>>2
そのデマというのがデマ
実際は不逞朝鮮人を殺しただけと言うのが小池知事の立場

>>8
しかし内務省の資料でデマだと書かれているのでネトウヨがこれをひっくり返すのは厳しい

>>9
小池が根拠にしてるのが上で出てる工藤の本らしい
それで朝鮮人虐殺慰霊への公費支出を取りやめた

>>17
あの石原慎太郎でさえ公費支出をしていたのに
小池は公然と否定して支出を辞めたし
それが大して問題にもならんというのがな

>>24
亀有と亀戸って間違って書いてもうたけど正しくは「亀戸事件」ね

>>49
これやな。いつもマスゴミは捏造とか叫ぶくせにな

全く議論の余地がないからな朝鮮人虐殺は
これ「テロに対する自衛だった」とかいうのは歴史修正主義以下の「偽史」とか「トンデモ」の類いや
実際にライターの工藤夫妻以外に歴史学者でそんなこと言ってる奴は保守派でもおらんし…

>>61
ガチでやろうとした連中は幸徳グループや難波大助みたいに殺されとるしな
朴烈で興味深いのが金子文子との「怪写真」やな
北一輝と西田税が入手して若槻内閣攻撃のために使ったという…

>>66
まともな人間から相手にされてないのどマイナーな説にもかかわらず都議と都知事がその説の信奉者とはなんとも情けない

>>70
大量の新聞記事や震災以前に頻発した朝鮮人の犯罪の多さを見なかった事にする在日チョンもたいがいだけどなw
朝日新聞が飛ばし記事を書いたのは認めるとしても、全部の新聞がデマを記事にするか？武装した陸軍まで出動するか？
どう歴史修正しようと、これだけの大事件を証拠隠滅するのは無理だと思うぞ。

>>71
震災2年後に出された内務省の資料でそれらの記事は否定されとるで。
横浜の陸軍出動はその例文にもなってる

>>75
陸軍が武装して鎮圧にあたったのがデマとか言ってる時点で嘘松決定だがなw
実際に陸軍が出動したが、在日朝鮮人の暴徒と日本人の暴徒の両方を鎮圧する為に出動した。
だが、不思議なことに戒厳令司令部は在日チョンの暴徒は保護して日本人の暴徒には武力制圧したので怒りに火がついて手が付けられなくなった。
内務省の報告書は虚偽報告が多数見つかっており、朝鮮人は何も悪いことをしていないのに日本人が勝手に怒り狂ったという内容にされた。
なぜこのような報告書を出したかというと、暴徒鎮圧の時に誤認で陸軍が無実の日本人59名を殺してしまったからだ。

その後も政府の対応もマズかった。
朝鮮人だけ特別扱いにして震災で勤め先の工場が焼失などして失職した朝鮮人に対して職業斡旋をしたり朝鮮に帰りたい者には無料の帰国船を出した。
震災で家が焼失したり仕事が無くなった日本人は放置して乞食状態。
当時の生き証人がいないのでよくわからんがなんでここまで日本人より朝鮮人を大事にするのか意味不明だが、それだけ保護してもらって、
そもそもの混乱が朝鮮人活動家のテロ工作なのに日本人だけが悪いと世論操作しようとするから軽蔑されるわけだ。

>>77
戦前の日本政府も大概信用ならんがお前の戯言より内務省の方が信用できるわ

>>111
そもそも戦前の内務官僚って帝大出て高等文官試験受かって花形の内務省に配属されたエリートたちやからな😞
バカウヨちゃんとは学歴も知性もものすごいかけ離れとる😭

>>76
それは朴烈の言葉ではないよ。もっとよく調べよう。
朝鮮にい独立運動家だか社会主義者だかが日本のニュースを聞いて言ったとされる。
日本の中でさえ情報を錯綜しているのに朝鮮への情報なんて言わずもがなだし、そもそも誰の言葉だかわからない匿名

>>96の訂正
×朝鮮にい独立運動家
○朝鮮にいた独立運動家

>>81
工藤夫妻しか唱えてない珍説に著名な政治家が飛びつくなんてちょっと前ならありえない事だからな

>>134
そうそうｗ　そこだよな。
それとなぜ関東大震災の時だけ自警団が出来たのかというところも謎、それ以前はそんなことしなかったのに。
ここに書かれている政府発表資料は当時、朝鮮人に対する日本人の悪感情を抑えるために偽装したものばかりだから
そのまま鵜呑みに出来んのよね。

