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    議論スレ

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    unnamed (5)



    1: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 01:52:15.67 ID:iR1NoJ77
    日本は慰安婦問題に対して今までかなり真摯にやってきたと思うで。
    それなのにいつまでもグダグダと文句を言い続け銅像建てまくられたらネトウヨじゃなくても「ちょっとええ加減にせいや」ってなるんちゃう?

    2: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:06:48.01 ID:2RekGsz6
    昨日のニュース23では日本人女性の性被害特集をやってた。
    男だけど性被害は日本も外国も同情する。
    性欲は多かれ少なかれ人はあるが辛かったと思う。

    3: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:07:40.92 ID:u5c0VKpL
    銅像が増えたのも外国語の資料が増えたのも、ネトウヨが騒いでくれたおかげなのほんと草

    4: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:16:24.44 ID:/jSiAak/
    日本政府「すまんな」
    韓国政府「よし!」

    日本政府「ホンマは謝ってへん。慰安婦なんてなかった」
    普通の日本人「よし!」

    国連「おいゴルァ!」
    日本政府「すまんな」

    日本政府「ホンマは謝ってへん。慰安婦なんてなかった。あガガイのガイ」
    普通の日本人「よし!」

    この繰り返しやで
    国連にも「日本政府が慰安婦は居なかったと言い出したのが新たな人権侵害だ」とまで言われて

    6: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:20:07.74 ID:hgzawzu2
    最近はそれ以前に足を引っ張る奴らにうんざりすることが多くてなあ
    古くはTHE FACTSから始まり、上は自民党議員が海外の歴史学者に変な本を送りつけ、下は民間団体がサンフランシスコへメール爆撃
    こんなことしないで普通に既に謝罪反省してることを強調すればいいじゃん…

    7: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:24:50.44 ID:hWJ6IhMf
    >>6
    それが、逆効果なのよ。
    それをネタに韓国はエスカレートして更にひどくなる。
    それぐらいわかられよ。わかんないかな?
    嘘やねつ造には厳しく対処することが正解。

    8: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:31:23.45 ID:A2XRpe/S
    早く認定しないから増えるハメになってるんだよ
    従軍だったんだから軍人扱いにして年金でもやってれば解決してた

    11: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:35:13.39 ID:9y/UMn31
    >>8
    韓国愛国戦士のネタだって。
    だから、高齢のばあさんを引きずり出してプロパガンダしている。
    反日のネタ。

    9: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:32:10.68 ID:7IRkwbwA
    あろうとなかろうと俺らの生活には関係無いし
    戦地なら多少の諸々はあっただろうけど今の日本も変わらんし
    正直に言ってどうでも良い

    10: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:35:11.02 ID:4/8NzmO0
    韓国でも違和感ある人は多いみたい。でもそれを公で口にはできない。
    元慰安婦さんが全員亡くなったらこの問題は自然消滅するんちゃう?

    12: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:38:05.88 ID:9y/UMn31
    >>10
    ちゃうちゃう。
    韓国の愛国戦士をなめてはいけない。

    13: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:08:42.50 ID:AWLA/xrs
    韓国の自称愛国者の中に、北の工作員がガチで潜んでそう

    17: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:37:08.55 ID:1JD9NHV+
    >>1
    他にも問題あるのにいつまでも韓国の慰安婦ばかりクローズアップされるのはさすがに何かの目くらましかな?

    18: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:38:14.91 ID:1JD9NHV+
    台湾、香港、インドネシア、フィリピン、シンガポール、日本軍が行ったとこはどこでも慰安所が設営されてたのになんでやろな
    現地で調達されて酷い目にあった娘さんらがどれだけおったかわからんのにな

    19: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:39:41.27 ID:1JD9NHV+
    せやのに台湾やインドネシアは親日国!と無邪気に喜んでるのが多いうちはまだまだってことちゃうんか?

    21: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:43:31.03 ID:zY6J2Ulv
    >>1
    >日本は慰安婦問題に対して今までかなり真摯にやってきたと思うで。
    勝手に思うのはいいけど、その根拠は?
    世界的に見ると「日本の従軍慰安婦への補償と回復措置が足らないから日本への従軍慰安婦へのより充分な補償を求める非難決議を出している一覧」
    国連、米国下院決議、EU議会、カナダ議会など
    無知なんだろうけど基本的には欧米では従軍慰安婦において日本の補償は足らない怒ってわざわざEU全体ですら非難決議出されている
    そんな状況で前の安倍政権が「従軍慰安婦は自ら望んでやっていた」って言うから世界中から非難が来てしまって
    こっから世界中から従軍慰安婦なるものに火がついた
    安倍首相は親日だったブッシュ大統領と取りなしで日米首脳会談で謝罪表明して許してもらったけど
    基本的には「従軍慰安婦に対して日本は良く補償した」という国は無い、親日の米、台湾が一番この問題では厳しいくらい
    世界中どこにも従軍慰安婦に対して日本の味方もいないし、日本がよくやっているなんて国は無いからよほど勘違いしないほうがいい
    早期に奇跡的に官房長官のしかも談話で政府が直接補償するんじゃなくて民間団体にお金拠出するって格好で
    終わらせた問題を神社本庁が何故か、勘違いして自民党をけしかけて政治問題化させたのが全て

    23: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:49:32.66 ID:6RQ5xKOX
    あのな。慰安婦は反日のネタ。
    真摯もくそもないの。
    慰安婦ばあさんは世界中に出没してプロパガンダするだけのピエロ。
    だいたい真摯だったら話合いの場ぐらい設けて真摯に話し合うもの。
    そんな気はさらさらないんだって。

    25: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:50:37.06 ID:1JD9NHV+
    韓国がベトナム戦争で現地女性にひどいことしたとか、満州で南下してきたソ連軍に差し出された開拓団の日本女性の話もある

    戦争のしわよせで女子供は簡単に犠牲になりよる
    こういう弱い者がひどい目にあってズダボロにされる戦争犯罪の話は日本ではまだ始まってすらないよな

    どっちもどっち論や反日ガーで矮小化してるうちは何も変わらんことなんやで

    30: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 03:59:25.42 ID:AWLA/xrs
    >>25
    女子供の人権問題のはずが
    いつの間にか外交カードの一部と化してしまったのは残念

    31: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:01:20.80 ID:zY6J2Ulv
    国際政治って当たり前だけど欧米、アフリカとかアジアとか各所集まっているから価値感ばらばら
    豪州人とエチオピア人とペルー人で常識とか人権感覚って違うからね
    そんな環境で1926年国際連盟で奴隷条約は発布された
    日本は批准していないけど人権無視したら国際的に非難されるようになったのがこのときから

    で、ここから国際政治で「奴隷」定義がされた、奴隷条約に奴隷定義が無いとバラバラな価値感で奴隷状態禁止って「ウチの国では奴隷ではない」バラけて意味無いからね

    1926奴隷条約
    (1) Slavery is the status or condition of a person over whom any or all of the powers attaching to the right
    of ownershipare exercised.
    奴隷とは所有権を伴うある人達にたいしていくらかあるいは全ての力(権力)が行使されている状態

    1926年以降、国際政治においてはこれで奴隷なの
    で、従軍慰安婦はセックスする目的だけのために集める計画から住居指定するのも、その売春宿管理するのも
    さらにセックスも買春する集団専用で他に客を取らせる営業スタイルでも無いという家畜状態でこれは
    国際政治では奴隷であって奴隷条約違反なの
    これに関して「日本の従軍慰安婦は奴隷じゃ無い」「日本の従軍慰安婦は正しい」なんて言う国は無いし
    さらに言うと充分な補償をしていないとする国々が欧米はじめ多い

    34: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:03:51.81 ID:zY6J2Ulv
    小林よしのりみたいなインチキ漫画家のアホマンガ読んで知った気になったアホが多かったけど
    多少は自分で日本に関心持って「従軍慰安婦」なるものの問題点くらいは知っておいたほうがいいよ

    38: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:11:54.46 ID:7yomVTJj
    >>35
    ただそれは、愛国戦士の工作でしかない。
    米議会も5回は却下されている。
    そんなことより、真摯に慰安婦のばあさんをまじえて検証することが大切。
    でないととっかりにもならない。

    37: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:08:18.96 ID:zmjxF1Ol
    女子供の人権問題だと、韓国に小声でささやかれると真に受けるアホがいるが、
    だいたいこの手の輩は現在、多々ある女子供の人権問題に関心がない。

    43: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:24:31.55 ID:+JXPtWbF
    アジア女性基金とかやることやってたやん

    50: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:37:54.70 ID:/jSiAak/
    >>43
    それで金も払ってるしお詫びの手紙も書いてるんやし静かに終わるの待てばよかったのに
    安倍がバカウヨ向けのリップサービスで「慰安婦なんて存在しない」とか言うたから再燃してブッシュに怒られて謝って
    数年後またバカウヨ向けのリップサービスで「謝ってない、慰安婦は話題にしてない」とか嘘ついたから長引いてるんやで

    52: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:41:07.60 ID:bTNFeF3e
    >>50
    アッベは「慰安婦なんて存在しない」なんていうてへんやろ
    お前どこの世界線から来たンゴ?すまへんが異次元人は帰ってクレメンス

    77: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:03:32.81 ID:L3WvOI0F
    >>50
    民主政権の時に既に慰安婦問題はゴタゴタしてたやん。
    野田政権の時に進展がないから李大統領が竹島行ってしまった

    51: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:39:07.85 ID:7RzNuiAA
    慰安婦は不当な奴隷業ではない売春婦業

    だから公的にあるんやぞ

    現代の韓国人等の売春婦さんを見ればわかるやろ自主的売春婦だらけやん(´・ω・`)

    59: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:48:12.06 ID:1JD9NHV+
    あのな売春婦だからOKみたいなのは間違いやで

    徴兵された日本兵すらどんな扱いをうけたかかみんな知っとるやろ?
    捕虜の死亡率がナチを引き離して断トツトップを誇る日本軍なんやで?

