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日本の風土と文化を愛し、皇室を尊ぶ愛国系まとめブログです。本当の意味で日本を愛することの大切さを発信していきます

    差別

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    1: スタス ★ 2018/10/28(日) 14:48:00.92 ID:CAP_USER9
    https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20181028/sot18102808210002-s.html

    米女性キャスター差別発言で番組打ち切り 浜田雅功も批判された「ブラックフェイス」で
    2018.10.28 08:21
     米NBCテレビの人気女性キャスター、メーガン・ケリーさん(47)が司会を務める番組で、欧米で人種差別と認識されている、顔を黒く塗って黒人のまねをする「ブラックフェイス」を容認したと捉えられる発言を行い、視聴者らから激しい批判を受け、番組の打ち切りが決まった。米メディアが27日までに伝えた。

    << 下に続く >>

     発言は23日。ケリーさんはハロウィーンの仮装を巡る話題で、黒塗りは「私が小さかったころは仮装であれば許された。人種差別なのかしら」と述べた。翌24日の番組で涙ながらに「間違っていた」と謝罪した。

     黒塗りを巡ってはお笑い芸人、浜田雅功が日本のテレビ番組で、顔を黒く塗って米黒人俳優エディ・マーフィをまねたところ、今年初め、外国人視聴者から反発が出たほか、欧米メディアも批判的に報じた。(共同)

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    1: マンセー名無しさん 2018/10/13(土) 18:49:12.78 ID:2P7+L9GV
    一昔前、ホモは馬鹿にされる対象だったが今はLGBTという言葉ができ人権意識が高まった。
    しかしハゲはいまだに馬鹿にされ続けている。
    ハゲも人権獲得のため運動せねばばらぬ
    LGBTパレードみたいにハゲパレードをしよう
    ハゲ、チビ、ブサイク、デブでHCBDとか結成しよう

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    1: マンセー名無しさん 2018/10/08(月) 14:46:47.08 ID:HSQcv4C/
    リアル社会で

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    images (19)

    ※差別的な表現も出てきますがそのまま載せています

    1: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 02:36:03.47 ID:/kZm5ceJ
    対象がなんであれ殺しはアカンやろ…

    2: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 02:48:10.60 ID:JHfvCAmC
    包丁で刺すのは安楽死じゃない定期

    27: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:49:25.73 ID:eV12udON
    >>2
    問題なのは方法じゃなくて本人が望んだかどうかの部分だろ

    4: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 02:58:15.21 ID:mNRwqyhi
    S級と接したことないからなんとも言えないですわ…

    5: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 06:34:15.81 ID:38P0oRs/
    長谷川豊→植松→大口病院

    8: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 07:26:47.10 ID:gl6Ou23S
    今考えたらヘイトクライムかこれ

    9: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 07:41:23.12 ID:KiRdP7GB
    優れた人間なら劣った人間を好きにしていいって危険どころじゃないやろ
    池沼が標的やったけど尺度違えばナチやんけ

    10: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 09:12:47.79 ID:Vn/VBBUc
    これは難しい問題をはらんでいる

    植松を死刑にすると植松の「生きるに値しない人間がいる」という思想を
    肯定してしまうことになる。植松の思想は「場合によっては人を殺してもいい」
    「社会の利益のためならば殺してもいい人がいる」って考え

    植松は絞首台で自身の思想が正しいと証明してしまう事態になる

    18: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 12:05:51.36 ID:/kZm5ceJ
    >>10
    言われてみればそうやん
    アカンわからんくなってきた

    19: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 12:10:39.03 ID:GQsqNIOP
    >>18
    思想は変えることができるが、障害者は治らないのが多数だから比較できないよ

    30: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:36:51.71 ID:8Ef4tF5O
    >>19
    植松も精神障害やん
    法律と思想ごっちゃにしたらあかん

    31: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:37:50.18 ID:j+xNKJDl
    >>10
    面白い意見やなぁ

    確かに、ある種の考え方では死刑制度は植松のやり方を肯定しとると取れるな
    ただ、個人的には公人達が法律に基づいて裁判や調査なんかをしとる分、少数の民間人の独善で殺害するよりはマシやと思うけどなぁ
    まあ冤罪事件とかもあるから完璧とは言い難いんやけど…

    ただ、植松に対するやり方は無期懲役がええかもな
    その疑問はとても簡単に解決できるようなもんではないから、せめてある程度納得できる答えが出て、それが広まってから死刑にするかどうするか考えてみたいな
    まあワイがこんなとこで書き込んでも何も変わらんのやけどもよ

    51: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 12:41:09.83 ID:fAbwOvAc
    >>10
    植松の思想で現代人が受け入れてはならないのは「障害者は生きるに値しない」やと思うで
    「何ら酌量の余地なく人を殺した」ならば「生きるに値しない」は、感情的にも受け入れられるし現行の法制度のもと成り立つ
    問題なのは「障害者」ならば「生きるに値しない」やと思うんやけどなあ

