投稿者：ハンJ太郎
石丸さんについては都知事選の時の「追悼文出す」発言の時に絶賛記事を出した記憶が…
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/02(土) 21:41:25.78 ID:bKjkYna10●.net
石丸伸二氏が塩村あやか氏とフジ生放送で応酬「私のことを『不健全な市長』と…」
石丸氏は「上の世代の方が不慣れで、急に手に入った便利なものを持て余しているような気がします。たとえば塩村さんは、SNSで私のことを『不健全な市長』と評価されて。うちのズブズブの議会に…」と指摘。「それをどういう風に思いながら発信したのか、そして今日ここにお越しになっているのかっていうのは、SNSの前の問題なんですよ」と話し始めた。
塩村氏は7月24日、自身のXに「安芸高田市長に当選された藤本えつし新市長が永田町に陳情に来られていました。安芸高田は私の以前の選挙区です」と投稿。「市議会にようやく健全な議論が展開できる市長が選出され、私の友人や知人たちもホッとしたと数々の連絡が入りました」などとつづり、市長とのツーショットを掲載していた。
石丸氏の発言を聞いた塩村氏は「ちょっと訂正していいですか？ 『不健全な市長』とは書いていなくて、議論が不健全になるという」と指摘。
これに石丸氏は「えっとじゃあ、厳密に言うと『健全な市長になった』と書かれたんです。となると『前の市長が不健全だった』って言っていますよね？ 書いてはいないけど」と言い、「これがまさにコミュニケーションのポイントなんです。SNSうんぬんじゃなくて、基本的な人との関係性をちゃんと認識しないと、こじれるんです」と意見を述べた。
塩村氏は「安芸高田が私のもともとの選挙区。そこにいっぱい友達もいて、市役所で働いている友達もいて、議論の問題は常に皆さんが指摘している問題で、健全な議論ができなかったっていうのは、もちろん石丸さんを支えていた皆さんもおっしゃっていることなので。健全な議論をしていくことが政治。ネット、SNSが面白くなるのはいいことかも知れないですけど、議論を健全にするというのは別じゃないかな」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/32956a084c66909fa58e555242463e0bfee8fe74
#立憲民主党 の塩村あやか議員は「不健全という評価」について「健全な議論ができなかった」と弁解されました。
— 石丸伸二 (@shinji_ishimaru) October 29, 2024
もっとも「議論すべき立場の議員が議論から逃げていた」のが事実です。
独立した意思決定を他人の責任にすべきではありません。社会が歪みます。…
これ気持ち悪すぎないか？
弁解も何も元々の発言をそのまま言ってるだけだろ塩村は
自身が曲解したことを既定事項として結論付けておいて発言者の発言を捻じ曲げるかのようなやり口
石丸はこういうところが信用できない
「健全な評価」なんて言っていないのに、元々言っていた「健全な議論」とか言うような奴相手じゃ、健全な議論なんてできないわな
その場の発言でなく、Xの投稿で確認すれば分かることなのに、思い込みが激し過ぎだわ
ひろゆきと同類だな
その場の屁理屈口げんかが強いだけで建設的なこと一切できない
健全な議論ができないことを自ら証明していくスタイル
言ってないことを曲解、飛躍させて相手の発言をねじ曲げて攻撃する
三浦瑠麗とか東とかも福島みずほ相手にやってたよな
x.com/shuzaibusoku7/status/1851261143148568758
経緯を要約してまとめると、以下のようになります。
塩村氏X「市議会にようやく健全な議論が展開できる市長が選出された」
石丸氏TV「塩村さんがSNSで私のことを不健全な市長と評価した」
塩村氏TV「不健全な市長とは書いておらず、議論が不健全になるという意味だった」
石丸氏TV「厳密には健全な市長になったと書いた。これは前の市長が不健全だったと書いているのと同じ」
塩村氏TV「書いていない。健全な議論ができなかったと安芸高田市のみなさんも言っている。健全な議論をしていくことが政治」
石丸氏X「塩村議員は不健全という評価について、健全な議論ができなかったと弁解した」