    どんなに過酷な環境と労働でも買われてきたんだからOKと胸をはれるのはすごいな
    ブラック企業に洗脳された労働者さんに違いないんだ…

    63: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:51:12.55 ID:zY6J2Ulv
    従軍慰安婦も日中戦争から大戦まで年数長いし、中国、東南アジア諸国、オセアニア諸国と
    場所もやり方も変化しているし、証拠資料は日本軍は敗戦時に廃棄命令出しているから
    あらかた無いけど、多少の残っている範囲をチラッと見ただけでも売春規制条約にも日本軍は違反している
    http://i.imgur.com/gxETpCG.jpg
    http://i.imgur.com/PuFOLkY.jp

    64: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 04:51:21.20 ID:1JD9NHV+
    そしてもちろん売春婦だけじゃないんだな
    日本女性が看護婦やら他の仕事で従軍したのに慰安婦として戦地に送られたケースも多いんやで

    軍に慰安婦用の娘さんを依頼された業者が、国内でかなり強引なかき集め方をした結果を当の日本兵たちが証言してるんご
    占領してる外地においておや、やで

    78: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:04:08.93 ID:OLT2ZtL5
    慰安婦は貢女の国韓国での伝統的扱いではない。
    民族主義者に利用されている。
    そもそも、慰安婦ばあさんは老体を鞭打たれ見世物小屋をやらされているとしか思えん。

    86: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:14:12.57 ID:fAZfP3PK
    >>78
    貢女と扱いは同じ。
    しゃぶりがいがあるのだろう。
    利用されて捨てられることと何も変わらない。

    97: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:25:15.63 ID:iWZf24fl
    悪質業者に営業許可をだしたのは日本軍なんでしょ?

    99: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:27:42.23 ID:SqW6rbo9
    >>97
    取り締まったぞ

    コピペ連投してるパヨクの話が真実と仮定しても日本軍の命令じゃなくて独断ばかりだしな

    107: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:38:11.73 ID:zY6J2Ulv
    台湾、米国、カナダ、EU議会で日本の従軍慰安婦補償が不十分だと非難決議が出されている
    台湾立法院「慰安婦」決議
    フィリピン下院外交委員会決議
    オランダの慰安婦対日非難決議
    米国下院「慰安婦」決議 アメリカ合衆国下院121号決議
    EU議会「慰安婦」決議
    などなど
    神社本庁は「韓国!」「中国!」とか従軍慰安婦で熱くなるけど、非難じたいは欧米、東南アジアの
    方が国家レベルの非難は強い、まぁ従軍慰安婦という性奴隷制について日本擁護する国なんてないけど

    110: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:42:06.77 ID:HIkYdWyv
    >>107
    その決議(笑)にはなんの意味もないで
    政治家のふりをした詐欺師が金をたかるためのネタの一つが慰安婦ニダでしかないからな

    113: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 05:46:36.82 ID:zY6J2Ulv
    バタビア裁判5号 被告人青山鷲雄
    Eさん供述「1晩に少なくとも3人の客をとり、少なくとも50ギルダーを稼がなければならない程仕事がきついので、
    1945年の中頃他の5人の女たちと逃げようとした。Eさんと他の5人はやめたいと申し出たところ、
    憲兵が出て来るだろうと言っておしとどめた。」

    125: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 06:19:03.69 ID:MSkaDyVl
    別に銅像建てられても困らねーし
    悲惨な戦争に繋がらんようにしような、で一部の過激派以外は終わる話や

    131: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 06:31:04.65 ID:Is03wseK
    裏付けも何もあるから世界的に事実として認められてんですよ
    バカウヨがただひたすら実態無視して証拠にならん、証拠はないと繰り返すのみではなんも変わらん

    135: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 06:35:11.61 ID:zY6J2Ulv
    日本政府所有資料(政府の通し番号36の74)「バタビア裁判・第106号事件」
    元日本軍中将に対する「判決文」
    「次の部下が下記の刑に処せられている
    1 強制売春の為の婦女子のら致、売春強制及び強姦罪で死刑
    2 強制売春の為の婦女子のら致、売春強制罪で懲役十年
    3 被逮捕者の悪待遇罪で懲役七年
    4 被逮捕者の悪待遇及び強姦罪で懲役十六年
    5 強制売春の為の婦女子のら致罪で懲役二年
    6 売春強制罪で懲役二十年
    7 売春強制罪で懲役十年
    8 売春強制罪で懲役十五年
    9 売春強制罪で懲役七年
    10 強制売春の為の婦女子のら致、売春強制、強姦罪で懲役十五年

    この中将の判決文の中だけでもその部下たちが強制、拉致した罪がいくつか出ている

    145: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 06:46:12.65 ID:iWZf24fl
    国際連合の元になった連合国による裁判だから否定しようがない

    154: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 06:57:07.12 ID:G00OKuha
    ネトウヨは何を言われても嘘だ!捏造だ!ファンタジーだ!って叫ぶだけだから議論にならんわ

    157: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 07:23:43.10 ID:uI3V2l0a
    現代でも外国人実習生にとんでもない事しとるからなぁ

    158: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 07:39:11.29 ID:CxUuVdLP
    強制連行の話やないやろ
    それさえなければええと思っとんのか

    159: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 07:51:47.28 ID:eXbv0gEp
    フィリピンだけどイロイロ島の15歳慰安婦とか記録に残ってるからな
    15で元服な江戸時代じゃないんだから、合意署名取ってもアウトだろ

    160: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 09:18:51.36 ID:ulEsc0Oa
    国内と韓国に対して二枚舌だから色々言われるんやで
    いないならいない、いるならいるに統一せーや

    162: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:13:58.40 ID:hT3fdnQm
    正直慰安婦問題はメンドーな問題だな
    日本のネトウヨと韓国のネトウヨを根絶して慰安婦世代が全員死んだら解決するんちゃうか?
    というかこうすれば日韓関係はだいぶよくなるはずや

    164: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:28:37.89 ID:U7HaHcV7
    >>162
    慰安婦はイコンであり、信仰の対象である。
    精神安定剤の麻薬であるので、ちゃうちゃう。

    169: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:43:23.06 ID:hT3fdnQm
    日本のネトウヨも危険とは思うが、韓国のネトウヨってより一層カルト化しててヤバない?社会における割合も高そうだし。あれ見てるとますます日本のネトウヨ抑えないといかんって思うんやが

    170: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:46:41.14 ID:aczdPJeD
    慰安婦にしろ、南京にしろ、靖国神社の存在にしろ、日本政府の態度が全て中途半端なことは共通してる

    173: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:49:16.99 ID:bX3tRw0N
    まぁ元々なあなあで済ませようとする日本人的発想がまずかった

    176: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 10:53:49.09 ID:159akBF2
    不可逆的に解決済みなんだよなあ
    やれやれ(冷笑)

    178: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:10:15.27 ID:PAlR+wF8
    なせ加害者でなく被害者がうんざりしたなど言えるのか
    そういうところやぞ

    179: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:11:19.98 ID:2RekGsz6
    日本だって戦争遺構を保存してるけど似たようなものだと思う。
    像作ろうがあまり気にならない。別に自分は当時の兵士じゃないし負い目もない。

    180: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:16:59.14 ID:159akBF2
    勝手に世界中に銅像作ってれば良いんじゃない?
    解決済みなんだけどね

    181: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:18:02.31 ID:2RekGsz6
    BBCでなぜ杉田が批判されたのかって。自分は男だがネットとかで山口達也やテレ朝記者が批判されるのにも違和感がある。
    米でトランプに反対する人は米国人じゃないんだろうなって認定厨に言いたくなる。
    誰かがゲスの極みよりずっと酷いと言ってたがそう思う。

    182: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:19:43.08 ID:oLkBCuy+
    勝手に韓国中に銅像作ってればいいけど世界中ってのがいけない。
    ただの反日精神安定剤でしかない。

    184: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:21:32.95 ID:2RekGsz6
    原爆ドームもひめゆりの塔の洞窟も取り壊して過去は水に流しましたって日本は別にしてるわけでもない。
    しっかり負の遺産も残している。似たようなものだと思う。
    CGで日本地図消したのには頭に来たけど。

    190: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:25:11.36 ID:ZSojsE/L
    >>184
    そんなんじゃないと。ただの反日宗教のご本尊。
    いい加減わかれよ。

    194: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:26:38.46 ID:2RekGsz6
    >>190
    日本地図消したのには頭に来たわ。でも慰安婦は女性問題だと思ってるから。

    188: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:24:36.77 ID:eLmuZ2sm
    銅像はアンネ像みたいなもんで慰安婦=反日主義じゃねーだろ
    反戦や女性保護の象徴にしてるだけ

    193: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:26:02.70 ID:iR1NoJ77
    安倍ちゃんでも慰安婦に10億出したのにこれ以上何があるというのか
    韓国には慰安婦問題が解決したら困る勢力がおるんやな。日本と同じような利権の世界

    200: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:31:41.21 ID:u5c0VKpL
    慰安婦を否定したがるネトウヨのおぞましいメンタリティは
    国内の性被害者への謂われないバッシングとも通底している

