クマーAA

投稿者:発掘所


1それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]2024/11/14(木) 08:28:08.05ID:NCANG3bn0
<独自>北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ 全71支部に通知検討 猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受け


2それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]2024/11/14(木) 08:28:26.32ID:NCANG3bn0
北海道猟友会(札幌)が、自治体からのヒグマの駆除要請に原則応じないよう、全71支部に通知する方向で最終調整していることが13日、分かった。

3それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]2024/11/14(木) 08:28:37.74ID:NCANG3bn0
砂川市の要請による駆除で発砲した弾が、建物に当たる危険性があったとして、猟銃所持の許可を取り消されたハンターが処分の取り消しを求めた控訴審で、10月に敗訴したことを受けた対応で、民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。各支部の意見を踏まえ、年内に開く理事会で正式に決定する。
47それでも動く名無し 警備員[Lv.32]2024/11/14(木) 08:45:13.57ID:KYDANRj90
警官が拳銃持って山に熊撃ちに行くのか……

62それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]2024/11/14(木) 08:51:49.96ID:cpjfkgbud
ただこれ感覚マヒってる人多いけどそもそも「人身・農作物に被害を与える深刻な害獣の駆除」というきっちり行政でやらなアカン事を「昔の因習」って理由なだけで銃の所持を許可された団体に金払って任せる事自体がおかしいんやで

67それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]2024/11/14(木) 08:52:58.04ID:0cvU5CGrM
>>62 すると予算を取らないといけない 税金がかかる
結局は民に自分らで負担して駆除する覚悟があるかよ

72それでも動く名無し 警備員[Lv.17]2024/11/14(木) 08:54:25.68ID:iyYN4L1v0
>>67 それは当たり前では…台風も地震も雪害も税金かけて対策してるだろ

108それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]2024/11/14(木) 09:02:48.51ID:MxwIexKad
>>72 ほんとそれなんよ
どこの国見渡しても虎やら熊やら狼やらの管理・駆除なんて行政(自治体・警察・軍)のお仕事なのに日本じゃ行政がリョーユーカイという民間の団体と「大昔からの付き合い」というクソみたいな理由なだけでなあなあで不透明でいい加減な事してるのが現状や

68それでも動く名無し 警備員[Lv.29]2024/11/14(木) 08:53:14.71ID:T4el9rATa
これ撃った弾がどこかに当たったの?

84それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]2024/11/14(木) 08:57:40.08ID:oKm/Xki/0
>>68 同行してた別のハンターの銃に当たって銃壊れた
下手すりゃ人体に当たってたし銃も壊されたから撃ったハンターに謝罪求めんだけど何故か逆に猟友会を追放された
撃った側は撃たれた側が自分で勝手に銃を壊して難癖つけてるって主張してる

87それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]2024/11/14(木) 08:58:38.60ID:OUe8CLNJ0
>>84 そんな話だったんやな どっかに記事ある?

94それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]2024/11/14(木) 09:00:28.16ID:HZUaUzOad
>>87


124それでも動く名無し 警備員[Lv.25]2024/11/14(木) 09:09:51.31ID:fLC0+EwE0
その気になれば警察の方が強力な銃火器持ってるよね?

147それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]2024/11/14(木) 09:21:22.18ID:0TuqlGuY0
>>124 機動隊や特殊部隊クラスになればあるだろうけど警察が犯罪者にライフル使うってほんとに最後の最後って手段だから出没したら即北海道の方方で使用できるみたいな配備は多分されてないんじゃないかな

128それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]2024/11/14(木) 09:11:11.93ID:C0W+JJOG0
例えばなんg民が熊駆除団体立ち上げたとしても信用ないから罠仕掛けで熊と対峙せなアカンのやろね
大掛かりな熊トラップにかかった暴れ回る熊を熊除けスプレーとナイフのみでシメなくてはいけないとか十人単位で死者がでそう

134それでも動く名無し 警備員[Lv.22]2024/11/14(木) 09:16:31.57ID:H13lhWsp0
oso18を仕留めたのは釧路町の害獣駆除課職員
本来は行政がやる仕事なんよ

151それでも動く名無し 警備員[Lv.22]2024/11/14(木) 09:22:30.74ID:ZxxsTAYx0
当然跳弾ってのはいくらでも起こり得ることでハンターはちゃんとその危険性を認知した上で周りの人を遠ざけてから発砲するんだと
今回はそれをせずぶっ放して仲間の銃に跳弾当てたから問題になった
撃った奴が利権持ちだった

178それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]2024/11/14(木) 09:31:39.90ID:60PKgiot0
これ凄い分かり辛いんだけど
ヒグマを撃った人と警察は安全だったと主張して
公安委員会とヒグマを撃たなかったもう一人の人が危険だったと言ってるわけで
要は裁判官が警察と公安委員会どちら側に付くかで判決が変わってくる

208それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]2024/11/14(木) 09:39:21.47ID:ESIGykc70
まあこの件に関しては色々話が食い違ってどれが正しいのかようわからん
裁判所が認めたって事は打った側にも何かしら問題があった可能性もあるし

362それでも動く名無し 警備員[Lv.25]2024/11/14(木) 10:15:46.96ID:GTrA1fA+0
銃に弾当たったとか言い出したやつ高裁から急に出てきたように見えるんだけどどうなん

369それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]2024/11/14(木) 10:17:48.28ID:ZxxsTAYx0
>>362 そもそも真っ先に訴訟して今回の原告が不起訴になってる
それを受けて銃を回収したのが公安 それを不服として訴訟したのが今回
地裁は跳弾を認めず公安がおかしいとした 高裁は跳弾を認めて公安が正しいとした

393それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]2024/11/14(木) 10:22:51.26ID:oKm/Xki/0
>>369 銃壊れた側が嘘を言ってた場合は自分で壊しておいて金と謝罪を要求するやべー奴
嘘を言ってなかった場合はそんな被害者を追放するやべー猟友会
どっちに転んでもハンターにも問題あるんだよなこれ

368それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]2024/11/14(木) 10:17:43.77ID:IvKHXXYo0
公安はなんで猟師側につかんの?
こんなん認められたらお前らお巡りも後ろに建てもんあったら百発百中で犯人に銃弾あてなあかんで?弾そらしても公務員やからセーフいうならそらお前らが熊討伐しろよとなるに決まってるやん

396それでも動く名無し 警備員[Lv.13]2024/11/14(木) 10:23:36.13ID:+cUcsXxor
熊関連のニュースで「人間が森を切り開いて熊さんの住処を奪ったんだ!街に迷い込んだ熊は人間社会の犠牲者なんだ!」とかほざく頭ユルユルの奴おるけど
実態は真逆で過疎化によって人間が山林に立ち入らなくなった結果野放図に熊が増えて熊社会のあぶれ者が人里に逃げてくるんやわ


419それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]2024/11/14(木) 10:33:30.19ID:6jxWoyO50
クソ公安が自分らのプライドと出世の為に北海道民全体を危険に晒しとるんやぞ
アイツらはスグに東京の本庁に戻るんだろうからな
猟師や田舎県警に裁判に負けて自分の経歴に汚点が付くのを嫌がってるだけや
この先北海道民が何人もクマに食い殺されるようになるだろうけどそんな事より自分の出世が大事なんよ

422警備員[Lv.10][芽]2024/11/14(木) 10:34:57.76ID:XpZZczX50
いまだに民間団体に頼るような方針があかんねん
街中に出たような熊は自衛隊が撃てばええやん
銃の取り扱いについてはプロやねんし何人か熊担当作れば解決やろ

501それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]2024/11/14(木) 11:07:25.16ID:6ZaJs9lPd
自衛隊の出動を許すと自衛隊の権限が大きくなるから北海道みたいに思想が左によってる地域だと嫌がられる 過去に出動したことはあるから可能ではあるが

564それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]2024/11/14(木) 11:28:02.67ID:PVtDfv1o0
とはいえ公安委員会としても危険があったかもしれないけど結果が生じたかわからないのでセーフですとは言えんよな
ちょうど同じ時期に猟師のガサドンで林野庁の職員が死んでるし

588それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]2024/11/14(木) 11:37:40.88ID:nKdFNiHR0
この問題は自力救済の肯定につながるから警察も司法もビビりまくってるんやろうな
害獣を駆除してくれない行政に愛想つかして道民が独自に武装を始める
やがて銃刀法は形骸化していく……みたいな流れになる可能性
法律守ってヒグマに食われるか、破って生き残るかやったら後者やろうし

637それでも動く名無し 警備員[Lv.17]2024/11/14(木) 11:50:31.63ID:oZpfO8T50
公安や裁判所に1番キレてるのは現場の警察な気がするわ
上の奴らは禁止だ没収だって言うだけで良いからな
これからは下っ端の現場警官がクマ退治しなきゃになるんだから現場の警官はキレるでしょ

670それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]2024/11/14(木) 12:04:14.38ID:28l7Zgvbd
お前ら勘違いし過ぎやろ
本当は警察がガンガン銃ぶっぱなして駆除するのが一番なんやで
民間人に凶器なんか持たしたらアカンねん
そのうえ社会貢献まで許否する言うなら直ちに猟銃を取り上げなアカンね

735それでも動く名無し 警備員[Lv.39][UR武+4][SSR防+10][苗]2024/11/14(木) 12:33:10.06ID:UH6gNuy70
団体がうるさいからできない派は馬鹿なんだろうな
行政はやりたいことがあったら反対があろうと押し通すのでそうしないということは根本行政がやりたくない事という点が理解できていない

849それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]2024/11/14(木) 13:49:24.93ID:z8+MLhW90
これ仮に最高裁まで行って差し戻しになって猟師側が勝ったとしても信頼関係は元に戻らんやろ
現場のポリスメンの了承取って撃っても公安がしゃしゃり出て年単位で裁判に巻き込まれますって事になったらそれだけで出動拒否る奴増えるやん

931それでも動く名無し 警備員[Lv.45][苗]2024/11/14(木) 15:28:07.71ID:nG+ECd0L0
まあ民間のハンターに委託するってのが歪な構造なのは事実やからな
ただこの判決受け入れたら仮に警察が今後の駆除実行するとしてもその度に危険な発砲に対しての処分を求めて訴える市民団体とか出てくるで

963警備員[Lv.7][芽]2024/11/14(木) 16:35:34.95ID:9h5vYH060
そもそもなんで熊の駆除って警察とか役場の人がしないんや公務員がやればええ仕事やろ
危険な仕事をほぼボランティアでやらせてたらそりゃやるやつおらんくなるよ
今回は裁判で負けてるわけやし尚更な

968それでも動く名無し 警備員[Lv.7]2024/11/14(木) 16:44:44.08ID:+DwlLYxC0
>>963 戦後銃規制が厳しくなっていく中で狩猟人口は結構多かったんで
そいつらにやらせておけばいいやでズルズル来た結果やね
狩猟人口減少が割りと洒落にならん状況なんでそろそろ限界やと思うけど


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