※塩村氏が一貫して、石丸氏が安芸高田市で行ってきた議論を批判しているのに対して、石丸氏は勝手に自身を批判されたと思い込み、訂正されてもなお考えを変えず、図らずも塩村氏の評価が真実であることをXのポストで自らダメ押しの証明をしてしまっています。こういう人とはどんな議論も不可能です。
こういう言葉の定義に拘るのが石丸かと思ったら自分から曲解してるんだな
駄目だこりゃ
石丸の発言、不健全な議論の見本のようだ
一番わかり易い
「健全な」が「議論」に掛かってるか「市長」に掛かってるか、というだけの問題を
「健全な～になった」と言ってるのだから「それまでは不健全だった」ってことだよね？
と論点をすり替え
「不健全な市長だと言われた」
とネットの切り抜きと同じように都合良く大雑把に解釈し
さも塩村が人格攻撃をしたかのように印象操作を行った
事実議論のできない不健全な市長だったろうよ
裁判になって敗訴までしてるのに石丸が正しいとか言ってしまう奴はもう手遅れでしょ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ここまでは分かる
→前市長は不健全な議論をしてた
これもまだ分かる
→前市長は不健全だって
これは飛躍してる
議論が不健全だからと言って人格や他の部分も不健全とは限らない
＞＞これがまさにコミュニケーションのポイントなんです。SNSうんぬんじゃなくて、基本的な人との関係性をちゃんと認識しないと、こじれるんです
ここもひどない？当たり屋やんもう
こいつの全てがそこにある
議論どころか会話ができない
相手にするだけ無駄だから関わらんのが正解や
自分が負けてることに気づきもしない石丸が悪い
まあ仲良いみたいだし。
https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1730551285/
↓真の愛国者だけが押せるボタン
コメント
コメント一覧
石丸って自分で「おちょくってただけwww」みたいなこと言ってなかったか？
唯の無職で誰も話題にしてないだろう。
管理人さん、所詮政治はネタだと思ってる？
まあそれに見合う国になるだけやけど
単なる無職の発言とは言え内容は現役の参議院議員に対するデマ
記事を見れば現時点でいいねが1万を返信は500を超えているのがわかるのに「誰も話題にしてない」は無理が有る
そもそもスレを建てたのが管理人だという思い込み
いちゃもん付けたいだけだろ
石丸構文を呼ばれた噛み合わないインタビューは後でおちょくっただけと言っとったな
玉木もマネし始めたし嫌だね
末法やね
高レベルのネトウヨがやってくる手口やん
幾つものウザいポイントがあるよなこれ
まず何でたかがこの程度の件を『上の世代の方が不慣れで、急に手に入った便利なものを持て余しているような』と、高齢者差別に繋げてんだよ
急に手に入った云々も的外れだし、そもそも塩村は言うほど高齢者でもないし、“持て余してる”て言い方も漠然で、どうとでも解釈出来るしどうとでも逃げれるソフトな言い方だし（全体の文としては高齢者への決めつけ見下しを助長させる攻撃的な内容なのにも関わらず）
そして不健全云々の話も、確かに“健全な議論が出来ない市長”→“不健全な市長”てのは間違ってはいないとは思うけど、その背景を言わずに『不健全な市長』ってだけ言うとまた漠然で悪意的に取られかねないから訂正してるっていう面もあるだろうにな（実際書いてないんだから）
統一教会仕込みなのか知らんけど悪い意味で口が達者だなと思った
なるほどな市議会じゃなくてインタビューか
ゴメンこれはおれの認識が間違ってたな
それと訂正してくれてありがとう
石丸は一夫多妻制に言及するような奴だし本当にリスペクトしてるかも怪しいもんよ
いつものように適当に発言してるだけなんじゃないか？
要約：石丸様をディスるスレをまとめるな
石丸のどこにスレ立てる価値があるんだ？
お前政治を只のネタ遊びだと思ってるだろ？
わざわざ記事たててやる必要があるくらい石丸がアホなことやってるんだらつーの
問題なのは石丸の主張になびく程度の知能の人間の方が多いかもしれない、ということ
「上の世代の方が～」って塩村氏って石丸の4つ上なだけでほぼ同世代やんけ
お前単に管理人はんがこの記事を取り上げた事に対していちゃもんつけたいだけの荒らしやろ
石丸信者さん乙です
