投稿者：ハンJ太郎
今回の知事選で一番酷いのは陰謀論を吹聴しまくりの例の勢力であることは言うまでもないけど、そっちは他ブログが頻繁に取り上げてるのでここでは別視点から語る記事
落選運動については、今までも地方選挙などで何度かあったあからさまなレイシスト候補に対してはやる意味があったと思うけど…今回のようなケースではどうか？
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 06:26:20.56 ID:m4PJaDU+0●.net 
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 06:28:02.87 ID:m4PJaDU+0.net 
5 ：安倍晋三 ：2024/11/13(水) 06:29:47.31 ID:tqnRX3eKr.net でもプラカード破壊したりアンチの首絞めたりして
逮捕されたの元彦信者じゃん 17 ：：2024/11/13(水) 06:41:51.09 ID:LOMAdNkc0.net しばき隊とかあの辺のカウンター気取り集団って何がしたいんだろうね
あらゆるセンスが一般人をドン引きさせてる 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 06:45:22.55 ID:LBdAkpIU0.net >>17
在特会みたいなキチガイに対抗するにはそれぐらい荒くれ者しか無理なのはわかる
でもそいつらが落選運動するのは意味わからん
斎藤本人がレイシストではないならな 47 ：：2024/11/13(水) 06:52:10.23 ID:LOMAdNkc0.net >>27
そうそう全盛期在特会みたいに害悪かつ一般人からも好かれない連中相手ならカウンターとして機能してたように思えるけど、斎藤相手にそれやっても対立候補へのネガキャンにしかならんってちょっと考えればわかりそうなもんだが…
カウンター活動と自称してるけど今現在の活動はナルシズムの塊としか思えんわ 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d7e-wrB1)：2024/11/13(水) 06:58:33.36 ID:16MYzlGi0.net >>27
別に斎藤はレイシストとか言ってないやんけ
レイシストに反対するために行動した人は、
生涯それしかしたらダメなのかよ
なんでそんなにバカなの？ 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cd35-v1eo)：2024/11/13(水) 07:01:35.09 ID:Aiqu9TNv0.net >>67
いや、レイシストに対してやってたような活動を落選運動でやる意味よ？
あれ見て「よっしゃー斎藤入れるのやめるわ」って思う奴おるんかって話よ 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 06:52:38.35 ID:nauCkhOD0.net 菅野も必死すぎるんだよな
応援しに行ったら公安にマークされるとか言ってる
そんなことあるわけないし 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75ec-v1eo)：2024/11/13(水) 06:54:54.05 ID:9s4fMz2V0.net >>49
菅野は蓮舫の時で反省してたのにこれかよ 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd53-uVay)：2024/11/13(水) 06:59:33.17 ID:m4PJaDU+0.netしばき隊って落選請負人になってきてない？ 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9523-v1eo)：2024/11/13(水) 07:05:26.07 ID:Emzz4Xn80.net >>70
活動家は理解を得るのが目的じゃないから支持者を増やす選挙との相性は最悪なんよ
これは右も同じやな
日本第一党とか全然当選せんやろ 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/11/13(水) 07:10:39.81 .net 暴走するネトウヨを諫める高市早苗みたいで草
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd4e-/Xjz)：2024/11/13(水) 07:12:24.93 ID:4VrAQ+7q0.net 菅野が朝の動画で切れ散らかしてた 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ddab-LJoO)：2024/11/13(水) 07:2
0:02.67 ID:GFfv5rYj0.net 立花のデマって当の副知事すら否定してたよな・・・ 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:30:58.20 ID:7kEyStWD0.net しばき隊、プラカードで駆けまわったり壺動員暴いてんのはGJだけど
過激になり過ぎて自分達が捕まらないようラインには気を付けてな 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:48:02.11 ID:1b9Naee00.net >>201
実際のとこしばき隊はもう解散したんで
今は単なる有志の人たちだけよ
それに基本野間易通は百戦錬磨だから逮捕されるような
ことは一才やらんと思う 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:37:17.10 ID:2iI9DPpAH.net そもそもしばき界隈はアンチ斎藤ではあるが稲村支持者というわけでもない 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:42:54.61 ID:ryltA8+O0.net >>228