    204: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:35:27.64 ID:c/g0S6CR
    >>200
    だいたい慰安婦なぞ言っている輩は、現在の性犯罪には無関心。
    性犯罪には全く貢献ない。だから相手にしない方がいい。

    212: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:45:13.80 ID:u5c0VKpL
    >>204
    確かに性犯罪一般には関心がないかも
    慰安婦にご執心のネトウヨが詩織さんバッシングに熱心なのはよく見るけど

    215: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:48:40.92 ID:U3OmAwZh
    >>212
    そう全く関心はない。
    ネトウヨもパヨクもダシに利用していることにすぎない。
    関心は性犯罪にはないのだ。

    203: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:34:00.24 ID:eLmuZ2sm
    慰安婦問題は日本政府の金払ったんだからもういいだろって態度自体を咎められてるのかわらんのかね

    205: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:38:27.07 ID:m8ObItcV
    >>203
    反日のダシにしか使われていないことが問題。
    ただ、ばあさんはパフォーマン役や象徴として民族主義者に利用されているだけ。
    ドラム缶慰安婦はその点利用価値がない。
    それだけ。

    209: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:43:09.22 ID:F/78w0mm
    慰安婦問題と反日は実は別。
    日本好きの韓国人でも慰安婦問題には敏感やろ
    元慰安婦本人も日本という国そのものはそこまで嫌ってないんとちゃうか

    219: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:55:25.95 ID:jLil+XIM
    >>209
    そこには、ダシに使おうと民族主義者などが群がっているの。
    金があるところに詐欺師は集まり、慰安婦あるところに民族主義者が集まる。
    気を付けていただきたい。

    210: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:43:11.67 ID:uVvtggTF
    戦後反省している態度をとって大日本帝国から生まれ変わった日本国は信頼を勝ち取ったけど
    調子に乗って大日本帝国に各国は感謝している論とか出ちゃったからね

    214: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:47:07.38 ID:b9/rCqLb
    安部ちゃん頑張って終わらせたのに

    225: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:13:12.50 ID:hT3fdnQm
    日韓合意はかなりお互い妥協したと思ったがなあ
    双方の国粋主義者がうるせえ

    226: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:15:36.08 ID:vL964yPB
    なあなあで済ませようとしてたり対応を誤ったうちの国が糞すぎるし
    現在進行でネトウヨが中傷してるしで申し訳ない気持ちでいっぱい

    このスレでも全員死ねばって話してる奴いるけど
    張本人たちがいなくなったらさらに拗れるだけじゃねーの?
    さっさと解決すれば良かったのにとしか思えない

    227: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:19:40.23 ID:YqpWMXAs
    韓国が「慰安婦」言うたびに「あん時は酷いことしてすまんかった」って言い続けるだけですむのにな
    たまに与党内から卓袱台返すバカが出てきたり、それに対して処分すらしないから反省してないと突かれる

    238: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:46:17.03 ID:AWLA/xrs
    本質は女性の人権問題なのに、いつの間にか両国の政局争いとなってしまった

    この問題で両国が解りあう日が来るのは今後も無いだろうね

    239: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:48:29.76 ID:HOvKXT8G
    広島の貞子像だっけ?
    あれに対してアメリカ人が反米の像だから撤去しろとか抗議してきたら
    こいつら頭おかしいなって思うやろ、それがネトウヨを見る世界の目やで
    まあ貞子像と違って性に関する問題だから、イメージが悪すぎて撤去したい気持ちも多少はわかるがな

    240: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:50:30.36 ID:159akBF2
    慰安婦の中で最も割合が高かったのは実は日本人
    つまり「女性の人権問題」と言う奴は日本人女性には人権が無いと思っているレイシスト

    242: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:55:18.35 ID:HOvKXT8G
    >>240
    あの時代の日本人慰安婦に人権なんてものがあったとは思えないが
    大金を払っていたってのも、それが仮に事実なら戦後豪邸を建てた慰安婦だらけになっていたはずだが
    そんな話は聞かない

    254: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:10:12.86 ID:iWZf24fl
    >>242
    支払いは軍票だろうな
    戦後はただの紙切れ

    243: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 12:57:32.88 ID:RKCpCqTV
    まあ、一番いいのは民主的な手法。例えば、裁判に近い方式。
    公のもとで両方、証拠と主張を言い合って面と向かうしかない。
    外野は利用しようと企てる輩ばかりなのだから。

    257: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:27:42.08 ID:FX2v9mzR
    河野談話の問題点をスッキリと明示できない
    また、それにも関わらず歴代内閣はほぼノーリアクションで踏襲している

    この時点でウンザリする対象はネトウヨと決定している

    258: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:30:18.46 ID:FX2v9mzR
    歴史を歪めたかどうかを問われるのは
    生き証人が残っている韓国側じゃない
    徹底した証拠隠滅が明らかとなっている日本側です

    259: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:35:37.93 ID:oLkBCuy+
    >>258
    証拠と証言を照らし合わせないといけない。
    だいたい高齢のばあさんが民族主義者に囲まれて言っていることをすべて真に受けることはできない。
    まず、ちゃんとした場に出てくることでしか始まらない。
    なぜなら、フェイクに踊らされるほど危険なことはない。
    民主的な裁判でも同じ。

    260: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:38:19.26 ID:uYiiTzEx
    まあ親が従軍慰安婦だって世代が消えきるまでこの問題は解消せんやろな
    ジッジバッバに「戦争したらアカン」って言われたらワイらだって「ああ戦争ってアカンことなんやな」って思ったろ
    身内からの意見ってなんの疑いようもなく入ってくるから、世代交代が完全に終わらんと本当の友好なんてできんのは事実や

    261: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:38:52.63 ID:FX2v9mzR
    戦時中なんだから証拠保全の責任は政府軍部つまり日本側にある
    まあどっちにしろきちんとした体系的な証拠は多分出てこないだろう

    そうすると結局慰安婦も侵略戦争の犠牲者として扱わなきゃならない
    だから日本側も直接高額の賠償をするという話は避けて、反省と人道的配慮という形で談話を作って継承しているのに
    滅茶苦茶にしてんのはネトウヨなんだよな

    264: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:41:40.70 ID:ZSojsE/L
    >>261
    だから、韓国なんだって元凶は。
    ちゃんとした場に出なく、日本憎しでプロパガンダしているだけだから。

    263: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 14:41:10.88 ID:L3WvOI0F
    実際に慰安婦を見た水木しげるが賠償せんならん言うとるやん

    275: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:01:17.66 ID:FX2v9mzR
    結局日本が世界から孤立して喜ぶのは誰かって話だわな

    邪魔者を孤立させたいシナチョンと
    食糧自給も危ういくせに孤立したがるマゾウヨくらいだろ
    コイツら無意識にせよ狙っているにせよ同じ道に進んでるんだよ

    321: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:46:48.33 ID:7k+vsm6H
    どうせあと2-30年の問題なんやからとりあえず謝っときゃええねん
    近隣国との友好関係を金だして買うだけの問題や
    1度だけのオリンピックに金つぎ込むよりよっぽど建設的やろ

    325: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:50:24.88 ID:2SX7cqBY
    >>321
    ただのソープ嬢だったかもしれんのに、謝るのむかつくやん

    326: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:51:43.07 ID:ViFQJy5q
    >>321
    それをやって謝ったのが河野談話、でも解決はしなかった
    だから慰安婦合意という別の道を作ったのが安倍首相

    日本と韓国は文化違うから日本が思うように雨降って地固まらないし、謝るだけじゃ解決出来ないのが日韓関係

    329: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:55:14.15 ID:FX2v9mzR
    >>326
    つか河野談話で良かったはずなんだけど
    こじれたのは何故なんだぜ?

    向こうも悪かろうけど
    安倍ぴょん筆頭にこっちにも悪そうなのがゴロゴロ居るで、いわゆる河野談話見直し論な

    安倍ぴょんは最高責任者になってあっさり撤回したけどな

    335: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:01:05.90 ID:5HPnKb6c
    >>329
    そもそも河野談話が間違いだから。
    これを土台にしてだんだん韓国はエスカレートしていくことになる。
    現在もその延長線上にある。

    337: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:05:07.69 ID:ViFQJy5q
    >>329
    日本の考える謝罪って基本的に1回謝ってお互い許して終わりなんだけど
    韓国の考える謝罪は加害者は被害者が許すまで謝り続けるのが基本

    それが端的に現れたのが朴槿恵の「加害者と被害者の立場は1000年経っても変わらない」発言
    つまり謝罪は河野談話1回ではなく韓国が許すまで(反日がなくなるまで)ずっとし続けろということ
    ここに認識の違いがあったら日本がいくら謝っても日韓関係は良くならない

    330: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:55:27.86 ID:oLGMy6/G
    韓国は民族主義者の甘い誘いにのって、恥ずかしくても名乗り出てしまった。
    それで愛国勢力の操り人形に成り下がっている。

    338: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:07:37.85 ID:2cupnBrK
    慰安婦が死んでも次は研修生問題が出てくるぞ
    国連機関から何度も是正勧告を受けた上で放置してるから民間が勝手にやったことじゃ逃げられないな

    371: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:46:24.79 ID:MUWhO7Qw
    歴史学で似たようなというか突き詰められた例でいくとほぼ反対の例ではあるが記憶法(特にゲーソ法)だったり最近のポーランドのホロコースト関連の法律なんだろうか
    個人的には学説提起の自由はあってしかるべきだけどそもそも学問的土俵に乗らずに政治と結んで一般に広める方に向かったものを学説と呼べるのか甚だ疑問