>>142
というか独立運動とかかなり盛んだったからいつ復讐してくるかわからず怖かったんやろ。
社会主義者も当時はかなり脅威に思われてた

>>145
著名人の証言もめっちゃ多いやん

>>147
ついこの間、霞が関官僚の公文書なんて信用できないと言っていたのに関東大震災の公文書は信じるんだ（笑

>>158 
だから単なる現場の一大尉の暴走として片付けられてた甘粕事件は実は上層部の命令があったのでは？と言われてる

>>158
警視庁官房主事・正力松太郎いわく「虚報に騙されて面目ない」

私は直ちに警戒打合せのため司令部に赴き参謀長寺内大佐（戦時中南方方面陸軍最高指揮官）に会いましたところ、
軍は万全の策を講じておるから安心せられたしとのことで軍も鮮人の来襲を信じ警戒しておりました。
その後、不逞鮮人は六郷川を越えあるいは蒲田付近にまで来襲せりなどとの報告が
大森警察署や品川警察署から頻々と来まして東京市内は警戒に大騒ぎで人心恐々としておりました。

しかるに鮮人がその後なかなか東京へ来襲しないので不思議に思うておるうち
ようやく夜の10時ごろに至ってその来襲は虚報なることが判明いたしました。
この馬鹿々々しき事件の原因については種々取沙汰されておりますが、
要するに人心が異常なる衝撃をうけて錯覚を起し、電信電話が不通のため、通信連絡を欠き、
いわゆる一犬虚に吠えて万犬実を伝うるに至ったものと思います。
警視庁当局として誠に面目なき次第であります。

>>159
作成したのは朝鮮人だから主観が多分に見受けられるけどな。
特に朝鮮人の悪事は欠片ほども書かれていない時点で都合の悪い事は封じられている文書だ。

>>169
これ、おかしいよね。

>被災者救護に粉骨砕身した善意ある民間人たちが一方で虐殺事件を起こしてしまった負の側面も指摘している

消化・救護に当たったボランティアとリンチした自警団が同じ種類の人間という分析がおかしいと思う。
ボランティアは善人でリンチに参加したわけではないだろう。
震災の中でも善人は善人らしく行動して悪人はこういう非常時には本性を現すのだろうと思う。
関東大震災関連の書籍で釈然としないのは日本人は全員悪者で朝鮮人は全員善人だったのに殺されたという論調のものがほとんどというところかな。
日本人に良い人間と悪い人間がいるように朝鮮人にも良い人間と悪い人間がいるというのは、ごく当たり前の事ではないかと。
なんか日本国民全員が責任を取れという言い方が好きじゃないのだよね。

>>173
ワイもその本読んだけどそういう市井の人々の二面性の恐ろしさを書いてるんやで
うっすい善悪二元論のネトウヨ世界観じゃ理解できないやろうが

>>175
個人的な人間関係で付き合った人たちを見る限り、善人か悪人かというのは簡単には変わらない印象だがね。
良い人は本当にどこまでいっても善人で、悪い人は普段から軽い悪事を働いている感じ。
自分に対するガバナンスが違うというのを感じる。

>>204
同じ事が二度と起きないように検証する必要はある。
ただ、在日韓国人が言うような差別による虐殺とは違うようだ。

震災直後にすぐ自警団が組織されたのは「義烈団ウイヨルダン」の存在が大きい。
実際、義烈団の金元鳳が震災直後に爆弾50個を日本に送る準備をしていた。
大正時代の新聞を読むと朝鮮総督府の爆弾投擲事件や官邸爆破襲撃未遂事件なで朝鮮人の犯罪が頻繁に起きているのがわかる。
朴烈の皇室暗殺計画など日本国内で朝鮮人のテロ組織が活発に活動している時期であったのが、朝鮮人が暴動を起こしたという流言を
信じさせるに十分な不安を日本国民に与えていたのだな。

当時の新聞を読むと、こういったテロリストと一般の朝鮮人は違うので朝鮮人だからといって不当にいじめてはならないと警告をしている。
それが9月6日になると「三大緊急勅令」が公布され、朝鮮人襲来記事を流布すれば処罰するという強硬手段にまで出ている。
警察も身を挺して保護した朝鮮人を守り政府も混乱を収拾する為に奔走していたという事実は忘れてはならない。
内務相兼帝都復興院総裁の証言では後藤新平「朝鮮人の暴動があったことは事実だが、このまま自警団にまかせて力で押しづぶせば、
彼らはそのままでは引き下がらないだろう。その報復の矢先が万が一にも皇室に向けられたら大変なことになる」と警視庁官房主事であった
正力松太郎に語ったとの事
朝鮮人テロリストへの対抗処置を取ることと朝鮮人民との友好関係の板挟みになっている官邸の葛藤が垣間見えるね。