相手の意見を履き違えてるのに
自分の方が正しいとばかりに言い張るのって
古い記事にいつまでも粘着してるネトウヨみたいだな・・・
ちゃんと石丸せんせぇの真意を読み取れ！
ばちーん！
YouTubeで石丸応援切り抜き作ったきしょい金目当て連中が今はこぞって国民民主の切り抜き作ってる
特にアベマなんて異常すぎるだろ
いまは斎藤フィーバー()にも行ってそう
言ってないことを曲解、飛躍させて相手の発言をねじ曲げて攻撃する
なんJ政治ネタまとめの方でも
「闇バイトはパチ屋のせい」「パチ屋そのものより自己責任論の蔓延の方が問題じゃね？」→「パチ屋擁護w」
「マイナカード保険証使わないやつ馬鹿？」「マイナカードにはこういう問題があって」→「紙の保険証じゃないと嫌々w」
というのが暴れてる
しかも書くコメントにいちいち最後の部分で擦って、当人がそう言ってたかのように印象操作してる
あっちでアク禁されたあらしくん、毎回こっちで自己正当化
所詮ネットの切り抜き動画でバズっただけの人
「あっちでアク禁されたあらしくん」とは俺のこと？
アク禁されてないし、こっちのこの内容に合ってたからこっちに書いただけ
闇バイトとマイナカードの時は書き込んでないけど、読んでて「こいつ議論になってない、酷いなあ」と思って読んでたよ
与党議員が一人でもいれば、自分の思い描く市政運営がしやすいのに、オール野党で行き詰まった。
( ´,_ゝ｀)自分でハートポチするダサさよ
を
「不健全な」市長
と認識するという事は
自分が「健全な議論が展開できてなかった」自覚があるという事なのである
石丸はん🤣
石丸はイデオロギーじゃなくて、Xでバズらせるにはどうすれば良いかばかり考えているから、塩村はXで嫌われているから叩けばバズると思って発言しているだけの中身空っぽ
櫻井オモニとかの対談なら大人しく話すと思うよw
でもそれって広く国民の声を聞く政治家の資質を大きく欠くものだと思うがね😅
【都知事選】石丸伸二氏に徹底質問、著作熟読の武田砂鉄氏「一瞬で彼自身の不安定さが明らかに」
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202407080000654_m.html?Page=4&mode=all
武田氏は選挙翌日の8日、X（旧ツイッター）を更新。石丸氏とのやりとりについて言及した。「昨晩のTBSラジオ開票特番での石丸氏。 ＃ss954 これまで、相手が動揺したり絶句したりする場面を意図的に作り出し、優位に立っていると思わせる構図を作り続けてきたのだろうが、受け止めるほうが動揺したり絶句したりしなければ、一瞬で彼自身の不安定さが明らかになる」とつづった。
右左関係なくこれまでの言動はほんとにアレな人としか思えない
仮に石丸がこの地位から転落したとしても
第2第3の石丸が出てくるだけなのがね(もう出てきてる？)
お前の日本語読解力が低いだけ
してる定期
塩村は「ようやく健全な議論が展開できる市長が選出され」と書いてるので、少なくとも以前は「健全な議論が展開できる市長ではなかった」という意味があることは議論の余地もない。
ただ、「健全な市長ではない」とまでは言ってないというなら「健全な議論が展開できる市長ではないが健全な市長」は成立するということかな？
どうせ内容もなく否定してるんだと思うが、反論できるならどうぞ
でOKなんだよこんなのは
なにが反論できるならどうぞだｗｗｗ
政治を只のネタ遊び扱いしてるのは石丸
遊びのノリで現役の議員に迷惑をかけてるんだからスレを建てる価値もそれをまとめる価値も有るだろ
それとも石丸の醜態を話題にされると都合が悪い事でも有るのか？
また荒らすとアク禁されちゃうよ
>>54
👉そういうところ
これで済ませても良かったんだけど真面目に答えるよ
「健全」って言葉はお前が思ってるより使う範囲が広い
人間として健全でも健全な議論が出来るとは限らない浮気無しで健全な議論が出来ない安倍が居る
逆に人間としては不健全だったけど政治家として優秀だったクリントンも居る
政治家として健全（真面目）な意思を持っていても議論が空回りして上手くいかない事も有る
少し複雑に感じるかもしれないけど
人間として健全である・市長として健全である・市長として健全な議論が出来る
この3つは別の話つまり「健全な議論が展開できる市長ではないが健全な市長」は成立する