    11: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 09:17:26.07 ID:uoE+AJKH
    あの思想どこで仕入れたんやろ
    実際接して出した結論なのかネットなんか

    93: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 02:43:05.68 ID:JMy/R2Ul
    >>11
    真実を知るものにしかたどり着けない境地

    法律お勉強しただけの雑魚には到底殺せない

    13: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 10:00:05.53 ID:AiPhKawY
    ネットで醸成された極右思想と仕事で感じる障害者への嫌悪感が融合してあのキチガイ思想になったんやろうなぁ
    とはいえ普通は実行せんからキチガイの土台はあった気がする

    14: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 10:21:33.04 ID:i+xJRlul
    末期医療や介護に接すると相手が家族でも「自分はこんなになってまで生きたくない」と思う人は多いんだ😢
    もともとサイコな気質のあった人だと思うし、孤独の中で考えがどんどん濃くなってしまったからこそ実行にまで移してしまったんだと思うけど、
    根本のところにはワオも含めて多くの人が薄くもっている「こんなになってまで生きさせられるのはかわいそう」みたいな歪んだ「やさしさ」があるような気もするんだ😭
    安楽死などの問題はもっと考えられていいことだと思うけどそれは本人の意志によって決められるのが大前提で、高齢者や障害者から生きる権利を奪っていいわけぢゃない😡
    「人間らしく生きる」という尊厳みたいなことを考えるとき、なにを基準にすればいいのか問い直していく必要があると思うんだ🤔

    122: マンセー名無しさん 2018/08/14(火) 11:37:41.57 ID:nyrrCx1K
    >>14
    僕、とある病気で、安楽死できるならしたいと思ってる
    だけど、今の日本での安楽死制度創設には反対だ
    もし制度ができたら、安楽死選んだ人が美化されて、働けない病人はお国のために消えようみたいな無言の圧力が生まれ、一気に暴走していくと思う

    124: マンセー名無しさん 2018/08/14(火) 15:33:27.70 ID:r+2hukw4
    >>122
    その通りなんだ😢
    本来、安楽死💉は集団の利益ではなく個人の尊厳(病気🤒による苦痛😵を最小限度に留めたいなど)のために運用されるべきものだけど、
    いまの🇯🇵政府が作り出しているような空気と、
    それを過剰に忖度してどんどん過激になる植松みたいな連中がいる限り、集団の利益のために悪用される危険⚠が大きいんだ😖
    本当はそのへんを悪用されないよう制度として練り上げ👐、また倫理観のアップデート⤴につなげる仕事💪をするべきなのが、
    わが国の最高級の頭脳👓を集めた官僚たちや法曹界の人々、それに医学🏥や倫理学の専門家たち🎓なんだ🤔
    でも官邸に人事権👥を握られた官僚にも、予算💰を削られて財界にペコペコしなきゃならない学界🏫にも今はとうてい期待できないんだ😰
    海外では安楽死😪カプセルなんてのも開発されてるらしいけど、適切に制度が運用できるようにするためにはまずこの国🇯🇵を健全な状態に戻さなきゃならないんだ😱
    気が遠くなるような話なんだ😭

    15: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 11:03:16.57 ID:38P0oRs/
    杉田水脈の生産性云々

    16: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 11:26:40.82 ID:oEL8IV6t
    植松思想を突き詰めると、それこそ全ての命に価値も理由もないように思うで
    一人では立てない命を福祉が支えることに、人間が人間であることすら支えている気がしてならないんやな
    でも、その為に職業人だけが犠牲になるのもやはりおかしくて、この業界の現場に携わる人はもっと報酬が約束されるべきだと思うで

    17: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 11:38:47.32 ID:aPveQggk
    人間より遥かに優れた宇宙人が植松思想を持っていたら人類は全滅させられる

    32: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:38:30.57 ID:j+xNKJDl
    >>17
    やっぱりオーバーロードがナンバーワン!

    20: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 12:30:22.23 ID:NiqNagH5
    未だに自分は愛国者やし愛国どこぞの政権が恩赦してくれると本気で思ってるやろうからな

    25: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:07:59.68 ID:nyHiQNHa
    あいつに思想なんて大層なモン無いで
    周りの友達から落ちこぼれたのが応えて逆ギレしただけやもん
    筋彫り程度でイキる半端モンやで

    28: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:54:17.82 ID:zF2gZ/NR
    産経相手だからウッキウキで本音で答えとるな

    35: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 18:27:54.56 ID:mEwJ2QiJ
    植松の優生思想を突き詰めれば植松みたいなゴロツキも当然排除されるんやけど
    彼自身はそれを理解してたんやろか

    36: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 18:44:41.91 ID:H1OtdBEy
    中ガイジのほうが自分は普通だとコンプもって
    ガチ障がい者や外国人への差別助長していくの、割とあると思う