    384: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:58:52.65 ID:U7HaHcV7
    国連とか、議会なんて少数を工作すればできるのだから
    それが正しいなんてことはないの。
    だいたい、歴史修正主義者と言う奴ほど胡散臭いものはない。
    ただ反論できなくてヒステリー症状を発症しているわけだし、
    学問研究の基本である実証主義ではない。イデオロギーを被ったまがい物。

    403: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:14:39.23 ID:zuiPrg37
    「マクドゥーガル報告書」では日本軍の慰安所を「rape center(強姦所)」としているが、この報告書の事実認識を含め「アジア女性基金」ではこれを批判している。

    420: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:34:55.80 ID:iWZf24fl
    関ヶ原に負けて外様大名になったようなもので
    連合国国連幕府からの理不尽な要求にも耐え忍ぶしかないのもあるな

    423: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:40:36.15 ID:iWZf24fl
    完全に否定は無理だろう
    どれだけ軟着陸させるかだな

    432: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:51:01.54 ID:/jSiAak/
    >>423
    2000年代初頭までは河野談話とアジア女性基金でそれを目指してたんやけどな
    騒ぎにしないようにこっそり謝ってこっそりお金送って
    外国に何か言われたら「実はこういう償い事業をしてまして」と静かに収めるいい手やったと思う
    なのに自民党自身がそれをひっくり返してしまって

    439: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 18:00:16.45 ID:7yomVTJj
    >>423
    自民党じゃないわ。
    もっともっとと常に言って来るのは韓国側。
    李大統領なんて、相手にしもらえなくヒステリー起こして竹島に上陸した。

    427: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:44:40.87 ID:HbUT6KQm
    当初のように人身取引における軍の関与だけが論点なら話は単純だったが、広義の強制に論点が後退してから曖昧になった。
    それに加えて、ネットの議論はもともと論点が拡散しているうえに感情的だから話にならない。お願いだから、専門家以外は
    黙ってくれよ・・・。

    435: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:55:13.38 ID:/z62Lsue
    兄さんの言う慰安婦は数多すぎやけど、かと言って「従軍慰安婦はいない」は暴論すぎやろ
    戦後日本への支援の体取ってた米軍からもレイプ被害が報告されとるんやぞ
    人道の概念が薄かった当時の国際情勢的に居ない方が変やろ

    458: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 18:25:27.61 ID:VwqoKeO2
    慰安婦問題を人権問題として扱いたいなら
    日本加害者韓国被害者の図式から離れて
    日本人慰安婦の話を取り上げたらどうか?
    あなたがた日本人も大日本帝国の被害者なんですよと言えば
    ムンJ民が主張するように人権問題として扱われるだろう

    459: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 18:27:51.36 ID:2SX7cqBY
    最初は強制連行サレテ~とか言ってたのに、最近言わんよな。
    国営のソープを作ったこと自体を責めるようになってきた。
    それは構わんけど、強制連行うんぬん言ってた奴等はまずその落とし前つけろよ

    493: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 21:51:26.41 ID:vzLoi85o
    ワイも差別とレイシストは畜生やと思う
    せやけど韓国が慰安婦問題は無理筋で引っ張りすぎや言う意見一理ある

    496: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 22:00:36.97 ID:FX2v9mzR
    まあ日本政府の屋台骨である自民党にもちょっとおかしなのはゴロゴロいるし
    売春婦とか言い出したらそりゃ怒るべ

    なんでわざわざ相手の感情逆なでするのか理解に苦しむ

    500: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 22:10:00.54 ID:FX2v9mzR
    とにかく慰安婦のばあちゃんたちはいろんなものを踏みにじられて怒っとるんよ
    それをさらに穢れたもののように貶したりウソつき言ったりすりゃ韓国政府だって困るだろ

    まず人道的には十分配慮し、反省したうえで
    「大変申し訳ないが強制性については日本政府の知っている限りの客観的証拠では認めるわけにはいかない」
    という立場だけ取れば良いのよ
    そしてそれがウソじゃないんだったら何も恥じる必要無いし騒ぐ必要もない

    506: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 22:23:27.42 ID:FX2v9mzR
    今現在の韓国政府の姿勢って
    「合意は尊重するが人道的配慮が無ければこっちは何もできませんよ」
    ってことだろ?

    これでいいじゃん
    河野談話から全く変わってないけど、変えようとするのがそもそも(日本側にせよ韓国側にせよ)間違ってんだから

    508: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 22:27:21.14 ID:5vmsLhRN
    >>506
    韓国政府はただたんに認めろと言っているだけ。
    人道配慮というオブラードに包んで。こういうと頭の弱いパヨクの中には真に受けるアホがいるから。
    裁判でもそうだけどそんなもの認めるわけがない。

    526: マンセー名無しさん 2018/08/17(金) 00:38:37.60 ID:GN2ZXi+C
    どちらにしろ「もう時間がない」ってことをまず一番考えなくてはならんのでは

    561: マンセー名無しさん 2018/08/17(金) 10:59:43.62 ID:l25dxB82
    慰安婦問題って日本は割と誠意を見せ続けるしかカードがないと思うんだけどそれに反する意見を持つ人たちって最終的にどうなるのが理想なんだろ
    日本以外の国でこの問題の味方はほとんどいないわけでしょ?それを変えたいと思ってるのかそうでないのか

    562: マンセー名無しさん 2018/08/17(金) 11:17:24.48 ID:yYbgjzhv
    >>561
    誠意を見せ続ける=延々金払うって事だからな
    鳩山あたりを対韓謝罪担当大臣として政界復帰させればええ
    毎年土下座させて払う見舞金は鳩山のポケットマネー

    563: マンセー名無しさん 2018/08/17(金) 11:18:04.57 ID:H7/CmzT3
    国家間の問題と捉えてる人と
    男女の問題(フェミニズム)で捉えてる人、
    経済格差の問題と捉えてる人
    ごっちゃになってるからややこしい

    慰安婦問題は流石のハンJ民でもウンザリするよな?
    http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534351935/

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    images (41)

    民主政権ってそんなにあかんかったか?
    http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/11007668.html 

    前回まとめてからもスレが伸び続けたのでpart2をやるで


    149: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 02:06:39.82 ID:zTgeI28k
    原発事故の対応が完璧とは言わないけどと爆発自体は民主の責任じゃないし、建設しまくったの自民だし、なんなら安倍は共産党が原発は津波に弱いって指摘したの無視して対策講じなかった張本人じゃん。

    157: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 08:39:22.63 ID:C7S1KETH
    派遣村とかなんやったんやろね?
    民主の経済政策は円高株安の放置がいかんね。
    外交政策に至っては言わずもがなw

    158: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 08:45:45.83 ID:ab/cVKZ+
    円高株安の何がいけないのか

    159: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 08:50:51.67 ID:5JPoq+b3
    >>158
    円高はともかく、株安はあまり良くないと思う
    企業の投資や活動が鈍るということだから

    166: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 10:29:46.58 ID:RNHrIv6B
    鳩山内閣の時の藤井財務相が
    円高にノーガードだったことをアメリカから褒められたと国会で自慢してたのを見て
    自民よりひどいアメポチ内閣だと思ったw

    168: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 10:51:04.44 ID:ab/cVKZ+
    >>166
    いわゆる鳩山内閣初期の口先介入は本当にいけなかった
    実際にそれで為替が動くことがあるし、現実に起こっているように後々非難の的にもなる
    民主党政権通じて、実態としては12兆円規模のごっつい円安介入しているわけだしな

    170: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 10:53:37.94 ID:8a7A/aVT
    対米 トラストミーでオバマ激怒
    対中 尖閣船長釈放
    対韓 菅が文化財返すも大統領竹島上陸

    多方面同時悪化外交

    173: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 10:58:44.89 ID:ab/cVKZ+
    >>170
    ホワイトハウスからは異例の感謝表明(まあ野田の退陣時だがな)

    尖閣購入は石原都知事の介入だし
    そもそも竹島もそうだが、寸土も渡さんという姿勢で外交するのは間違っていないし、それは外交関係の冷却化を意味しない
    カネと領土ばら撒く「外交(らしきもの)」よりマシなんで・・・・

    180: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 11:50:18.56 ID:/c2MPes1
    実質米軍占領下にある日本が自国ファーストの政策など採れるわけがない
    制空権すらないんだぞ
    ネトウヨがー従米ポチがーいうのは簡単だけどそれは現実逃避にすぎない
    逆らうとどんな目に遭わされるのか身に染みてるはず
    極狭の隘路を綱渡りしながらなんとか生き延びていくしか選択肢はない
    情けないことだけど

    197: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 13:14:05.41 ID:+Nakt0f9
    リーマンショックで失業者増える。
    埋蔵金とかガソリン税撤廃とか高速道路無料化とか
    耳障りの良い政策を御旗とする政党が出てくる。
    今の政権にはお灸が必要だ。

    見事政権交代!

    198: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 13:16:31.07 ID:Rmxh3CN1
    民主党の時期が一番ネトウヨが多かったイメージがあるわ。

    202: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 13:40:18.76 ID:8Q1YP5q+
    埋蔵金はありませんでした
    無駄も全く省けませんでした
    政治主導と言いながら空回りした挙げ句結局役人の言いなりになりました
    経済を良くすると言いながら円高放置でどん底に導きました
    リーマン後の回復に日本だけが乗り遅れて日本一人負けになりました
    増税しないとか言っていたのもウソでした

    204: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 13:44:40.32 ID:SWxH3W7G
    >>202
    だからドン底は2009年麻生政権やって言っとるやん
    日本だけが一人負け乗り遅れた根拠なし
    むしろ日本の首を切りにくい労働構造でダメージが少なかったまで言われとる
    結果2010年は経済はプラス成長

    思考停止でつまらんコピペぺたぺた楽しい?