斎藤は酷い人間かもしれんが少なくとも差別主義者ではないのにね
朝鮮学校への補助金継続 全国最大規模の兵庫県 斎藤知事「子供に罪はない」
2023/8/1 18:40
兵庫県の斎藤元彦知事は１日で就任から２年となるのに合わせ、産経新聞などのインタビューに応じ、全国で最大規模となっている朝鮮学校への県の補助金について、今後も支出を続ける意向を明らかにした。北朝鮮による日本人拉致問題が未解決のまま、朝鮮学校の教育内容や運営実態を踏まえて支出を見直す自治体が広がる中、斎藤氏は「子供に罪はない」として、井戸敏三前知事時代からの支出方針を引き続き踏襲する考えを示した。 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:53:01.14 ID:EblEnuuk0.net 今回共産党は候補出してるから
しばき隊は稲村応援しないだろ 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 07:55:48.42 ID:1b9Naee00.net >>275
つうか落選運動の性質上
どこどこの候補者を応援ってのはやらないと思う
落選運動が公職選挙法にひっかからないのは
特定の候補者を当選させるための運動ではないってのがデカいから 285 ：：2024/11/13(水) 07:57:24.04 ID:IiUlL3lR0.net >>275
しばき隊が共産党の所属と思いたい化石みたいなネトウヨ 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 08:26:31.96 ID:2iI9DPpAH.net そこそこ人が集まってるのにわざわざ顔面生成に失敗してるAI画像を公式が出してきたり
顔出ししてるアンチ斎藤のれいわ信者を暴行した斎藤支持者と同一人物だとデマを流したり
斎藤側がいらんことしすぎ 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 08:27:51.05 ID:7kEyStWD0.net ただプラカードを掲げたりちょっとのヤジは妨害じゃないけど
ひたすら罵声連呼したりコールかけたり度を超すと選挙妨害だよ 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 08:55:01.58 ID:hmDNCqv50.net 斎藤は支持者止めなくていいの？ 422 ：🏺の妖精しんだもん：2024/11/13(水) 08:56:21.48 ID:2j+yVHhC0.net >>418
なんかトランプ論理になってるよね
「斎藤側はいくら狂っててもいいんだ」
「でも稲村側は、その狂気にカウンターすることすら微塵も許さないぞ」みたいなさ 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2024/11/13(水) 09:02:00.74 ID:2iI9DPpAH.net 稲村は尼崎市長が応援に入ったり
選挙は堅実にやってるよ
【兵庫県知事選挙】稲村かずみ候補「しばき隊、end維新の人達が暴れると逆効果なのでやめてください」
https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1731446780/
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今回の知事選で一番酷いのは陰謀論を吹聴しまくりの例の勢力であることは言うまでもないけど、そっちは他ブログが頻繁に取り上げてるのでここでは別視点から語る記事
落選運動については、今までも地方選挙などで何度かあったあからさまなレイシスト候補に対してはやる意味があったと思うけど…今回のようなケースではどうか？
逮捕されたの元彦信者じゃん
あらゆるセンスが一般人をドン引きさせてる
在特会みたいなキチガイに対抗するにはそれぐらい荒くれ者しか無理なのはわかる
でもそいつらが落選運動するのは意味わからん
斎藤本人がレイシストではないならな
そうそう全盛期在特会みたいに害悪かつ一般人からも好かれない連中相手ならカウンターとして機能してたように思えるけど、斎藤相手にそれやっても対立候補へのネガキャンにしかならんってちょっと考えればわかりそうなもんだが…
カウンター活動と自称してるけど今現在の活動はナルシズムの塊としか思えんわ
別に斎藤はレイシストとか言ってないやんけ
レイシストに反対するために行動した人は、
生涯それしかしたらダメなのかよ
なんでそんなにバカなの？
いや、レイシストに対してやってたような活動を落選運動でやる意味よ？
あれ見て「よっしゃー斎藤入れるのやめるわ」って思う奴おるんかって話よ
応援しに行ったら公安にマークされるとか言ってる
そんなことあるわけないし
菅野は蓮舫の時で反省してたのにこれかよ
活動家は理解を得るのが目的じゃないから支持者を増やす選挙との相性は最悪なんよ
これは右も同じやな
日本第一党とか全然当選せんやろ
0:02.67 ID:GFfv5rYj0.net
過激になり過ぎて自分達が捕まらないようラインには気を付けてな
実際のとこしばき隊はもう解散したんで
今は単なる有志の人たちだけよ
それに基本野間易通は百戦錬磨だから逮捕されるような
ことは一才やらんと思う
斎藤は酷い人間かもしれんが少なくとも差別主義者ではないのにね
朝鮮学校への補助金継続 全国最大規模の兵庫県 斎藤知事「子供に罪はない」
2023/8/1 18:40
兵庫県の斎藤元彦知事は１日で就任から２年となるのに合わせ、産経新聞などのインタビューに応じ、全国で最大規模となっている朝鮮学校への県の補助金について、今後も支出を続ける意向を明らかにした。北朝鮮による日本人拉致問題が未解決のまま、朝鮮学校の教育内容や運営実態を踏まえて支出を見直す自治体が広がる中、斎藤氏は「子供に罪はない」として、井戸敏三前知事時代からの支出方針を引き続き踏襲する考えを示した。
しばき隊は稲村応援しないだろ