    40: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 23:58:43.18 ID:cfekKrSP
    百歩譲って正しいとしても自分で手を下している時点で論外
    現代社会に生きる人間として正当な手続きはちゃんとある

    41: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 02:19:04.39 ID:l7jWxjrS
    仮にIQ30以下を殺すとなったとして、30と31に命を奪うに値するほど有意な差があるのか

    42: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 03:07:58.40 ID:0jIKKODN
    現在出生前診断でダウン症とわかると9割中絶らしいな
    生む側のリプロダクティブ・ライツの問題と、生まれて生きている人の命を奪うことは全く別モンやがちょっと考えさせられるで

    43: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 03:48:28.65 ID:+zr1MpfQ
    うえ松さんも産婆キュッとコピペ見た事あるんかな

    45: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 07:11:25.47 ID:uTuL9Sb+
    >>43
    あーいうの見て
    古きよき日本だあ!!って絶賛してたアレやろな

    44: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 04:03:24.81 ID:5NmIpVft
    半分ジェノサイドやんけ
    ひえー怖いンゴ

    48: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 09:11:31.79 ID:8mxeMbsM
    植松の思想は倫理で論破するのは難しいと思うわ
    出生前診断で障害が判れば中絶と言うのが合法化され取る時点でな
    でも法律的には胎児は一定期間過ぎたら中絶出禁殺人になるわけで
    植松の思想には取り合わず粛々と殺人として審議を進めるしかないやろ

    52: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 13:27:43.49 ID:DI5c9sPQ
    「殺しはアカン」とは常人は思っているから実際殺人まで至った第2の植松はそうそういないだろうが
    長谷川豊思想はそれなりいそう

    59: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 19:34:00.32 ID:GQhx/bGi
    >>52
    そら先天的な「障害者は殺せ」より後天的な「病人は自己責任だから殺せ」の方が心理的に抵抗感は少ないやろうからなぁ…
    まあそういう奴に限って自分が病気になったらギャーギャーわめくんやろうけど

    53: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 13:41:24.48 ID:v3JI/+Vk
    植松の一番ヤバいところはアレを安倍とかが受け入れてくれると思って行動してたところやで、いわばアレも流行りの忖度ってヤツなんや
    よくニュースなんかでマスコミは一部だけ切り取って批判しとるって文句言うヤツおるけど、批判者が一部だけ切り取るより支持者が一部だけ切り取る方が危険なんや
    政治家が社会保障削減みたいなのに積極的やとその政治家の一部の狂信者みたいなのはそこから障害者を始末するべきとまで考えて行動してしまうんやな

    54: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 13:46:05.91 ID:BHqV/CTx
    余命民もその類いだよな>安倍とかが受け入れてくれる
    教祖も勝手に安倍と二人三脚みたいなこと言うては居たけど

    55: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 13:51:37.61 ID:bazHKzJu
    一緒にするのも少しおかしいかもしれんけど
    こないだの新幹線の殺人事件で「精神疾患患者が殺人犯なら即死刑でいいよ」とかいう屑多すぎて草も生えんわ
    こいつら本質は植松となんら変わらんやろ

    61: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 21:32:08.60 ID:W7PqVy4F
    自分の生活に余裕がないから「誰かが自分の富を奪っている」ように錯覚するし原因を別の弱者に求めるんや ナマポ叩きなんてその最たる例よ
    松だって年収2倍になれば障害者なんかどうでもよくなってたやろ 結局経済が悪いのよ経済が

    62: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 21:39:30.77 ID:x+ZLYFrH
    曽野綾子なんかがそうやったけど元気な時はいくらでも反人権だの反福祉だの言えるからな
    弱った時に頼ることになるのが人権やセーフティネットな訳で
    現に曽野綾子も老いてからは転向しよった

    自分が後天的に障害を持つ可能性を考えれば優生思想なんて持ちようがないで
    江藤淳みたいに自殺するのもいかがなものか

    65: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 00:58:37.06 ID:3+7sp9EO
    >>62
    石原慎太郎も脳梗塞かなにかやって倒れてから弱者は死ねとか言ってた「昔の自分」と整合性がとれなくなって悩んでるって噂やな

    63: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 21:50:10.14 ID:mTceHlsE
    平均点以下の人を切り捨てたら平均点は上がるけど真ん中だった人が最底辺になるだけなんだよなぁ
    最終的には誰も残らない

    67: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 02:09:04.10 ID:47aU6zX3
    最重度の障害者が社会からも家族からも厄介者にされてんのは事実やし今までもこれからもしょうがない話やと思う
    けどそれでも一度この世に生まれた命は手厚く世話してやらんといかんやろ
    それが先進国としての矜恃や