この長文を全部まとめて一言で済ませると
お前の日本語読解力が低いだけ
選挙が終わって自公が過半数割れに追い込まれた今、スレ立てるべきは無職の石丸か？
例えば立憲やれいわ、国民や共産と言ったスレじゃないのか？
特に一番議席を増やしたのに何故か影の薄い、なんJ政治まとめでも意図的に無視されてる立憲のスレを立てろよ。
改行が多かったからメモで修正してたらアンカーが二重になってるし文章がギュウギュウ詰めな感じだし読みにくいかな
まぁ頑張って読んでくれ
だからなんで管理人がスレ建てたと思いこんでんだよ
そんなにスレ建てて欲しいまとめて欲しいと思ってるなら自分でスレ建てに行けよ
そのスレの中で自分で「管理人見てるかー！？このスレまとめろー！！」
ってやれば良いだろ
もし見つけてくれたらまとめてくれるかも知れないぞ
実際にその空気の中に居るとこんな軽いもんなんやと驚く
いや胃が痛い思いしてる人は多いと思うんだけども
あっこはブログランキングかなんかでトップなんやろ？変なもん混じるのもしゃーないと思うで
所詮切り抜き、されど切り抜き
タイパ重視の現代ネットユーザーはこぞって飛び付く
ゲームライブ配信のおもしろシーンとかの切り抜きならともかく、主義主張思想を開陳してる所を切り抜き動画化するのは愚の骨頂
Qにどしたん？話聞こか？
そもそも健全な市長かどうかは言及してないだろ
健全な市長と言ってない＝健全な市長である、は成立しない
お前は日本語の能力の低さも然る事乍ら、義務教育レベルの数学の知識も身に付いていないと言わざるを得ない有様だ
命題、逆、裏、真偽の勉強をし直せ
自民党安倍派が壊滅状態だから国民民主に統一教会が移って来た感。
そもそも都知事選の時も石丸の選挙スタッフに壺が多数いたというし、今の連合会長が反共教育を受けた政治学校（旧民社党系）も、統一教会や日本会議の団体の要職に就いた人間が多数いるから、シンパシーは抜群に高いんだろう。
アベマなんかフロント企業じゃなく「フロントマスコミ」かと思うもん。
普通はこんな奴出さないよなっていう輩を「地上波では出来ない画期的な番組作り」とか言って平気で出すからな。羽賀研二とか。
「健全の意味は範囲が広い」って😂
「健全な議論」って日本語読める？
この言葉に"建設的な"という意味以外になにがあんの？ググっても出てこないけど？
塩村は、その"健全な議論が出来ない人"だと石丸のことをみている。
つまり、進行を妨げ、話がなかなか前に進まず無駄なやり取りが増えていると。
人間関係の調整が仕事の市長の立場で、意見の異なる人と建設的な話し合いが出来ない人との認識のうえ、「市議会との関係も修復し」とも言ってることからも、「石丸は市議会との関係が悪かった」という認識の上の発言でもあることを踏まえた上で「市長として不健全とは言ってない」は筋が悪い言い訳だというのは義務教育レベルの国語力があれば理解できると思うが、そんなに難しいの？
「ほとんど同じ意味」という日本語がわからない人っすか？🤣
曖昧な言葉に頼らないといけないなんて惨めやね
命題、逆、裏、真偽の勉強しような👍
スレ立てたのは
管理人氏ではないんですけど。
言葉の定義とか関係ないわ
二度と政界に出てくるな
スーパーアーマーやぞ
あと円安が進んでるしトランプインフレに備えたほうがええなこりゃ（円安は問題だー！とか言ってたくせに早速矛盾するトランプ経済）
玉木「それってあなたの感想ですよね」
一夫多妻制となんの関係があんの？
いつものアク禁認定くんだよ
ワイもアク禁認定されたし
レスツリーを読めば分かるだろ
10. ハンJ名無しさん 2024年11月04日 23:45 ID:n9R3HIQj0
上野千鶴子をリスペクトしてるような石丸でも左派フェミ属性の強い塩村と衝突すんのか
15. ハンJ名無しさん 2024年11月05日 00:22 ID:B.FNT.Xz0
10
石丸は一夫多妻制に言及するような奴だし本当にリスペクトしてるかも怪しいもんよ
いつものように適当に発言してるだけなんじゃないか？
他人の話の内容と無関係に同じ言葉で擦るという実例
まさしく塩村が言っとるような「不健全な議論」を体現してて草
石丸と間違えてますよ
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