つうか落選運動の性質上
どこどこの候補者を応援ってのはやらないと思う
落選運動が公職選挙法にひっかからないのは
特定の候補者を当選させるための運動ではないってのがデカいから
しばき隊が共産党の所属と思いたい化石みたいなネトウヨ
顔出ししてるアンチ斎藤のれいわ信者を暴行した斎藤支持者と同一人物だとデマを流したり
斎藤側がいらんことしすぎ
ひたすら罵声連呼したりコールかけたり度を超すと選挙妨害だよ
なんかトランプ論理になってるよね
「斎藤側はいくら狂っててもいいんだ」
「でも稲村側は、その狂気にカウンターすることすら微塵も許さないぞ」みたいなさ
選挙は堅実にやってるよ
https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1731446780/
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コメント一覧
これ凄いわかる。活動家が求めるものは「成果」じゃなくて「自己満足」
活動家自信が気持ちよくなることが目的だから選挙で負けようが気にもしない。
でも斎藤は日本中がそのニュース知ってるしその上でデマに煽られて擁護してる奴らがいる訳だから
そんな中にプラカード持っていっても逆効果
蓮舫なんか可哀想やったな
シールの尻拭いまでさせられて
そういえばまけた総括というか敗因調べるとかあんまりしないよな。
民主主義の水を飲んで育てばやらずにはいられないことはある
例えば大袈裟な話だけど、どんな名君であろうと善政を敷こうと、独裁するなら抵抗するしかない
今回の件でいえば、偽証が罪に問われる百条委員会での発言を、
選挙活動の自由を盾に、全く逆に言い換えるのは民主政治の否定
「本当に反省したんか」「嘘をつくな」はいわざるをえない
政治家はちゃんとやってるやろ
右翼は論理・左翼は感情
という言説が鮮やかに証明された形だな
でもそれで衝突があって稲村本人から苦言あるんじゃ話にならん
今回は立花が攻撃役で斎藤はひたすら誠実そうにするって役割分担できてるから斎藤に突撃するのは逆効果で向こうの思う壺や
壺だけに
右翼はデマと陰謀論だらけなんですが
斎藤陣営は完全に頭おかしい奴らの集まりになってるからそこと戦う意味はない
稲村を応援すればいいだけ
２００９年衆院選のときにテメーはどこにいて何をしていたか覚えてますか？
立花が攻撃役で斎藤はひたすら誠実
途中で送ってしまった
狡いよな、そういう役割分担
でも調子乗って選挙演説で斎藤もおねだりもパワハラも全て否定した発言してしまったと
百条委員会終わってないから後で偽証罪に問われかねないのに
そういう虚偽に問われる発言は立花や信者にさせる作戦だと思ってたのだが？
選挙に関しては相手の票を減らせるわけでもなく自己満だけで何の意味もない
むしろ意味ないどころか被害者ムーブの口実まで提供してしまうからマイナスだ
現に情勢調査でな社会人男性の票が稲村さんに多くパワハラを問題にしそうな層と重なっていると
その手段として既存の落選運動が今の世の中に受けないというのは理解はできる
小池の演説を野次シュプレで中断させて喜んでるのは馬鹿かと思ったわ
周りから見てどう思われるかを考えないのかと
稲村さんが皆で連携して財政を健全化した実績と比較して
斎藤さんはネゴが出来ず独断で国や他県との連携が取れず迷惑を掛けてるとか
パワハラ問題が焦点になってるからだろうか
ハラスメントは人権侵害である以上は関心持ちそう
そこを争点にすると百条委員会の時みたいに泥試合の平行線になるだけだしなあ
野次は言論の自由とか言い出すから何言っても無駄んだよね。
あれを泥試合というのもちょっと斎藤理論過ぎないとは思う
真っ当な人ならあの百条委員会の発言内容と議員全員賛成の不信任決議の時点で斎藤は出直し選挙に出馬できる神経は理解できんのだが
凄い自己愛強いのかサイコパスとか異常だろ
過去判例と照らしたら裁判したらパワハラ認定されるとしか
相手の批判を強調するのなんか
それこそ自民や維新が日常的にやってる事やん
既得権益！立憲共産！悪夢の民主党政権！！などなど
どこぞの岡田幹事長も「小池批判より立憲の話聞きたい言われた」と言ってたように
わざわざ足を止めて耳を傾けてる人には
他陣営の批判より自分を推す利点を語るべきだけど
悪口三昧で復活したトランプのように批判の力は強いんや
そして聴衆はシンパだけじゃなく何となく足を止めた層もいるからこそ
そうした層に不信感の毒を撒けると踏んでネガキャン隊がかけつけるんや
つばさの党まで行くと論外だけど意味のある無いでいえば無くはないと思う
だいぶ違うな
黒川は暴れただけだが日本の恥でしかなかった在特会を機能不全にさせた野間はその辺のネトウヨより日本社会への貢献度高い
その後は迷走してる感はあるが
何となく足止めた層＝政治にそんな興味ない層こそ罵倒されてるの見たら同情心湧いちゃわないかな？
悪口を言う場はいろいろあるにせよわざわざ敵陣営まで行って衝突を起こしてしまえばやはり印象悪くなる
自民も乗れるぐらいだからそんな左派でもないのにネトウヨから極左みたいなネガキャンされてるな
斎藤がまともにやりとりすることを放棄してたからあれ以上どうにもならん
あいつが衆院選で当選したのが兵庫自民が混乱した元だろ😅
ハリスはそれで負けたし。
こういうこと言うと怒られそうだけど、共産主義に対する一般的な日本人のイメージは最悪だし、フェミニズムも気持ち悪いと思われてる。
庶民感覚からしたら極左や活動家自体が悪の存在なんだよ。
斎藤というモンスターを政界に送り出したので自民と維新だから今回は自粛したんだと
維新は清水の目が無くなったから斎藤を裏で全力応援してると。稲村だと兵庫を失ってしまうからね
自民は斎藤の躍進と維新の行動に激おこで稲村への関与を強めてると
それこそ時間掛かるとはいえ裁判とかで止めささないといけないモンスターということかね
我々の日常が破壊される！と感情に訴える主張をして外国人を犯罪者予備軍扱いして外国人排斥の機運高めようとしてる右翼が何だって？
すね毛見えてるぞミソカスアンフェさん
「やるなら軍師」と同レベル
稲村がリードしてるのは組織票が相対的に強いからでしかないし他が厳しいのは兵庫の自民が割れまくってるから