    72: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 07:09:33.11 ID:9L7IXAI/
    植松思想の何が問題かって結局は植松聖という学のない一人の男の主観で勝手に人間を殺すべきだと判断して殺してる事やで
    これがまかり通ってしまったらある日突然自分の事何も知らん奴に生産性が無いと一方的に判断されて殺されても文句言えんぞ
    植松は司法という明文化された基準の下で粛々と社会から排除されるべきや

    98: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 05:22:33.65 ID:qvPZ5+Am
    >>72
    せやな
    この問題は当事者と大勢の知識と経験のある人間が集まって真面目に考えなあかん事やのに、1人の男の狭すぎる了見で結論を出しだ挙句殺戮したって事があかんと思うで

    実際望んでなかった遺族もいたやろうし
    仮に大変だと思っとったとしても、知らん男に惨殺されるのは施設としても家族としても嬉しくないしな、面倒臭くて辛いだけや

    73: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 07:19:15.22 ID:5qLj5pSi
    施設に入所している方にも、確かに知能は遅れているけど、社交性もあるし知識もある、てパターン結構おられるよ。本当に人それぞれだと思う。
    それに健常者だって、法に守って貰い制度に依存している部分がかなりあるわけだし。

    74: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 07:21:22.87 ID:5qLj5pSi
    何にせよ、良きにつけ悪しきにつけ、人の命を奪っておいて、その行為を堂々と正当化されてもいいというような事態があってはいけないと思う。

    76: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 09:21:59.21 ID:U1td5Hc+
    弱者は殺すべきだ、この程度の考えを思想と呼べるわけがない

    78: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 09:41:58.15 ID:3gBsyS3n
    この手の問題を考えるのは大事やけどワイ的には植松の名前を出したくないんやけどな
    世間に広く何かを主張したいなら殺人が一番手っ取り早いなんて事になったら国民総テロリズム一直線やで

    80: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 10:06:22.46 ID:UhOhOVFg
    俺の払った分からいくら持っていかれてるのか知らんけど
    それで植松みたいなゴミが苦々しい思いするって考えたら
    自分の税金が障害者に当てられるのもええもんやなって思う

    82: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 10:15:19.82 ID:U1td5Hc+
    税金を無駄に~って言うけれど、経済的に見て単純なマイナスなのかがまず疑問
    絶対に消費し続けて、かつ余計なタンス預金もしない、介護士の需要産むし現場での必要からロボットなりなんなりイノベーションも起きとるやろ
    経済的な生産性から生存権を認めているわけではないけれども、少なくとも経済的に大赤字だから殺せっていうのは無理ある

    84: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 11:31:13.93 ID:LAzDAKxr
    >>82
    この意見は目から鱗なんだ👀🐟
    もちろんすべての命の価値を経済効果の有無だけで語るのは倫理的に許されないことだけど🤔
    「生産性がない」とか「生きていても仕方ない」と思われがちな人たちもまた何か遠回しなかたちで社会とつながり、経済を回してるというのは新鮮な考え方なんだ🙃

    83: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 10:47:37.20 ID:Vm+og4Hc
    国家財政を家計と同じように考えてるか。
    自分の税金が負担してると思ったのか。
    生活保護3兆円を国民の人口で割っても
    凡人なんて雀の涙の負担なのにな。

    86: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 12:42:21.96 ID:lEwNQQRw
    施設の実情なんか全然知らない人権屋なんてのが偉そうに上から目線で植松叩いてるけど本気でこういう事件を防ぎたいなら介護の現場の改善を訴えなきゃだめだろ
    人権がーとかこういう人間を生み出した社会がーとか言ってるけどそこじゃないだろ
    大体殺された人の遺族は何か特別に障害者の人権とか啓発したりしてるか?してないだろ
    何もしなかったり黙るっていうことは認めたのと同じ
    遺族だって植松を認めてんだよ
    重度障害者は価値のないゴミだって証明されてんだよ
    こういう事件をなくしたいならゴミ共を保健所で犬と一緒に殺処分するか雇用状況を改善するしかない

    91: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 16:58:08.61 ID:U1td5Hc+
    自分もアルツハイマー型認知症の祖母がいて先日施設で亡くなったけれど、寝たきりで言葉も発せない、そんな人間が亡くなったのに施設の介護士さんは涙流して最後一緒に看取ってくれたよ
    翌朝にはもう退職した人も連絡受けて施設まで来た だからこそ植松の行動は許せないし思想とは認められない
    数は少ないかもしれないけれども介護という仕事に真摯に向き合っている人達は必ずいる

    劣悪な環境で賃金も安い、だから何らかの対策を講じなければならないだなんて当たり前で、ずっと議論されてる そして行政がなかなか腰を上げない事実もある
    でもだからといって殺せ!とはならないしまして勝手に実行すればただの犯罪者で、そこから汲み取れる思想なんてものはない

    92: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 19:37:33.22 ID:+RvlPKI2
    植松なんて所詮は社会で通用しなくて「安倍ちゃんなら俺を認めてくれる!」と暴走した単なるネトウヨやで
    それ以上でもそれ以下でもない