    228: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 21:40:08.09 ID:fLbqWyPY
    高校無償化制度すこだった

    235: マンセー名無しさん 2018/07/29(日) 23:44:06.79 ID:GajDHJrN
    民主党政権の時原油がクッソ高かったけど、あん時仮に円安に振れてたらどうなっとったんやろな

    239: マンセー名無しさん 2018/07/30(月) 03:16:20.29 ID:qfjHi/f0
    民主は管は頑張ったけど他の2人が糞だった印象

    243: マンセー名無しさん 2018/07/30(月) 04:21:10.95 ID:gv5BaspD
    野田が消費増税決めたってのは半分あってるが半分間違っている
    財務省の懐柔されたってのは単なる印象操作で根拠無し

    事実としては、税制改革綱領は麻生政権で既に決定されていて
    消費増税するかしないかの判断のタイムリミットは2012年度内に区切られていた
    つまりここで消費増税以外の税制改革案が無ければ財務省の要求が通るような状況は麻生政権で決まっていたわけだな

    確かに政権交代時の「小沢」ならこれを止められたかもしれないが
    野田には無理だったし、小沢も離党という抵抗しかできないほど凋落していた

    もちろんそう言った内紛は良くないが、野田が財務省となあなあで決めたというわけでもないので悪しからず

    248: マンセー名無しさん 2018/07/30(月) 04:37:48.23 ID:gv5BaspD
    つーか就任直後に解散は民主党議員がキレるだろw

    だったら選んでねえっつーのw

    250: マンセー名無しさん 2018/07/30(月) 06:55:22.11 ID:ATCUCGB6
    消費税増税の推進
    震災後の原発再稼働
    辺野古移転決定

    悪くないんじゃね?

    251: マンセー名無しさん 2018/07/30(月) 06:59:38.83 ID:zs1wzfLW
    国税徴収法改正が果たした意味は政治的に大きい

    258: マンセー名無しさん 2018/07/31(火) 11:05:00.38 ID:Ld3+ZuWL
    タラレバで語るなら震災なしの菅直政権がポテンシャル最高だろう
    せめて原発だけでも事前に対策済みなら、遅くとも2012年中には空前の好景気だったかと

    260: マンセー名無しさん 2018/07/31(火) 14:13:39.95 ID:QfJ8awfs
    立憲って 民主党時代の不都合な政策誤魔化してるやんw

    辺野古移転を見直しとかw

    263: マンセー名無しさん 2018/07/31(火) 15:14:26.51 ID:QfJ8awfs
    これですよw

    野党の時   最低でも県外!
    与党の時   ムリでした 
    また野党の時 見直す!

    269: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 03:02:12.74 ID:FEFfYE6u
    もう与党になる気ないやろ
    立民なんかは性向的に今の議席を維持するだけを目標にしてそう

    273: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 07:00:30.19 ID:+8LZHnxw
    民主党政権で一番辛かったのは、一般人より自民党ガーだろw

    消費税増税も推進しちゃうし、原発も推進しちゃうし、辺野古移転も決めちゃうし。

    批判してきた政策をやらざるを得なくなったわけだし、本音はもう政権取りたくないくせにね。

    275: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 07:20:22.60 ID:g81wirL1
    そら民主政権の時と違って今では基地移設の障害が妨害する官僚ら国内要因なのわかっとるし
    消費税増税なんてそもそも民主党案では景気条項あったんやから当たり前やんけ

    280: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 08:39:08.10 ID:mydyZ2XU
    10代20代で自民党支持が圧倒的に高いのって

    小学生中学生時代に自民党政権を迎えて、政治についてなんも知らないけどリーマンショックと大震災の暗い「イメージ」、それとネトウヨのデマを参考にして「民主党政権は最悪だった、それよりも今の自民の方がマシ」って結論付けてるんだろうな

    281: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 10:25:38.78 ID:ZVv/MCUo
    >>280
    若者の自民支持って就職率改善だけで説明出来ると思うんだけど
    なんで民主党が何も出来なかった事実から目反らして陰謀論に逃げるんだろうな

    282: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 11:23:08.98 ID:7nOt0UXE
    >>281
    日本では職の安定は多分政権支持と関係ない

    現実にサブプライム問題どころじゃないガチ氷河期だった95~05年くらいの間
    一貫して無能無策の自民党が選択されてきた

    そもそもあれだけひどい状況下でも失業率が二桁突入しない特異な社会主義的制度が根付いているからな

    324: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 13:02:55.09 ID:uV3/HehQ
    民主党政権で効果のあった景気対策と言えば、中小企業金融円滑化法ぐらい。
    しかもあれは民主というより国民新党の亀井静香の立案だし。
    都合のいいデータだけをつなぎ合わせて民主をかばい立てするのなら、
    どのような経済政策でどういう効果があったのかを一つでも挙げてみたらどうか。

    335: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 13:32:38.40 ID:g81wirL1
    >>324
    金融商品買上げ等の金融政策が民主党政権下で始まったこととか知らずにアベノミクス支持してそう

    325: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 13:04:29.23 ID:uV3/HehQ
    なお長妻の適正化プランだけが原因ではないが、民主党政権の3年間で50万人の雇用が
    失われたことは言い添えておく。

    343: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 13:56:46.25 ID:T2A/B7eF
    民主党政権がつまずいたのは普天間問題なんだから  

    まずここをキチンと総括しろ。

    野党に戻ってから見直すとか言ってる旧民主党の連中(立憲民主党)は何を考えてんだろうね

    344: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 13:59:54.27 ID:g81wirL1
    >>343
    外務省がアメリカ側の主張捏造しとって結局徳之島であかん理由なんてなかったんやから
    当時とは事情が違う言うとるのにこの手のアホはどうして理解できんのやろか

    399: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 17:59:56.72 ID:T2A/B7eF
    政権運営も失敗して2010年の参院選から国政選挙は6連続惨敗を喫して、有権者からの評価は言及するまでもない明らかであるのに、何がいけなかったのか問題だったのかを考える事を放棄して現実逃避してるようじゃなw

    自民党に勝つ気がない、政権担う覚悟のないだらしない本音が透けてるから支持されないのだろう。

    いつまで昭和の社会党気分なんだろなw

    404: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 18:25:26.15 ID:bpWO/fsE
    基地の問題にしても共産党が民主非難してるならわかるが自民党支持者が言うのがよくわからん。民主党に公約通りやって欲しかったのか?

    449: マンセー名無しさん 2018/08/01(水) 22:40:13.29 ID:Uv8CMZDE
    官僚がやるわけだから、政権変わっても重要政策は大して変わらないからな

    民主党政権でも自民党政権でも似た経済状況だったろう

    461: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 03:15:57.54 ID:tsg32BGQ
    野党の方が楽だもんねw

    小西も野党は政権取る気ないって正直に白状してたし、もう与党はコリゴリなんだろう。

    481: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 08:54:25.41 ID:npGwGwYz
    鳩山由紀夫が野党の最高到達点だからなw

    確かに鳩山由紀夫は凄かったw

    485: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 09:35:06.15 ID:w8ghHX/O
    ぽっぽは一年足らずで辞めたし無能だったんじゃないのか

    487: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 09:38:42.61 ID:npGwGwYz
    >>485
    政権交代を成し遂げ、憲政史上最高の実績を残した(らしいw)大宰相だよw

    60議席位しか取れない枝野より鳩山由紀夫を立憲党首にすべきw

    490: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 11:21:14.86 ID:xQCuchMf
    自民党政権と比べてそこまで悪くない程度なら、そりゃ期待してた人はガッカリだなw

    491: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 11:25:24.83 ID:yHDX5aKZ
    政治に対する期待値がもともとちょっとズレてる感じがあるから仕方ないでしょう

    ただ、経済メッタメタにした橋龍や財政メッタメタにした小渕(父)が
    いまだにわりと評価されている点から見ても、対米対等外交ってのは結構ポイント高そうだよね

    493: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 11:43:21.00 ID:xQCuchMf
    民主党政権は自民党の劣化版でしかなかった、だから期待を裏切って民意が離れた。

    シンプルな答えですねw

    一度は頂いた信任を失ったのは民主党自身の責任でしかない。

    負けに不思議の負けなし という言葉を噛み締めて欲しいわな。反省せずに悪くないと居直るのも自由ですがねw

    494: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 11:46:32.59 ID:KCGqGaz+
    民主党政権って公害薬害訴訟で和解しまくってたよな
    そういうところ評価せざるをえないわ
    元々半世紀でも争いゴネ続けるような国だろ
    ニュース見ててこの国がまともな国になったと実感した瞬間だった

    496: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 11:59:17.22 ID:yHDX5aKZ
    別に民主党が良かったって話じゃなくて
    政権が固定化すると政策も硬直化する
    公害訴訟なんかはその極端な例で、一旦決めると引けなくなるんだな

    そう言うもつれを解消するのが定期的な政権交代の利点だと思うよ

    497: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 12:11:26.15 ID:0Nc3Y08z
    >>496
    なるほどな
    確かに頭の変更は意見を変節させる理由には最適だ
    和解した内容の善し悪しはさておき

    498: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 12:18:57.52 ID:yHDX5aKZ
    持続したほうが良い政策ってのもあるだろうからバランスは大事なんだけど