「斎藤反対」とか好きに主張すりゃいいよ表現の自由だよ
でもそれなら斎藤はもっと不利になってるはずじゃね？
そうは言っても斎藤陣営は立花とかいる状態で票を伸ばしてるわけで、いやなんでこっちだけダメなんだという話になると思うんだがな
「どうか助けてください(泣き落とし)」、「最短の法務大臣になっちゃうんですよ」「これはアベ先生の靴です、ぴったり」直近の衆院選挙で右翼のいった言葉だけどどう理論的なの？
データを示す左翼とデマと感情で動く右翼の違いが出ますね。
そもそもウヨの現在の中心教義の排外的差別主義はただの動物的本能なんだよなあ。右翼は本質的にサルだよ。
ああいう連中は自分は左派だと思ってる内なる敵だと思うよ
フェミニストって「カス」とか中傷好きだよな
マジそれ「恐ろしいのは有能な敵より無能な味方」ってやつや当初は互角って言われてた蓮舫さんをここまで貶めて小池氏石丸氏をアシストしやがった
あいつらはそもそもリベラルですらない
支持者()さんたちはしないの？
お前さんたちってこう言う時に限って政治家がやる事ってスタンスになるよね？
サハガー、真のリベラルはー、あいつらは左派じゃないんだー
ワンパターンすぎてつまんねぇよｗお前ｗｗ
矛盾してるな
管理人に指摘されたタイプの人間だな
左派と極左は違うぞ？？
そういうことばっかり言ってるから、東京都知事前でも蓮舫は負けたし、ハリスも負けたんだよ。
居酒屋やバーに行って世の中の労働者がどんなこと考えてるか聞きに行けよ。
それこそ稲村陣営が丁寧さ誠実さに縛られるならそれでは出来ない部分がカバーされるのでは
蓮舫は元から小池に勝つのは無理だったしハリスもバイデン政権が失策続きだった以上勝ち目は薄かったろ
ネットでのネガキャンならOKと？
今の時代はめちゃくちゃやってるやつの方が受けるんだから
あといつからここのまとめサイトはさすたちのレスをまとめるようになったんだ？さすたちのxでも調べてみ？同じようなこと書いてるぞ
票を増やせるならいいよ。それならどんどんやってくれ。
票を増やせる勝つための運動ならどんどんやれ。
票を減らす活動家の自己満足は止めろ。
斉藤が同じことやって票を伸ばしてるならこっちだって伸びるんじゃねーの？
票を増やせるならどんどんやれ
支持者も反省してたぞ
都民はレベルが低いとか愚民とか滅茶苦茶言ってた
んでもって蓮舫支持者の仲間の一部にもそれはおかしいだろって突っ込まれてた
元より品性に欠ける相手はどんだけ暴言吐いてもそれ以上評判が下がらんのが不条理だけどこれは事実
完全にやからで真っ当な活動家から引かれてるやろ。
ほんとお？
(西村繋がりで)パソナ野郎を擁立しようとしてたじゃん😅
こういうこと言ってるのデマと嘘と暴言の右翼だけなんだよな
トランプが「リベラルはアメリカをゴミ箱にした」ってラリーで言って、トランプ派芸人がプエルトリコをゴミと嘲笑いバイデンが反撃したらバイデンだけが責められている
相手の反撃を防ぐ手段だし歴史習性
実際、石丸応援団とトランプ派のえげつなさがもうバレてきたし
野次やカウンターが有効か否かより、正攻法でデマを盲信する人々に届くのかを検証すべき
元々、ネットの軽い扇動に影響されやすい人々なんだよ。トランプ支持層もそう、キリスト教やFOXやネットの右派インフルエンサーを疑うことはまずない。真偽を疑い検証させる生活習慣がないこと、学校の教育課程にも無かったことが原因かと
すまん
確かに擁立しようとしてたけど無理筋だから自粛したという方が正しいね
ただ斎藤応援禁止をしなかったのは今思えば悪手だったかと
ずんだもん(規約違反)だとかゆっくりだとか2chまとめとかで再洗脳するような動画
良し悪しを別にして今回のターゲットに視聴してもらえるようなコンテンツにしてる点は運動としては効果的なのかも
何が矛盾なのか説明してどうぞ
どっちかと言えばネオリベ系
なのにゴリゴリのネトウヨから支持されてるのが謎すぎる
分かりきった事だ
デマと嘘と暴言の右翼を糾弾するポジションには清廉さが求められる
元々品性下劣な奴はそもそも支持者もそれ相応だがそれを批判する側が過激なことをするとどの口が言うんだ！？となるからね
理不尽極まるがこればっかりはどうしようもない
陰謀論の活動家なんて支持増やしまくりじゃん
なら、票を増やせてない前提で語るのおかしいやろ
抗議運動が忌避されるからやめろってのも意味わからんけどな
つまり、我が国が民主主義国ではないことを前提に、民主主義国の国民でない層の受けをとるために行動すべきという話になる
それを斎藤の負けと理解できないのが終わってるからな
まともにやり取りできないなら負けだろ
なら区別してみろよ
お前の都合で悪魔化してるだけだろ
なら民主主義ではまともな側が勝てないって結論にしかならねんだわ
なら行動に対する統計でも取れよ
ポピュリズム的な結論にしかならないだろうけど
負けの理由を単純化し過ぎ
清廉さなんて、なんとでも印象操作できる
それこそ陰謀論なんて清廉さを無根拠にデマで穢す典型例だろ
犯人の供述を鵜呑みかあ、すごいな
相手はデマと陰謀論ぶつけてきてんだから、口塞ぐようなことこそ逆効果だろ
抗議プラカードにドン引きして、デマや陰謀論にドン引きしない層なら最初からデマクズ側に入れるだろ
で、あなたは何の目的で活動してんの？
なんか内心透視してるけど
その戦略で言うなら、プラカードは攻撃役で、稲村も誠実やろ😰
でも、小池が議会から批判した議員を排除するのはOKなんだろ
結局、権力を持つ側ならセーフ理論でしかないわ
選挙で減らせてないってどこ調べなん？
斎藤陣営からの罵倒を無視できるなら、もともとそっち寄りなんじゃないのかね
なんで？
でもネトウヨに最初にそれやったら、デマと主題そらしと罵倒の煙幕を張られ悪者扱いされただけだったな。彼らは交渉したいのではなく、反対者を明確な敵とみなし最初から戦闘体制なんだよ。リベラルが敵という固定観念は覆せない
刹那的で戦闘に勝てれば嘘でもデマでもなんでもよい（ゲームみたいな感覚みたいに見える）
カテゴリが政治分野というよりオカルトやカルト宗教（そのものずばりだけど）の類いなんだよ
選挙に負けた事は気にするんちゃう？
> 活動家自信が気持ちよくなることが目的