    96: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 04:53:22.69 ID:egMV/axq
    >>92
    余命民も似たような妄想してたな

    112: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 00:28:09.54 ID:vtMr4BLE
    >>96
    というか「国家やお偉いさんが自身の隠された才能を見抜き抜擢する」というのは
    ネトウヨの基本妄想の一つだからな
    02年に書かれた学園物語KOVAでも主人公のネトウヨは常にそれを妄想してたし
    それがアニメ化されたのがゲート

    94: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 03:03:30.93 ID:mt4hbgNY
    偉そうに言ってる奴らも
    子供がダウン症と判明したら堕ろすじゃん

    100: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 05:32:29.39 ID:KIwjaqML
    電動歯ブラシみたいに障害者から産まれる発明もあるからな
    思うように身動きが出来ない人間の介助から、本当に人間に必要な道具とはなんだろうという発想を産むんやで

    101: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 06:06:11.17 ID:ws1FAob6
    >>100
    はえ~電動歯ブラシってそういう経緯で発明されたんか
    確かに誰もが病気やケガで一時的にせよ自由に身動きできない状況に置かれかねない以上、重い病気や障碍のある人たちの介助が進展すれば「健常者」たちにとってもプラスに働くわやな
    女性差別でも同じことやけど、差別がなくなることは差別される側(女性、障碍者)だけでなく差別していたはずの側(男性、健常者)にとっても生きやすさの改善につながる

    113: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 07:01:41.07 ID:hBBwhf1a
    今思えば余命はネトウヨの妄想をおだてるのうまかったな
    だから900人もラジコンもできたんだろう

    115: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 13:28:53.25 ID:vtMr4BLE
    ネトウヨより数万倍有能だった籠池なんかはまさにそのルートを辿ろうとして破綻した有名パターンだろうに

    126: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 11:49:28.91 ID:uk6mtlEJ
    植松のように勝手に殺すのは誰も肯定しないが
    親が認めれば重度の障害児を安楽死させてもいいと考える人は多い。
    (ピーター・シンガーなど著名な学者にもいる)

    中絶はやっても良いことなのに、なぜ新生児を安楽死させることは悪いのか、法的にはともかく道徳的には答えられないからな。

    127: マンセー名無しさん 2018/08/16(木) 15:05:24.70 ID:VMhjr+Ex
    >>126
    恣意的に安楽死の乱用や事実上
    の強要がありえる。
    国民の考えが障害者は殺しても良いと
    考えて、その結果として社会が
    殺伐として人権意識の低下や
    思いやりのない奴が跳梁跋扈する。

    ハンJ民は植松思想をどう思っているのか
    http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1533490563/

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    1: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:31:27.81 ID:O2RGX5Wl
    教えてクレメンス

    2: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:33:59.28 ID:IdAB6bEb
    ゲイそのものじゃなくて空耳とか棒読みの演技に笑ってるだけだからセーフ

    3: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 14:51:13.98 ID:xsB60FRx
    淫夢動画は野獣そのものを笑ってるよな
    LGBT差別にはならないとしても個人への嘲笑には変わらんだろ

    6: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 15:35:28.54 ID:JHfvCAmC
    よく勘違いされているがゲイを笑いものにしているわけではない
    下手な演技や変な脚本とその中に急に混ざる迫真の演技の浮き方を笑っているのだ
    淫夢民が次の標的に選んだのがクッキー☆であることからも証明されている

    9: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:40:20.74 ID:HZJ7/rz0
    >>6
    言うてもあれをネタにする動機は
    マチャミの創価ネタと同様
    ゲイネタというタブーに触れてるって厨二的優越感だろうから
    全く関係がないとは言い切れない気が

    7: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 15:58:42.89 ID:guzZnJx0
    発信者だったりずっと追ってる人の意図はともかくネット初心者にゲイは笑ってもいいんだという認識を植え付けてるのは確かだろうし差別意識の再生産ではあると思う
    それにどのくらい潔癖になったり対応するかは今のところ個人の裁量なんじゃないかね

    10: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:42:14.12 ID:/IXaDUnG
    百合やBLといった同性愛コンテンツを当事者がどう思ってるのかはきになる

    11: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 16:54:25.22 ID:WDa2Q1MU
    >>10
    それは二次元の全く別物

    12: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 17:23:24.34 ID:guzZnJx0
    >>10
    若い性自認男性の当事者何人かに聴いた程度だけど聴いた限りストレートの関わりと変わらないと思うよ
    2次元は現実から離れた想念がメインだからそこの嘘を現実と混同しないで欲しいというのも大体共通だし
    アイデンティティに関わる分ストレート以上に個人差大きいだろうし女性はまた違うだろうから一般化はできないけど