    そもそも単年度予算で帳簿付けているんだから
    極端な話毎年政権交代しても別に混乱しないんじゃないかと俺は思う
    つまり持続性の求められるような(恒久法の制定などによらない)政策は元々予算的に立案出来ない

    500: マンセー名無しさん 2018/08/02(木) 12:33:44.11 ID:0Nc3Y08z
    自民党にお仕置きだとか言ってあれだけの熱狂と支持を得た政権が一年後にはどうなのこれ?で二年後にはダメだこりゃ
    これを自民の工作員のせいだとか真顔で言ったら頭の病気だわ

    526: マンセー名無しさん 2018/08/03(金) 00:13:05.13 ID:qWGkbM/K
    貧困問題については、ただ気の毒だからってだけでなく消費性向の関係で成長のためでもあると枝野が演説で指摘してるからな

    枝野演説全文
    右のヤツも敵を知るためにも読んどけよ
    https://note.mu/jun21101016/n/n2782bfee0c00

    533: マンセー名無しさん 2018/08/04(土) 09:25:58.82 ID:R3S07jPX
    民主政権の短命って普通に鳩山が戦犯なのにその辺の指摘はタブー視されてるよな
    あの頃ねじれ国会でもないし好きな事出来たはずだぞ

    535: マンセー名無しさん 2018/08/04(土) 12:10:54.30 ID:1o75HvVk
    >>533
    国債発行が60兆円なんで、確実に反撃喰らうからね。
    最近「国の借金が云々」って言わんのもそんな理由よ(償還が今年だから)

    537: マンセー名無しさん 2018/08/04(土) 19:22:20.06 ID:PoiFHT59
    中学生まで医療費無料!

    財源無ぇ!

    中学生までの扶養控除なくすンゴォ!!


    流石に草

    544: マンセー名無しさん 2018/08/05(日) 19:23:15.39 ID:5VEVbNSc
    ぶちあげた公約を実現するために既存の社会保障削るとかそんなんばっかだからな
    民主の方がマシおじさんはちゃんと考えてから言ってるんだよね?

    559: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 17:10:18.28 ID:o9NRKcIp
    民主党政権があかんかったのは何故か?ってのは、2009年に民主党に投票して
    2012年に棄権か自民に投票したやつに聞け。

    そいつらが「何故民主党政権にNOを叩き付けたのか」を聞く方が正しいぞ。
    結構身近にも「民主党が選挙で勝った時に喜んでた奴」ぐらいいるだろ?

    560: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 22:01:25.67 ID:IbNkM30Q
    すぐに失望に変わった奴らなら知っとるが

    562: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 10:52:17.51 ID:09b8+rO+
    自民にお灸を云々言って民主党に投票した奴に
    「お前は民主党に投票したんだから民主党支持者」と言ったら逆ギレされた事なら…

    563: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 10:59:29.76 ID:7ZIky4ui
    政権交代を喜んでいたからと言って民主党に投票したとは限らないんだが
    そこしっかり確認したか?

    在日を擁護したからと言って在日とは限らないし
    安倍の政策を批判したからと言って反安倍とも限らない
    その辺を1bitで判断してしまっているなら、予断を持たずにきちんと確認した方が良いよ

    574: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 07:29:42.56 ID:CND5O/lm
    財政削減ヤルヤル詐欺ね。  結局、削減できず
    削減すれば予算縮小で行政サービス(事業仕分け)を減らして国民と公務員が怒り
    最後は消費税増税を確約に衆議院解散へと。

    効率化というより 負担を増加した結果である。

    575: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 08:26:57.14 ID:LThnu8Oc
    ネット工作とか言ってるアホは、民主党が政権取れた理由をどう思ってるのやら。
    当然「ネット工作の成果」と言うんだろうなw

    旧民主党系の問題点を無視して、いつまでも自民信者がネトウヨがネット工作がと言い続ければいいのさ。
    2012年の政権交代からもう2回も衆院選やってて自民優勢なのは「それだけの理由」があると思い知れ。

    576: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 09:03:19.66 ID:9ux5vlbc
    というか、民主党とその系統、立憲とかに今の情勢で政権をとらせたら、
    まじで戦争起こるわ。

    ミンスの時尖閣はぎりぎりだったからな。

    602: Ikh ◆tiandrU0uo 2018/08/09(木) 04:41:30.00 ID:vM6a0PSb
    鳩山は官僚のせいだとか言い訳してるけど、オバマを説得できなかったのは鳩山の責任だからねw

    624: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 12:51:07.50 ID:/YfKhgMu
    公務員や組合貴族様又は無職の連中は民主党政権時代の
    経済的なヤバさが実感持って分からないから困る

    627: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 13:05:36.61 ID:pf7lXpg9
    民主党政権で経済が壊滅して、ネトウヨが増えたのを知らんのか?
    今よりも、民主党時代のハングル板はネトウヨが多かったんだぞ。マジで。

    652: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 16:24:00.34 ID:ElbPfb6M
    民主党政権が実現した高校授業料無償化の恩恵を受けていた今の20代が自民党を支持しているのはなんでだ?
    君ら、恩を仇で返すのか

    776: マンセー名無しさん 2018/08/15(水) 19:39:38.69 ID:MvSsY7+z
    野党の頃のホラ話を封印して、現実路線をやったんだから確かに、個人的意見としてはよくやった

    期待全くしてなかった自分にとってはねw

    778: マンセー名無しさん 2018/08/15(水) 19:42:45.40 ID:MvSsY7+z
    本当に民主党にしては よくやったw

    781: マンセー名無しさん 2018/08/15(水) 19:45:33.18 ID:MvSsY7+z
    民主党政権がダメと言っても比較の問題であって
    村山社会党と比べたら、確実に進歩はしたねw

    社会党ほどみっともない転向したわけじゃないし。

    785: マンセー名無しさん 2018/08/15(水) 20:34:46.15 ID:MvSsY7+z
    民主党政権と一口にいっても、野田さんは可哀相だったな。

    ボロボロの難破船の船長みたいなもんで、再評価されることもあるだろw

    803: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 02:06:37.27 ID:bTNFeF3e
    いいから野党はサマータイムに全面反対しとけ
    それ以外国民から支持を得る方法はないぞ

    民主政権ってそんなにあかんかったか?
    http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532632391/

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    images (39)
    ※このスレでは差別的表現が多々出てきますが議論の根幹部分なのでそのまま載せます

    反差別やっていく以上「ガイジ」は禁句にしないか?
    1: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:21:09.54 ID:hUTUDX8Y
    既存の反差別運動はワイらの動きを歓迎してくれてるのに
    こっちがこんな火の玉ストレートのヘイトスピーチを常用してたら
    結果的に反差別運動の足を引っ張るだけや
    ネトウヨが格好のツッコミネタとして取り上げてDD論に持ち込む口実を与えることになる

    2: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:31:51.31 ID:+PtYKtQe
    いいと思うよ

    3: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:36:15.87 ID:BvBS/70Y
    バカはセーフでガイジがアウトの理由は?語源は?

    5: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:41:29.04 ID:hUTUDX8Y
    >>3
    ガイジは障害児の略で明確なヘイトスピーチ
    馬鹿は単なる罵倒語
    ここを並列してDD論に持ち込むのは典型的なネトウヨ論法やで

    8: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:43:33.68 ID:BvBS/70Y
    >>5
    話し通じない馬鹿という意味やないんや
    市民権得たように普通に使ってるがなんJの文化なんやろ

    9: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:47:38.68 ID:ELaFF94r
    >>8

    ならチョンとかも頭の弱いヤツを意味する文化だとか言えば正当化できちゃうわけですかね。

    11: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:51:10.35 ID:BvBS/70Y
    >>9
    文脈で判断できないお前のような馬鹿のことを指してると思ってたが知的障害者の略なんや

    10: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:50:04.60 ID:hUTUDX8Y
    >>8
    自覚なかろうが語源が障害児である以上、明確な差別語であることには変わりない
    チョン連呼してるネトウヨが「文化として定着してるから」で許されることになる

    475: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:17:53.61 ID:E+LvIVJh
    >>5
    罵倒はいいがヘイトスピーチは駄目って当たり前のように言ってるが、どういう根拠?
    単なる罵倒でも侮辱罪に問われることはあるし、そもそもヘイトスピーチなんて罰則ないんやぞ。
    罪の重さでいったら罵倒のほうがいかんのちゃうか

    483: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:28:14.99 ID:2ASYjzwi
    >>475
    罵倒はここでは特定個人に宛てるもの
    一方でヘイトスピーチは特定個人に限らない上に、
    本人の努力では変更不可か極めて困難な要素を攻撃する極めて下劣な行為だから

    例えるならタイマンの喧嘩と無差別テロの違いやな

    508: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:40:48.34 ID:E+LvIVJh
    >>483
    どんな罵倒語も、多少は「本人の努力で変更不能」な要素を含んでると思うが。
    例えばどんなのが「単なる罵倒」なんだ?
    「糞」以外で

    524: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:56:34.76 ID:2ASYjzwi
    >>508
    「単なる罵倒」では少し定義が違ってくるかもしれんが、
    たとえば「アホ」や「バカ」はそれにあたるやろ
    ペーパーテストの点数の意味だと無駄な議論が発生しそうだから回避するとしても、
    そいつの今の考え方がおかしいってことなんだから

    543: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 20:36:46.01 ID:E+LvIVJh
    >>524
    元々IQが低いやつや知的障害、学習障害あるやつにアホやバカと言っても単なる罵倒か?