これはワイも同意。
あまりいい例えじゃないかもしれんが、贔屓のスポーツチームが勝つと嬉しいし負け込んでても選手のプレーが光ると嬉しいみたいなんあるやろ。
あれと一緒のこと左右の活動家たちは味わっとるんやろなと個人的には思っとる。
自分が支持する政策とかを唱える政治家が勝って良かったとか、負けて辛いとか、有権者なら当然やろ
あなたはどうなんよ、選挙に対するスタンスは
え、唯一義理人情だけが持ち味だった右翼さん、感情捨てたん？
それってただの時代錯誤のロボットじゃないですか
全てが選挙に有利になるために合理性のみで動くのって
なんか根源的な人間性が抜け落ちててそれはそれで社会の形成倫理としてはいかがと思うよ
体制に批判的な権利主張や政治的主張が忌避される社会で、フンワリ思想を広めようと思ったら、面白さで圧倒的に勝る陰謀論やカルトに勝てないんだよ
結局、体制に批判的な権利主張や政治的主張が当たり前だという社会に変えていくしかない。短期的に見てプラカードなんて無意味とか、他人の政治主張を腐してたら結局陰謀論に負ける。強く声を上げる行為の足を引っ張ることこそ有害
プラカードやめた方が良いとかは、短期的な視点過ぎると思う。そういう形の政治主張を止めたところで、プラグマティズムの頂点のような形で現れた陰謀論やデマには勝てない
アレはデマでも印象操作でも何でもする相手のネガキャンに反応したことこそ悪手やろ
まず、少なくとも選挙中に味方に苦言なんてするべきじゃない。相手がデマ陰謀論者のクズなの理解してないやろ、そういう手合いに対して多少の衝突は覚悟しろとしか思えない
蓮舫は元々からリベラルじゃないんだが
ネトウヨやアンチ蓮舫のやつらの脳内では蓮舫はリベラルということにしたいみたいだけど
トランプが6億円を振り込むなんて話をなにも疑いもなしに信じてたやつらだからな
マスコミと対立してるから
あの界隈はアンチマスコミ好き過ぎるから
「なんとなく許す風潮」の発生を防ぐにはええんちゃうか
ワイも自分の中ではガッカリしたり喜んだり盛り上がっとるで！選挙も勿論毎回行く。
ただ政治の話ってスポーツと違って友人や会社の人と話しにくくないか？
だからこういう場とか活動家同士の輪の中だと盛り上がってええなーとほんと思うよ。先鋭化しがちで怖いけど。
まぁその先鋭化もいい/悪いの判断は人それぞれ違うわけだし、相手と思想が違うからといって説得したり政治デモに参加したりするような事はワイはしないかな。
これで答えになっとる…？？
左のネトウヨvsリベラル
票が増える論者は何票取れると考えてるの？答えて
逃げるなよ〜
リベラル「ネトウヨと保守は違うぞ」
ネトウヨ「なら区別してみろよお前の都合で悪魔化してるだけだろ」
君さぁ成り済ましネトウヨ荒らし君やろ
こいつも成り済ましネトウヨっぽいな
有言実行ネガキャン論者さん早く調べてね
ここの管理人はまともだからそう言うのはノーサンキューなんで
てきとうとかで言えば？
ならそういう候補者を出せばええやん
どの程度本当か見せてくれや成り済ましくん
左のネトウヨとかいう表自、冷笑系の言葉使っちゃう時点でお察し
というかCh7Tk07c0君連投しすぎだろ
何言ってんの？
ネトウヨは一人残らずレイシスト
本来の保守は韓国人でも中国人でも差別しない
言うてもトランプは今回の選挙でも得票数自体は前回バイデンに負けた時より落としてるぞ
今回はハリスがバイデンの時よりさらに票を落としたから負けただけで
左のネトウヨって相手を表自認定しがちだよね、あとid晒しも
ワンパターンで同じ人なのかな
朝になったけど左のネトウヨからの返信なし
やっぱ逃げたな
なんでウヨの擁護してんの？
データとかあるん(略
『一般市民が「戦略」を考えること自体がアホなんだよ』
『「斎藤反対」とか好きに主張すりゃいいよ表現の自由だよ』
管理人の指摘はアホと否定
自分たちのは肯定
表現の自由なら戦略を考えるのも自由なんだが？
投票率、、
ゲーミフィケーションを馬鹿にしたいだけか？
アメリカ民主党とかも若者向けにキャッチな戦略やってんのにさ
あれか？誤った戦略に導いてリベラルを衰退させたいんか？
追記
稲村さんは子育て支援応援交付金の創設や介護・障害福祉事業所と意見交換など積極的に活動してるのに
結局、左版ネトウヨは稲村さんにも兵庫県政にも興味ないとよく分かる
論点が入り乱れてわけのわからんことになりがちだけど
仕事してなかったみたいよ
不動産関係で県庁の仕事してる知り合いと飲む機会があったけど、
斎藤はなんも仕事しなかったんだ、メディアがこれまで放置してたのが異常だって怒ってたわ
稲村氏本人が「演説への阻害行為」を止めてとツイートしてるんだから止めるべきだろ。
さすがにこれは陰謀論と同レベル
戦略を考えるのが自由なのとそれを押し付けようとするのがアホなのは両立するだろ
言い出しっぺの法則って知ってるか？
効いてて草
これが擁護に見えるとか頭悪すぎ
等々ネタ切れで冷笑系に鞍替え記事か煽りで数字稼ぎたいのは分かるよ
ただセンスなくなったね多分中身入れ替わったみたいだがw
それか飽きたかなぁ
そういう論点ではないよ
ただでさえ陰謀論で一般層持ってかれてるのにこれ以上一般層との間に壁作るのは得策ではない
冷笑ではないな
稲村からも止めろやと言われるぐらい足引っ張ってんだから
暇空に貴重な白星プレゼントするし無能すぎるよ
稲村さんはまともに活動してるんだから敵の土俵に立ってこっち側もむちゃくちゃやるのは応援にならんわ
マイナスになるだけ
斎藤方式が釣れるのは陰謀論者だけ
稲村支持層は同じことをしても増えないよ
根本的に違うことを理解しないと
斎藤演説に凸って挑発に乗ったアホな斎藤信者を逮捕させて喜ぶことに意味があるとは思えん
一般層からは無用な騒ぎ起こしただけに映る
斉藤のやり方で票が増えてるなら無党派層に陰謀論的手法が効果的ということなんだから同じことすることで増やせられるだろ
一般人はそんな細かい話まで知らんと思うんですがね
票減るとか言ってた方がデータ出してどうぞ
そもそも落選運動は対抗馬を応援するためにしてるんじゃなく候補者を落とすためにやってるわけだがな
そりゃ政策語る場じゃないし当然
反論できず煽るしか出来ない左のネトウヨの図