    13: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 17:43:00.13 ID:i+xJRlul
    「きたない」みたいな書き込みは、もちろん容姿をあげつらってる部分も大きいんだろうけど(それはそれで問題だが)男同士がセックスしてるのを汚い、気持ち悪いと捉えてる部分もあって差別的視線がないとは言い切れんな
    ノンケAVも西川先生とか閉廷おじさんとか、あとはゲイAVで話題になった男優が出てるってことでだけどONDISKとかうんち提案おじさんとか、ネタにされてないことはないが
    もし将来的にノンケAVもゲイAVも同様にネタにされるようになったとしても、今度はセックスワーカーへの差別みたいな問題もあるし、難しいわな

    14: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 18:06:47.94 ID:9SByS5pO
    正直これは差別だと思う。上から目線でバカにして笑ってるだけた

    15: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 18:36:22.69 ID:UxLMzQXZ
    知り合いのゲイは典型的な淫夢厨だったが
    嫌がる人間も中にはいるだろう

    18: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 18:58:27.35 ID:FJSkHjLo
    なんJに限らず昔はゲイはネタにして笑ってもいい存在みたいになってた。
    漫画やアニメではステレオタイプのオカマがギャグ要員として出てきた。

    19: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 19:15:29.58 ID:KBWObBjO
    淫夢作品のチープさを笑ってるだけで同性愛者そのものを笑ってるだけではないと思うな
    低年齢層のホモガキの中には同性愛そのものを笑いものにしていいという勘違いしてる奴もいるが
    そういう奴は淫夢厨内で総括していけばいい

    20: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 19:22:11.20 ID:o26p4N2v
    ここまでネットミームになったのはLGBTというか
    ホモを笑う風潮があるからやろなあ

    21: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 19:30:57.60 ID:GAiKOYiC
    ホモ、ヘテロ問わず他人のセックスなんて
    冷静に眺めたら滑稽なもんだし、
    演技の稚拙さや設定のアホらしさなんて
    ノーマルAVでもかなりのもんだからなぁ。
    ホモビのみがネタにされてるのは、潜在的な差別があることが理由の1つだろうな。

    22: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 20:01:20.38 ID:VJ6TMBPV
    いつも思うがこれと並行して「東方ボイスドラマ企画に参加しただけの一般女性」が差別されているという事にもなるから興味深い
    取り扱い見れば実態としても割と間違ってないしこの辺tuberによるまさお暗殺と並んで結構新時代の到来を感じる

    23: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 20:02:02.35 ID:IKJuxonG
    反差別を掲げる以上例外は許されんと思ってワイはニコ動のプレミアはやめたで

    27: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 20:41:35.13 ID:Vn/VBBUc
    >>23
    俺も同じ理由でニコ動のプレミア辞めた
    冷静に考えると他人の性癖を笑い物にするのは「いじめ」と変わらん
    弱い者をバカにして笑うなんて人間として最低だと、ある時期から思うようになった

    26: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 20:17:30.08 ID:Je5zBHaL
    差別心抜きにしたって滑稽さからくるゲイネタはあり続けるでしょ
    世に溢れるデブハゲブスブサイクチビへの嘲笑と同列になるだけ
    そういうのも無くせと言っても人間が他人の陰口と揚げ足取り大好きだから無理だな
    テレビから無くすくらいは出来るかもしれないけど

    28: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 21:01:48.65 ID:guzZnJx0
    髪とか身長とか美醜辺りと違うのは他人からの評価ではなく主観的な自覚によることとその程度が一方向のグラデーションではないことで各々のアイデンティティーに昇華が出来ることかな
    だからより悪い、よりマシで仲間内で殴り合うことがそれほど無く当事者ってものが作れて問題の存在を訴えやすい
    個人的にはそんな政治的な要素抜きに露骨なイジメ構造は無くなればいいと思うが一回出来たものを覆すのはそういう変化が無いと難しいからな

    29: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 22:23:40.74 ID:Je5zBHaL
    各々相手を認めた上でコケにして笑えばいい
    それも不快?他人様をコケにして笑った事のない奴だけが石を投げろと言ったらゲイだって投げられない癖に

    30: マンセー名無しさん 2018/08/06(月) 23:31:00.38 ID:GAiKOYiC
    「俺のヘイトはキレイなヘイト!」

    31: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 00:32:07.42 ID:ll7Y+bzC
    ゲイビデオとか性目的で売ってるんだからそれを面白おかしく扱うのは別に差別ちゃうやろ?
    AV女優見て抜くと女性差別とか言うようなもの

    32: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 01:04:41.42 ID:UwfpgMJV
    例のアレ界隈自体が差別タブーをあえてやる厨二要素あるからな

    33: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 01:14:44.00 ID:FHQo+erO
    ワイ当事者やけど淫夢厨やで

    34: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 04:41:50.69 ID:dZu2Vjv2
    ポジ種ヤバ交尾怪文書の朗読動画見ていたら「やはり杉田は正しい。」ってコメントがチラホラついててこの流れはちょっとマズいなと思う