    489: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:31:27.14 ID:/INsWl5f
    >>475
    ヘイトスピーチも個人に向ければ当然侮辱罪が成立しうるぞ
    単なる侮辱に比べてより悪質だから侮辱罪とは別に差別禁止法が求められてる

    501: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 19:37:00.95 ID:E+LvIVJh
    >>489
    悪質さは関係なくね?
    条例前までは、在特会などのヘイトデモは個人を対象にしてなかったから、立件できなかった。
    それをわざわざ条例作ることで立件できるようにしただけだろ。
    つまり法律の網の目を狭くしただけ

    4: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:37:47.60 ID:u7+f5ebI
    差別、誹謗中傷、ヘイトスピーチ、批判
    これらは全て異なるんやで

    6: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:42:17.65 ID:ELaFF94r
    ネトウヨも差別語だぞ。

    これも禁止すべきだな。

    119: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:43:12.17 ID:Rs0ig4Xy
    >>113
    >「ネット右翼」という言葉は1990年代の後半、インターネット上のT-cup掲示板で使われたのが最初である。当初は自称であって、蔑称ではなかった。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%8D%E3%83%E3%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

    7: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 03:42:21.36 ID:BvBS/70Y
    ガイジはここで覚えたけど

    14: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 04:59:27.84 ID:DhOfbYBJ
    ネトウヨは民族を指さず、本人の意志と無関係な変更できない先天的な要素でもないのでレイシズムにも差別にも該当しませんね。🤗

    18: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 08:09:42.23 ID:8FpZMC+k
    サヨさんが自省ルールしまくって
    やりたいほうだいのウヨに勝てなくなるいつものパターン

    19: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 08:18:27.42 ID:Rs0ig4Xy
    公安に見られてるから多少はね

    20: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 08:52:44.15 ID:lbxHiZr7
    ネット用語としてのガイジ流行のルーツは知らんけど90年代の小中学生の間ではそのもの障害児の意味で使われてたな。もう滅びたと思ってたけどそれが現代にネット用語として復活して正直驚いてる。

    24: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 09:31:55.10 ID:ELaFF94r
    >>21
    ガイジガイジ連呼しながらモラルや道徳、ポリコレ縦に他人を上から目線で攻撃してる奴見ると草生えるわ。

    勿論このスレの趣旨に発狂して必死に反論しようとしてる奴らなw

    ネトウヨを不道徳だとか叩く資格そもそも無いのよね。

    27: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 09:39:52.06 ID:z8u9nGH0
    匿名掲示板でカッコつけてどうするん
    せっかくアホ臭い言葉遊びで勝った負けたの書き込むだけで何もしないトンチキ共と別のところでやってるんだからさ
    ごっこ遊び持ち込むとか興ざめやで

    39: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:31:50.51 ID:Ts2fr5cG
    さすがに「ガイジ」「池沼」「糖質」はやめようやんか
    これらは本人の責任じゃない

    あとは各自工夫して罵倒語を使おう
    ネトウヨは罵倒語なのでいくらでも使ってOKや

    40: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:36:15.59 ID:HQzgexU8
    「ネトウヨ」を越える蔑称はないが、それは「差別」やないで
    「ネトウヨ」の醜悪さは本人が努力さえすれば変えられるんやから

    45: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:42:16.69 ID:KnetOGr5
    勝手に禁句にしとれ
    ここは5ちゃんねる、ネットの掃きだめ
    寧ろ浮いててお客さんやいうことが分かりやすいわ

    46: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:45:55.80 ID:9IVgloXW
    左っぽい人で障害当事者の人もいると思う。ネットやってたら自身の体験書いてる人も沢山いる。
    自分は嫌なので蔑視表現動画も報告してる。

    50: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:54:54.83 ID:hUTUDX8Y
    >>46
    当事者もおるやろうし、関係者含めたらめちゃくちゃおるやろな
    養護学校の先生とかはみんなめちゃくちゃリベラルやし
    「ガイジ」なんてJから一歩でも出たらリベラル側から総バッシングされるような言葉

    51: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:55:37.89 ID:Rs0ig4Xy
    >>46
    そうは言っても障害者手帳片手にヘイトやってるネトウヨが少なからず居るのも事実やしなあ
    外のSNS等ならともかく5chでいい子ちゃんやっても仕方ないやろ

    53: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:58:02.81 ID:hUTUDX8Y
    >>51
    障害者手帳持ってるネトウヨがいるとしてもそれを「ネトウヨ」と批判するのは別にヘイトスピーチやないで
    ネトウヨそれ自体は障害ではないんやから
    そこで「ガイジ」と言ったら完全にヘイトスピーチやけどな

    48: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:48:51.55 ID:9IVgloXW
    そういうのがあると有名人とかメディアととかが取り上げる時に気を遣うのもあるんじゃないかなって思ったり。

    49: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 13:53:42.79 ID:grl5mwma
    ヘイトを叩く口の下からガイジなんて言うから訳が分からんくなるんだよw

    57: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 14:04:49.86 ID:HQzgexU8
    言葉も生き物やねんから時と場所によっちゃ意味も変わってくるもんや
    Jのものはネトウヨと違って分別があるんやからここ以外で「ガイジ」なんて使わんわ
    お客さんには障害者への差別やっとると誤解されても仕方ないんかもしらんけど
    少なくともワイは障害者を差別する気はないし反差別運動なんてものの一端を担っとるつもりもない
    ここのルールと言語に従ってこれからもネトウヨというおもちゃで遊ぶだけやで

    59: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 14:23:55.85 ID:HQzgexU8
    「ガイジ」やら「池沼」やら「糖質」やらは「差別用語」やなくてネットスラングやろ
    ワイは「罵倒語」にしてはインパクト弱すぎやし使ったことないで
    誤解されやすい言葉いうんは認めるけど、ネトウヨみたく被害妄想にでも取り憑かれん限りスルーできると思うで
    まああとは好みの問題やから各人が考えたらええんやない

    200: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:24:55.16 ID:bBPGNskm
    >>59
    ネットスラングと差別用語は両立してしまう

    64: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 14:50:40.25 ID:hUTUDX8Y
    もう手遅れっぽい奴はほっとくとして
    常識感覚が残ってる人はちゃんとメタ視点をもって差別用語使うの控えような
    ハンJは反差別運動に参画した以上、一定外部から見られる場所になった
    そこで「ガイジは差別用語じゃない!」なんて意味不明の言い訳してたら普通の人にはどう映るか、って視点を欠いたら終わりや

    66: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 14:55:39.48 ID:oNm8C6+l
    ポリコレバットで遊んでるだけやというのに
    なに勝手に反差別運動に参画したとかイキッとるんや

    普段ガイジ呼ばわりされまくっとるからつい悔しくてこんなスレ立ててもうたんやろけど
    赤軍ごっこもええ加減にしろや

    87: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:11:01.16 ID:/byL1BnE
    何やこの流れ
    やっぱり「ガイジ」とかいう外来語を現地事情も考慮せず無暗に導入するのは環境に良くないんや
    もう一度「無職」が跋扈するハンJ本来の姿に戻すんや

    89: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:11:59.76 ID:yd8TEVTU
    ネトウヨ罵倒するなら無職で充分なんだ😋

    102: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:24:46.41 ID:hUTUDX8Y
    遊び感覚でガバガバな人権感覚のまま入ってくるなら「無能な味方」やで
    民族差別を批判しながら障害者差別の語彙を平然と使ってたら
    世間から「反差別運動ってそういう人たちなんだ」と思われる
    ネトウヨにも積極的に利用される「反差別運動ってこんな奴らなんだぞ」と
    差別やからアカンじゃなくても良い、敵に利するから辞めろというのも理解できんか?

    107: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:30:21.58 ID:AANN95wc
    >>102
    利用されたらなんなんや?どうせメイン盾の在日やパヨクとやらに風評被害がいくだけやろ

    110: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:31:37.88 ID:PfzpDV8T
    >>102
    仮にそっちの主張に合わせても逆なんよなぁ
    そっち側やとしたら遊び感覚でもええからまず差別はいけないというのをガバガバでもええから広める
    で遊んでいるうちに少しずつ差別とは何かについて考えてもらってガバガバを直していく
    最初からガチガチやったらハードルが高すぎて人が入って来ないんよなぁ

    116: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:40:15.25 ID:hUTUDX8Y
    >>110
    その「遊んでるうちに」被害に合うのは別のマイノリティーなんやが
    自分の未熟さで自分だけが痛い目に合うだけならまずは軽い気持ちで始めろでええが
    その未熟さが他のマイノリティー殴るならそのやり方は正当化できない

    何度も言うがこれまでの反差別運動は運動内からヘイトスピーチを排除することに専念してきた
    君らのやり方次第ではその積み重ねを一気に突き崩すことになる

    124: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:51:25.19 ID:PfzpDV8T
    >>116
    そもそも論として反差別運動に連なっとるわけやないしどうでもええ
    言うなればネトウヨ叩きがたまたま一致して協力関係にあるように見えるだけであって協力関係ではないで

    108: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:30:25.24 ID:voGgIlHv
    だから使わない奴は使わないし使う奴は使い続けるってことで話は終わってるだろ

    はい解散解散

    130: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 15:57:05.59 ID:u7+f5ebI
    ネトウヨにその矛盾を指摘されたらどうする?
    そこは考えなきゃアカン

    146: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 16:16:19.45 ID:+La45eD3
    ワイは使うつもりはないで、ただそれを他人に求めるのが気に入らんだけや