やっぱ増えるデータ無しだったか
ネトウヨ「俺はネトウヨじゃないー！」
ネトウヨ「ネトウヨは差別用語ー！」
ネトウヨ「これが擁護とか頭悪すぎ！」NEW
しらばっくれるネトウヨ
批判一辺倒になったハリスさんはどうなりましたか？
左のネトウヨ連呼しかできない人間がなんだって？
政治ネタやてきとうに帰ったら？
頭の中の敵と戦ってて草
>ネトウヨは一人残らずレイシスト
この文章が読めないとか正気か？
斉藤は同じようなことをやってるにもかかわらず票が増えてるな
で、減るデータは？
ネットで対立候補をボロクソに貶めてるトランプ斎藤が勢力を伸ばしていることについてはどうお考えで？
しらばっくれてるのは説明を放棄した君の方では？
良い悪いは別にして対等な存在ではないというのは理解しないといけない
トランプ支持層は罵倒を喜んで勢力を拡大する
しかしハリス支持層は罵倒は嫌がり支持から離れる
アンフェアだが現実に起きてることだ
大半の稲村支持層は陰謀論は嫌がるからそんな手法は広がるわけない
ハリス支持層が罵倒を嫌がって離れたかどうか不明では？
取り込まなければいけないのは稲村支持層ではなく無党派層、もしくは斉藤支持層では？
？？？「文句があるなら政治家になれ」
陰謀論つかったら本来のまともな支持層は離れるだろ
ならお前さんこそ「戦略考えても無駄理論」を押し付けるのやめてもらっていいですか？自分が続けたいだけでしょ？
おう！だから「効果ある！」って言い出した側が早く効果を調べてくれ！
政策すら語らないとかネトウヨ化しすぎよな
元スレの1を読んでください。
稲村氏が止めてと言ってるということは選挙にマイナスになってる。
選挙運動の影響がプラスマイナスではなく、問題行動はやめろという話なのでは？
戦略を押し付けようとするのをやめてから言ってどうぞ
>票を減らす活動家の自己満足は止めろ
言い出したのは58だな
だから陰謀論じゃなく斉藤の問題行動を批判してるんでは？
それと稲村の強みは組織票だから離れるかどうかは不明では
稲村は問題行動だから批判してるんであってマイナスになるかどうかは不明だけどな
百田支持者が日本一の活動家やで。
Ｘを見てみ？
実際匿名だから証拠ないとか局長に問題が〜でゴリ押そうとしてるんで
何もせずなすがままってのは良い手にはとても思えない
が、それはそれとしてじゃあどうするのがええんやろなこういうの
稲村敗北
ほれ見たことかハリスパターンになったやん
斎藤勝利
お前さんやっぱこれが目的だったか「押し付けウヨ」さん
ネトウヨ「候補者を落とすためにやってるわけだがな」
つまり稲村候補を落とすためにやってたわけだ
効果無かった(ソースは選挙結果)な成りすましネトウヨさん
あと58ってツリーにないよ
なら稲村さんの足を引っ張らないでください
選挙結果見ろよ左のネトウヨ(怒)
『斉藤は同じようなことをやってるにもかかわらず票が増えてるな』
で、稲村さんの票が増えるデータは？
ハンJ管理人の苦言通りになったじゃないか
管理人はキレていい
だから罵倒を嫌がって離れてかどうか不明だろ
結果の話するなら支持者の暴走を止めた稲村は落ちて暴走をなすがままにしてた斎藤は当選してんだが？
109の理論がアホだという話が理解できないと？
結果は陰謀論を振り撒きまくった側が当選したというだけ
主語も理解できないアホは黙ってどうぞ
斉藤が増えて稲村が減るという根拠は？
もうネトウヨってバレバレなんだよw
工作ガー成りすましガー
陰謀論者の方ですか？
そうやって批判者の口を塞ぐような行為こそネトウヨでは？
負けた原因は不明なんですがね
TRjzDOcN0
NtnJhYon0
5aFKAu6r0
反管理人側が謎の単発idが多めだな同一人物がidコロコロしてると見た
罵倒って自覚あるやん語るに落ちたな成り済ましネトウヨ
罵倒という言葉を使い出したのは155なんですがね
うーんこれは立派な陰謀論者
稲村さん無能な味方に撃たれたようなもの
もう糖質で草
勝ったら「暴走の効果あった！」
負けたら「暴走を止めたたから落ちた！」
成りすましの無敵論法
成りすまし「主語がー！」
だから「稲村側も陰謀論を撒きまくれば勝てた」と？
勝っても負けても暴走ガーと言おうとしてた奴がなんだって？
成りすましガー成りすましガー
Botかよ
7分でシュバってて草w
9分でシュバってくる行為こそネトウヨでは？
ネトサポさん13分でお疲れさん夜より遅いぞ頑張れ
選挙結果みろよネトウヨ
クソみたいなまぜっ返ししかできないのなら帰れ
だからそれが原因であるという根拠は？
だから？としか
意味不明
どんな相関が？
「増える！増える！」
「原因不明！原因不明！」
ゴール動かしてて草
選挙結果見ろ
この戦略で稲村さんが負けた今
ネトウヨ側はお前たち推進派のほうだったと証明されたな
ネトウヨの口癖「クソ」「まぜっ返し！」
原因不明と増えるかもしれんというのは両立する上に
このツリーでは増えるなんて言われてないんですがね
話飛び過ぎ何言ってるんだか
よりデマで相手を貶めた方が勝つという結論になるがよろしいか？
ネトウヨbot
お前らが次に言いそうな事
「お前こそidがぁぁ！！」
つまり155の「罵倒」指摘は正しかった
成りすましネトウヨ「糖質！！」
自覚してて草
なぜそうなる？
小汚い格好した中高年がダサいプラカードや横断幕掲げて喚いてるのを見て賛同しようってなるかっつー話だ
世間へアピールするなら最低限身だしなみを考えてくれよ
『証明』された途端にしらばくれてて草
しゃーないネトウヨは同じ言葉しか連呼出来ないもん
罵倒自体が斎藤側に比べて圧倒的に足りない以上証明もへったくれもないだろうに
君のことを言ってるんだが？
まあ、消去法にも限度があったって事ね。
左版ネトウヨ「bot!!」「bot!!」「bot!!」
左版ネトウヨ「bot!!」「bot!!」「bot!!」パート2
左版ネトウヨガー
そういうお前は普通のネトウヨか？
図星かよ
斎藤の勝因は不明だが批判を原因にするのはアホという話だろ
罵倒が足りてれば勝てたのかよ
ネトウヨとバレたら「そう言うお前はー！」と言えばドローにできると思ってる悲しきネトウヨ
相手をbotと思いこむ成りすましネトウヨ
自分たちが原因だと思われたくないんだな