    38: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 07:35:39.24 ID:Ywl+XlU8
    >>34
    えぇ…(困惑)皮肉ならまだしも本気のキッズも居そうで怖いやで

    35: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 05:49:32.71 ID:Ng32Hy9+
    ワイもTやけど淫夢厨やで

    36: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 06:23:31.82 ID:9nuC08QG
    上手く説明できないけど何か笑えてくるんだよなぁ
    嘲笑かもしれないけど、違うような気もする

    39: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 07:37:02.92 ID:YsLoaSea
    淫夢厨って野獣やひでのことは罵倒してるけど虐おじも平野のことは本気で慕ってるしなぁ
    そこまで考えてないやろ

    40: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 08:26:10.56 ID:fvJkc8bB
    多田野が出てたのがノンケのAVだったたら
    ここまで話題にはなってないだろうし

    41: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 08:51:35.49 ID:K6wR6hhX
    >>40
    むしろ相手が女なら反社会的とされて日本球界に入れなかったかも

    42: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 09:44:18.10 ID:k8JTXWuy
    ヤマジュン漫画やレスリングシリーズの扱いはどうなるのさ?

    44: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 10:42:33.05 ID:udM8ikXa
    動画を見て笑うのは差別とは違う でもその動画を背景にしてゲイをイジったらそりゃ差別

    45: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 12:38:43.91 ID:20ECsZ0j
    何でも差別ってことにするとデブを笑うのもハゲを笑うのも差別になって日本のお笑いが成り立たなくなる。

    46: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 13:04:37.62 ID:6F7LSwAr
    >>45
    その考えはゴミウヨ

    48: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 15:01:13.63 ID:cuEdJBoF
    淫夢見てバイに目覚め、尚且つ淫夢を見て楽しんでる私みたいな人間だっているんだ

    49: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 15:11:07.42 ID:cuEdJBoF
    ちょっと面白いAV男優の動作を切り抜いて作ったコメディビデオで笑ってるわけであって
    LGBTの差別が笑いのもとになっているわけではない
    黒人の腹踊りを見て笑っている人を見て、彼が笑うのは黒人差別を楽しんでるからだと解釈する人は
    いったいどれほどいるのかという話

    50: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 15:24:20.38 ID:gghFD5YT
    明らかに同性愛差別意識の上に成り立ってるやろ
    なぜ反省できないのか

    51: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 15:38:12.85 ID:ezQ2vTbF
    ニコニコとかだと年齢層からか普通のエロゲですらそういうシーンに汚いっていう奴いるからな

    52: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 15:55:13.29 ID:qyeEvBKj
    「ゲイ」ではなく「ゲイビ」を笑ってるだけなのでセーフ

    55: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 18:07:52.49 ID:+v118ufc
    若い層にホモはこういうものっていうステレオタイプの刷り込みにはなってる気がする

    56: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 19:03:44.57 ID:l8oiI8Po
    今は被差別的なマイノリティの立ち位置に居るからいいけど
    真に差別がなくなった日にはアダルトゲイ作家が同性愛表現者だと持ち上げられなくなったり
    ヤリ目のサウナ屋みたいな淫猥さが正面切って非難されたりするんだろうか

    58: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 19:51:06.36 ID:bj6y8aqk
    そもそもこんなビデオを作る時点で加害者側。同性愛者への偏見を強めただけ

    60: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 20:50:40.22 ID:8tTGc5ui
    淫夢参考に実際のLGBT語るとかウルルン滞在記見てその民族語るようなもんだろ

    62: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 22:35:05.82 ID:l7jWxjrS
    ワイガチでLGBT差別許さないマンなんやけど淫夢見るのやめられんのや
    自分に甘いだけなんかな

    63: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 22:38:03.00 ID:Mj2+vsdV
    なんで見る必要なんかあるんですか

    64: マンセー名無しさん 2018/08/07(火) 23:38:19.08 ID:pboiTBNd
    淫夢には元々ニコニコ内での反運営としての文脈があるんや
    先にその役目を負ったのはレスリングだったが、運営の公認になったため淫夢にバトンタッチしたんやな
    (だから「申レN」というフレーズがある)
    ハセカラもそうやけど、アナーキズムの象徴というか、ネット上での反体制のアイコンとして機能してるんや
    単なる性産業やマイノリティへの嘲笑か?と言われると、それが全てではないし出発点ではないというのは確か
    けど、だからといって差別ではないという確証にはならないんだよなあ…

    しかし若い子のゲイ差別の原因になってるって話は考えたこともなかったから割とショックやな
    ビリーヘリントンを草葉の陰で泣かせてしまってるやろなあ
    野獣先輩好きやったけど考え直さなあかんわ

