024/06/18(火) 15:28:10.93ID:kY+Okfpi0
事前になに聞くかも教えてあるんだからな
まともな答え用意してこないとか民間企業なら即無能のレッテル貼られるレベルのやらかしだぞ
タグ ：
#蓮舫
#事業仕分け