次もこうしたいから
なら109の通り「そういう候補」出して「ちゃんとした候補」とどっちが多いか比べてみようぜ
なぜ理解できない？
反論できないの草w
また反論できないの草w
？？？
じゃあマジで管理人の指摘通りじゃん……
シーライオニングネトウヨ
「根拠は？」
「それの根拠は？」
「それのそれの根拠は？」
思いっきり離れたやろが
比べてみようぜなんて言われても一般人にどうしろと？
罵倒という言葉を155が使い出したからそれを利用しているだけ
罵倒が間違っていたなんてどこに書いてある？
根拠は出せないんですかそうですか
SNSの支援がリアルに拡大、集まった聴衆 斎藤陣営の兵庫県知事選
https://www.asahi.com/articles/ASSCJ2TBXSCJPIHB001M.html
兵庫県知事選挙、斎藤元彦前知事が「大まくり」で当選した理由は
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/db66c8805a44c30b06f9c03afdffa0acd8c3cea7
どちらにもSNSの影響が強いことが書かれていて抗議がマイナスになったなんて書かれてないんですがね
都合悪くなると一般人アピールする『普通の日本人』さん
罵倒の認識あんのかい
やっぱ稲村氏を貶めるのが目的か
選挙結果という根拠を出されて『それの根拠は』『そのまたまた根拠は？』なんて永久に続けるネトウヨがなんだって？
別の話題の記事を持ってきても意味ないよ
10分程度でシュバってくるやつの「シュバってて草」なんてだからなんだとしか言いようがないだろ
本筋には一切関係ないコメントでしかないしな
別の話題()
同じ兵庫県知事選の分析だろうが
お前議員と話してるつもりだったわけ？
兵庫県なら全部同じか？
顔真っ赤ですよ
効果ある効果ある！と言っておいて「議員じゃないから〜」と逃げる
やはり稲村落としが目的のネトウヨ
選挙結果を根拠にするならデマでもなんでも使って相手を貶めるべきという結論にしかならんだろ
しかもお前相手に根拠出されたら話逸らそうとしてんじゃねえか
意味不明
違うってんならお前が根拠出してみろよ
えっお前は自分で候補者擁立して理論を実践できんの？
こんなこと言ってる時点でまともに会話する気がないことがよくわかる
デマでもなんでも使って相手を貶めるべきという結論
稲村にそれをやれと？呆れた
例えばハリスは批判一辺倒だから負けたという指摘にトランプはsnsで勝ったとしか書かれてない記事を出すような物
まぁハリスは直前交代だから政策を練る時間も無かったからなおさら
論点ずらし
ネガキャン候補で稲村より票を取れないと分かってんだな
気に入らないコメントにほぼ必ず返信するあたり相当必死な成りすまし
哀れ
やれなんつってねえだろ会話できんのか？
だから批判はマイナスじゃないって言ってんだよ
勝った理由と負けた理由は表裏一体である上に「稲村陣営が二項対立に持っていけなかった」と記事に書かれてんだろ
候補者立てろとか言い出したのお前だろ…自分でできないな他人に押し付けようとすんなよ
一人で何度も連投して返信しまくってる奴がなんだって？
情報戦で勝ち、先手を取ることと「既得権益vs改革者という対立構造」を自身にとって有利な方向に持っていければ結果は変わっていたのかもしれない
それがあっても現職という立場の方が有利なため勝てたかどうかはわからないが
その方法はダメだって記事じゃん実際そうなったし
あと、こっちにまで来ないでくれるかなpE9wgDUB0くん
それはお前や
258. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 17:19 ID:pE9wgDUB0
267. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 17:35 ID:pE9wgDUB0
276. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 18:25 ID:pE9wgDUB0
じゃあ稲村さんの嫌がることすんなよ偽稲村支持者
どこが表裏一体なんだよこの記事と関係ない記事持ってきてこれが理由だ！はないだろ
ソースにしたいなら稲村陣営のネガキャンが効果あったか調べた記事を持ってこい！
じゃあなんで噛み付いてくんだよ
そういう所が怪しまれるんだよネガキャン擁護さん
いつ稲村陣営が情報戦で勝ち、自身にとって有利な対立構造を打ち出せたんだ？
立花の流したデマの火消しに追われてたのが事実だろうが並行世界の人間かよ
254. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 17:04ID:HwsmVCVJ0
282. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 19:40 ID:HwsmVCVJ0
他のidでのものも含めたらもっとあるんだからお前にゃ勝てねえよ
噛みついてくる？逆効果とか言い出したのはどっち側だよ
>稲村陣営のネガキャンが効果あったか調べた記事を持ってこい！
ソースの一つも提示しない奴が偉そうにしてて草
ネガキャンが有効なのは斉藤が示してんだから稲村陣営に限っては逆効果だというならお前がソース持ってくればいいだろ
稲村氏がやめろと言ってんのは抗議行動の一部で理由も単純に問題だからだろ
選挙にとってマイナスだってんならお前が候補立てて証明すればいいだろ
まあ最も落選運動なんて制限しようもないだろうが
普通に戦ってりゃリーマンショックの時みたいに知事交代してたわ
デマを流してた斉藤側は当選したんだが
抗議が原因だという根拠は？
お前のほうが多いやん
ねぇ抗議で増えるソースいつ出すの？
ほら問題あるって思ってるんやん
そりゃ証明するのは「やってる側」やろ
はやく出して
管理人
『今回みたいな落選運動って意味あるのだろうか？という議論 「あれ見て票を入れるのやめるわってなるか？」』
今度は管理人に文句か
ピックアップした数に大して意味なんてないだろ…２つ加えるだけでお前の方が多くなるんだが？
261. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 17:25 ID:HwsmVCVJ0
254. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 17:04ID:HwsmVCVJ0
282. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 19:40 ID:HwsmVCVJ0
281. ハンJ名無しさん 2024年11月18日 19:38 ID:HwsmVCVJ0
当人は選挙にとってマイナスだからやめろとは言ってないだろ
その上実際に勝ったのはデマ流しまくってた方だしな
ネガキャンが有効なのは斉藤が示してるという文章も読めんアホ
それにそもそも逆効果だと証明するならソース出すべきなのは逆効果だと言い出した方だろ
はよソース持ってこいよ
管理人は「議論」つってる上に反対意見もピックアップしてんだろ
なぜお前は反対意見を認めようとしないわけ？
その対応に忙しいのにこっちの対応までしなきゃならんくなったからやろ
あとこっちまで来ないで言ったよね
減ると言い出した方が出せや
HwsmVCVJ0←15
pE9wgDUB0←24
他のidでのものも含めたらもっとあるんだからお前にゃ勝てねえよ
『一部でも単純に問題』なんて表現してるんだから『当人は選挙にとってマイナスだからやめろとは言ってないだろ』ってなんやねん
問題だけどマイナスじゃないとか苦しい言い訳やな成りすましさん
ネガキャンが有効ならパワハラ斎藤氏が負けて稲村氏が勝ってるわ
管理人は
「落選運動については、今までも地方選挙などで何度かあったあからさまなレイシスト候補に対してはやる意味があったと思うけど…今回のようなケースではどうか？」
つってる上に「稲村さんのお知らせ」を最初にピックアップしてんだろ
なぜお前は稲村さんの意見を認めようとしないわけ？
やり始めた側が説明すべきでは？
コメントするかどうかは本人の自由な
お前が出ていけば邪魔なコメントも見ずに済むぞ
Tzui4Jde0、7f.Ymn0s0、Pn9gl2z20
ほかのidでもコメントしてたろ
ネガキャンしまくってたのはパワハラ斎藤陣営だったわけだが？
01思考しかできんアホですという自白か？
稲村氏が言及してるのは逮捕者が出るような行為で管理人も「どうか？」としか言ってないだろ
ハナから否定する気なら「議論」というタイトルも反対意見のピックもしねえわ
逆効果だとか言い始めたのは1や2なんだが
DUjskijd0
IzT0dDK20
Jz1N.2wp0
y5aKcfU30
pE9wgDUB0
Ti0F3yI90
GIP2VdZC0
ほかのidでもコメントしてたろ
パワハラ問題がある側のネガキャンのほうが強いとか言う謎理論
成りすましさぁ
問題だけどマイナスじゃない
成りすましネトウヨ擁護が矛盾しまくり二重思考になる
管理人がお前側ならこんな記事出さないわ
お前こそ出ていけば邪魔なコメントも見ずに済むぞ
逆効果じゃないと言うなら根拠だしなよ
どーせ出さないで逃げる
知らんやつ混ざってて草
後お前は上の3つ以外でもコメントしてたろ
お前一連の流れ知らねえの？
稲村陣営は立花率いる斎藤陣営にネガキャンされまくってたら
問題視してる理由が違うという話だろ
ホンマ01思考しかできん人間だな
なんの反論にもなってねえ…
すでに根拠は出されてんだろ
お前が見ようとしてないだけで
お前に言われないでも出て行きたい時に勝手に出て行くから心配しなくていいぞ
なんだ荒らしか
312. ハンJ名無しさん 2024年11月19日 10:26 ID:Vpk7F2BT0
>>306
逆効果だとか言い始めたのは1や2なんだが
308. ハンJ名無しさん 2024年11月19日 10:16 ID:Vpk7F2BT0
>>302
Tzui4Jde0、7f.Ymn0s0、Pn9gl2z20
ほかのidでもコメントしてたろ
>>319
その理由とやらを全然説明しないくせに
連日パワハラ報道され自民や維新も見捨てた一連の流れ知らねえの
？
立花がテレビや自民維新の組織より上とかすげぇ妄想だな
管理人が問題提起したことへのなんの反論にもなってねえ…
別に１や２がお前のコメントだなんて言ってないだろ…逆効果だと言い出した側が根拠を出すべきだという話と43のLnIKJl1M0あたりからずーっとコメ欄に粘着してたやつが反論されたからと言って被害者面すんなというのは別の話だろうが
288や311で説明してんだろ
お前が理解できてないだけな
それやったのはメディアや政党であって抗議者じゃねえじゃねえか…
299の「管理人は「議論」つってる上に反対意見もピックアップしてんだろ。なぜお前は反対意見を認めようとしないわけ？」に反論してから言え
議論をすることを管理人への文句と捉えるその読解力をなんとかしてからコメントしろ
どこに「調べたけど逆効果じゃありません」なんてソースあんの？
どこのテレビ？どこの新聞社？
253の出してるソースな
敗北、勝利の要因として書かれてない
「調べたけど逆効果じゃありません」ってどこに書いてあんの？
そもそも調べてないんじゃないのそれ
そのままの文言で書いてあるわけないだろ…斎藤川の勝利の理由として挙げられてはいるものの敗北の理由としては記述がないから逆効果だとは考えていないということじゃねえか
調べてない記事がソースになる訳ないじゃん
だから敗北の原因の分析の中に書かれてないって言ってんだろ…
書かれてないってことは調べてないってことじゃん、そんなのソースにならないじゃん嘘つき
だから敗北の要因を分析したソースの中に敗北の要因として出されていないって言ってんだろ
敗北の要因だと思ってるなら分析の中で言及するだろうが
だから
調べた上で有意義な差がなかった
と
調べてなくて書いてない
じゃ全然ちがうじゃないか
だから敗北の要因を調べた上で抗議活動は関係していないと感じたから書かなかったんだろ
関係してると思ってるなら敗北の要因として挙げてるわ
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