    86: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 15:17:44.05 ID:ZGMq5qqU
    >>64
    カウンターカルチャーとして淫夢やsyamuが台頭したなら、今はKAZUYAとか政治に対するコンテンツが欲しいんだよね

    65: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 00:13:34.37 ID:yB30K+GM
    実際のLGBTの人らがどう思うんか大規模調査したいとこやな
    オタクのLGBTなんて隠れてるだけでいっぱいおるやろし

    68: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 01:24:20.53 ID:yhEfciZF
    淫夢とかレスリングなんかは「出演してる人がLGBTだから」で笑ってる人は少ないだろ。純粋に面白いから見てる人が多いはず
    ただゲイポルノなんかの本質を踏まえるとそれを見て笑うのはKGBTへの差別を助長しかねず不謹慎であるということになる
    要は「面白いけど本質的には不謹慎」っていうブラックジョーク的な笑い
    だからこそその不謹慎要素を薄めるため面白いっていう要素をより濃くしたり別の方向を模索する必要がある
    淫夢MADとかは音楽性を高めたものだと言える

    73: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 02:00:33.99 ID:47aU6zX3
    淫夢見るまでホモに嫌悪感持ってたんや実は
    淫夢知ってからホモを身近に感じるようになったし、当人から迷惑かもしれねんけどLGBT界隈に仲間意識みたいなもんも芽生えた
    淫夢で反差別を学んで何が悪い

    112: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 11:55:48.18 ID:YdjnOVcW
    >>73
    これもわかる

    77: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 12:43:29.82 ID:E+MJwZjb
    「ホモ」とか「ホモビ」とか「ホモガキ」は差別用語だろ
    「ゲイ」とか「ゲイビ」って言う方が幾分か差別感が低くなる

    82: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 13:50:52.02 ID:zmg8QjYm
    ホモも元々差別用語じゃなかったはずなのに
    歴史的に差別用語とて使われるようになってしまった。

    85: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 15:11:44.66 ID:ZOJuDqw1
    自分の性的指向とはズレてるから笑いに昇華しやすいってのはあるな。決してゲイを馬鹿にしてるとかではなく

    87: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 17:12:06.82 ID:yPbDFH5E
    カルチャーはその時々の社会情勢の上に自然と作られるもんや

    88: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 19:59:08.01 ID:mcZeiPCS
    ホモとゲイの違いは?

    89: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 20:33:40.71 ID:aunZmYSI
    ホモは女性同性愛者も含むがゲイは含まない

    90: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 21:52:47.43 ID:WUTNZwm8
    別に好きにゲイビデオみて笑ってくれて構わないんだけれど、学校にゲイっぽい子がいたとしてもそのネタでは弄ってやらんでくれ
    奇妙なものは奇妙でいいし、おかしいと思うものはおかしいと思っていいけれどそれを言葉に出せばたくさんのものが壊れてしまう
    まあわざわざこんな辺鄙なところにきている人たちはリアルにまでネット侵食させないとは思うが

    93: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 22:28:37.32 ID:Z7lLfMb/
    中学生の時腐女子の会話で興味持ってからblでも抜けるようになったんやが、ワイはBなんやろか
    ワイはそんなんだから淫夢も差別感情とか持たずに見てたと思うんやが…「淫夢は差別である」って話聞いてからはわからなくなったわ

    94: マンセー名無しさん 2018/08/08(水) 22:50:27.83 ID:aunZmYSI
    セクシャリティはグラデーションだからね、曖昧なのもしょうがないね

    ワイ恋愛対象女だけどホモビでも抜けるし

    100: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 22:13:56.90 ID:g8OK6XLQ
    ノンケの非淫夢民にとってLGBTは出来ることならトラブルになりたくない未知の厄介者である
    しかしノンケであるにも関わらずホモビに親しむ淫夢民にとってはLGBTもノンケと同様に人間らしい営みをして笑いまで運んでくれるポジティブ(意味深)な存在である

    どちらがLGBTを差別しているかは一目瞭然

    101: マンセー名無しさん 2018/08/09(木) 22:28:45.54 ID:1qcnVd0e
    未知で無知なのを自覚してるやつより
    淫夢で笑ってLGBTを理解した気でいるやつは確かにやばいな

    108: マンセー名無しさん 2018/08/10(金) 01:31:15.29 ID:W+6AUq4h
    性産業自体の問題は置いといて
    ホモ向けの作品をヘテロが馬鹿にしてるって構図はどうなん?LGBTがどうのって言うならそっちが本筋やろ

    110: マンセー名無しさん 2018/08/11(土) 11:20:25.57 ID:togK8XWg
    そもそも公然と「ホモ」なんて差別語使う奴が差別してないって言い張るのは
    韓国人を「チョン」って呼んでるネトウヨが差別なんかしていないって
    言ってるのといい勝負のデタラメだろ

    淫夢動画見て笑うのってLGBT差別に当たるのか?
    http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1533533487/

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