    152: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 16:23:31.40 ID:PfzpDV8T
    >>146
    これやな
    イデオロギーとかどうでもええから取り敢えずネトウヨ叩いて追い出したれと思っとる
    まずこのぐちゃぐちゃな混合集団で何かを強制するとか無理やで
    それに裁判だって話が通じないやつは追い出した上で行われるやろ
    まだ追い出しとる段階で争ってもしゃあないやん
    追い出した上でしたいなら主張してけよとは思う

    149: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 16:21:01.84 ID:fBCD4q9T
    足を引っ張るも何も功績ないんだが後から来たヘゲモニー闘争なん?
    ネトウヨに罵倒語として使ってるだけで馬鹿の亜種のネットスラングの一つじゃないんか?
    間違いなら直せばいいがくだらない言葉狩りだな

    158: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 16:29:19.37 ID:Y4LkeGN6
    反差別団体歓迎しようがどうでもええわ、勝手に歓迎しとけや
    どうせそいつらもなんJを知らずに勝手に味方と思っとるガイジやろ

    168: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 16:55:43.45 ID:HQzgexU8
    いっつも中途半端にしとるとネトウヨの養分にされて終わりやで

    175: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:02:47.22 ID:hUTUDX8Y
    >>168
    そういう話や
    既存の反差別運動はネトウヨや冷笑系のDD論に利用されないように運動の内部から差別用語を丹念に排除した
    ワイはハンJの反差別運動にはそこに隙がある(どストレートな差別用語がまかり通ってる)から警告してる
    このワイの警告を否定する奴こそがネトウヨや冷笑系の利害と一致してる

    184: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:08:13.73 ID:8FpZMC+k
    アンチウヨコミュニティの宿命やで
    サヨさんがイキりだしてルール押し付けてgdgd
    一方ウヨは自由に暴れるから

    187: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:12:01.71 ID:hUTUDX8Y
    >>184
    んじゃあ「差別は良くないから差別用語を使わないように」ではなく
    「ネトウヨや冷笑系のDD論に利用されるから使わないように」ならどうや?
    良心の押し売りとか啓蒙とかではなく純粋な「戦略」の問題や

    186: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:10:13.26 ID:+La45eD3
    そもそも様々なネットコミュニティから参加者がいる雑多な集団であるハンJ民に自治議論など馴染まない
    心の隣組を抑えろ

    226: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 17:47:10.77 ID:u7+f5ebI
    ネトウヨにダブスタを指摘されると厄介だわ
    ワイは反差別というよりもめんどくさくなるから使用は控えるで

    272: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 18:38:22.94 ID:zGs6pxpP
    サヨさんってほんまに差別のない優しい世界目指してるんやな
    ポルポトにでも憧れてればええやん

    281: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 19:02:40.03 ID:8SX63do+
    単純にネトウヨの振り見て我が振り直せって話とちゃうんかなあ

    286: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 19:07:36.69 ID:8SX63do+
    ネトウヨがやってるそのままの論理破綻を見るとそりゃ止めたくもなるんちゃうか

    316: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 20:24:21.38 ID:AaPbYpXN
    おそらく障害児が身近にいる人は使いたくない言葉だろうけどな

    323: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 21:05:37.22 ID:9uz6675c
    ワイTwitterで通報してるんやが心の軍法会議抑えや
    ゲリラを正規軍に編入しようとすんなや
    むしろリベラルサイドがお上品すぎねん
    ぱよぱよ鳴くからおもろいねん

    324: マンセー名無しさん 2018/08/12(日) 21:15:58.23 ID:9uz6675c
    Twitter通報隊やけどな、こういう無能働きもんは、ほんま腹立つわ
    お上品に活動してらっしゃるリベラルどもの体たらくを見てみろよ何かできたんか?
    元寇んときに名乗り上げとった武士と発想が同じやねん
    相手は話が通じひん原住民なんて問答無用でポリコレバットでぶん殴ったったらええねん
    反差別だー反差別だー言うて自己満足に浸ってやがれクソが

    340: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 00:27:21.24 ID:L9J03euY
    ガイジを使っていいのは5chだけな
    Twitterとかで使うと凍結された例があるからやめとけよ

    343: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 01:12:08.16 ID:mzWez4GC
    >>340
    例というか、Twitterではアウト取れるワード。

    341: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 00:31:49.65 ID:JVdFdTOz
    今何してるか知らないけど反差別的なしっかりした考えをもって意見書いてたりする人が
    障害当事者でもあったりする。そういう人は沢山いると思う。そういう人もいる

    348: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 01:55:08.11 ID:vukNWrL6
    活動家に夢見とるだけの夏休みキッズやろなあ
    こういうのが案外「左翼には幻滅した」とか言ってネトウヨに転向したりするんよ
    安っぽい正義の無能軍師様に立ち回られたら、地道に反差別貫いとる人らはいい迷惑やわ

    353: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 03:59:12.79 ID:64rgsQgw
    義務では無いが個々人の努力目標やろな
    言わないようにしよう!はJの空気に合わないのではないか
    実生活で使ったら引かれるのはパヨクがーチョンがーと同じだし

    363: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 07:32:35.17 ID:/INsWl5f
    ヘイト潰そうぜって言っときながらお前らもヘイトしてるじゃんって指摘されたら「遊びだし」って逃げるのダサすぎでしょ

    378: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 11:58:48.93 ID:EeUAG+be
    「反差別」なんてネトウヨいじりの大義名分でしかないし、そもそも人がネットでいろいろやるのはタブー破りの快楽っていう側面が強いんだよな
    それでそっちの「陣営」の戦略に不利だとか言われても知らんわ
    ハンJはギリ「集団」とは言えるかもしれんが、社会的に意味を持った「運動」では絶対にない、ただの祭りや
    イッチの周りの奴らみたいにオルグされて集まったわけじゃないんやで

    380: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 12:00:46.39 ID:2ASYjzwi
    障害者呼ばわりはむしろ相手に甘いんよ
    ネトウヨは健常者なのに愚かなんやから

    390: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 12:19:59.17 ID:2ASYjzwi
    「ガイジ」はネトウヨじゃない障害者まで攻撃してしまう、
    「無職」もネトウヨじゃない無職まで攻撃してしまう、
    もちろん「低学歴」とかも同様にそうなってしまう
    それこそ精神障害者で無職で低学歴だけど反ネトウヨだっているはずやのに
    だからネトウヨを攻撃する時にそれらを持ち出すのは筋が良いとは言えんのよな

    407: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 15:14:07.68 ID:QZTk5F/q
    なぜ匿名掲示板住民たちの祭りに倫理や一貫性を求めてしまうんや…

    411: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 15:29:01.13 ID:2ZgiLlpO
    反差別掲げながらネトウヨの差別動画を放置してきたのはどこのどいつだ??

    554: マンセー名無しさん 2018/08/13(月) 20:42:53.98 ID:P9i854u4
    治せないやつに言うのは差別や

    直せるのに直さないやつに言うのはなんもおかしくないやろ

    俺はこれからもサヨクやネトウヨを小馬鹿にしてガイジ呼ばわりするし、
    ガチ障害者には優しくするで
    そんなもん当たり前のはなしや

    607: マンセー名無しさん 2018/08/14(火) 17:24:40.42 ID:4jte7kLH
    差別語を取り除いたところでにじみ出る悪意や選民意識が消えるわけじゃないからなあ。
    大して変わらんしどっちでもいいと思うよ。

    609: マンセー名無しさん 2018/08/14(火) 17:26:56.39 ID:k2L+K4y7
    反差別活動のつもりでやってるひとは控えればいい
    ネトウヨで遊んでるだけの愉快犯は今まで通りにすればいい

    そんだけの話だよね

    668: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 07:43:33.68 ID:cF61qWKj
    左さんは理屈でアホのネトウヨを説得できると思ってるからな
    ウヨは正直そんなレベルじゃないのに

    680: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:16:39.91 ID:u5c0VKpL
    反差別の問題になると「不寛容にも寛容になれ」という冷笑系が湧くけどこれは詭弁
    寛容な社会には不寛容さを寛容しないことが絶対必要になるから
    安っぽいDD論は却って差別を助長するってことをイッチは学ぶべき

    682: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:41:56.81 ID:5kTLGttf
    ネトウヨと反ネトウヨだったら反ネトウヨが正義かもしれないかど、右と左だったらどちらが正義かは確定してないのかな
    海外だと保守とリベラルで扱いはどう違うんだろう

    684: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:50:49.75 ID:XvQ8M3Ba
    >>682
    右でも左でもきちんとした証拠に基づいた理性的判断なら考慮されて然るべきだと思うんですがどうですかね

    687: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:02:09.99 ID:5kTLGttf
    >>684
    まぁ倫理に拘り過ぎて論理をないがしろにするのが、非建設的ではないかと思う

    686: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 16:58:14.39 ID:uc4iXXIQ
    ポリコレそのものが必ずしも問題なのではない。
    ポリコレを相対化されることを極度に恐れる客観性のなさが問題なのだ。
    寛容な社会の為に不寛容を排除するといった自己目的化した論理もひとえに
    理念はそれを実現させるためには状況の変化に応じて融通無碍に対応するべきもの
    ということを弁えない硬直した態度から生まれる。

    691: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:37:18.71 ID:u5c0VKpL
    >>686
    「差別主義者を容認していたら寛容な社会は成り立たない」というのは理念でもなんでもなくただの事実やで
    事実に基づかんのやったら融通無碍どころやなくてただの支離滅裂やろ

    688: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 17:23:16.64 ID:xm4sPkMb
    人は論理だけじゃ動かんぞ
    感情で生きとる訳やし、政治的に正しいことが好ましいとは限らん

    http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534011669/

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