>>212
＞「朝鮮人の暴動があったことは事実だが、

まあそれがデマだったんですけどね、ネトウヨさん

正力松太郎いわく
朝鮮人来襲の虚報には警視庁も失敗しました。
大地震の大災害で人心が非常な不安に陥り、いわゆる疑心暗鬼を生じまして
一日夜ごろから朝鮮人が不逞の計画をしておるとの風評が伝えられ淀橋、中野、寺島などの各警察署から朝鮮人の爆弾計画せるもの
または井戸に毒薬を投入せるものを検挙せりと報告し２、３時間後には何れも確証なしと報告しましたが、
2日午後2時ごろ富坂警察署からまたもや不穏鮮人検挙の報告がありましたから
念のため私自身が直接取調べたいと考え直ちに同署へ赴きました。
当時の署長は吉永時次君（後に警視総監）でありました。私は署長と共に取調べましたが犯罪事実はだんだん疑わしくなりました。

折から警視庁より不逞鮮人の一団が神奈川県川崎方面より来襲しつつあるから至急帰庁せよとの伝令が来まして
急ぎ帰りますれば警視庁前は物々しく警戒線を張っておりましたので、私はさては朝鮮人騒ぎは事実であるかと信ずるに至りました。
私は直ちに警戒打合せのため司令部に赴き参謀長寺内大佐（戦時中南方方面陸軍最高指揮官）に会いましたところ、
軍は万全の策を講じておるから安心せられたしとのことで軍も鮮人の来襲を信じ警戒しておりました。
その後、不逞鮮人は六郷川を越えあるいは蒲田付近にまで来襲せりなどとの報告が大森警察署や品川警察署から頻々と来まして
東京市内は警戒に大騒ぎで人心恐々としておりました。

しかるに鮮人がその後なかなか東京へ来襲しないので不思議に思うておるうち
ようやく夜の10時ごろに至ってその来襲は虚報なることが判明いたしました。
この馬鹿々々しき事件の原因については種々取沙汰されておりますが、
要するに人心が異常なる衝撃をうけて錯覚を起し、電信電話が不通のため、通信連絡を欠き、
いわゆる一犬虚に吠えて万犬実を伝うるに至ったものと思います。
警視庁当局として誠に面目なき次第でありますが、私共の失敗に鑑み大空襲に際してはこの点特に注意せられんことを切望するものであります。

>>216
読むのがめんどくせぇ～
ソースどこやねんこれ

>>217
正力松太郎　『悪戦苦闘』

>>218
善人ばかりの国なんてないんやし暴動は有り得ると見ても仕方ない
正力の言うとおり周り全員が「暴動が有った」と言うてたらうっかり信じることもあるやろ
その歴史から学ぶべきなんやで

その上で問題点を指摘するが
「後藤新平が正力に対し『朝鮮人の暴動があったことは事実だ』と発言した」という話は工藤美代子の本以外で見られないことなんや
（後に夫の加藤康男名義で復刊）
これは工藤美代子が池田恒雄から「自分は正力から『こういう話があった』と聞いた」と書いている伝聞の伝聞であり他に聞いた人が居ない
正力はこんなことは他の人に語っていないし書き残してもいない
そして池田恒雄は工藤美代子の父でありこの話に裏付けも検証する方法も無いことや

>>224
朝鮮人暴動が起こると予想していたところへ関東大震災が来たから信じたという事ですね。
まあ、よく確認せずに行動した政府もアレですが、朝鮮人の方もなんか自業自得なような。
これは喧嘩両成敗で終わらせるべきケースじゃないかな。

>>226
違うな
当時の神奈川警備隊司令官・奥平俊蔵少将の『不器用な自画像』によると

騒擾の原因は不逞日本人にあるは勿論にして彼等は自ら悪事を為し之を朝鮮人に転嫁し事毎に朝鮮人だと謂ふ。
適々市の郊外に朝鮮人多かりしを以て朝鮮人暴動の噂を生み迅速に東京其他の各地に伝播せるものにして、
朝鮮人襲来と称し人心に大恐慌を来せる発起点は横浜なるものの如し。
横浜に於ても朝鮮人が強盗強姦を為し井戸に毒を投込み、放火其他各種の悪事を為せしを耳にせるを以て、
其筋の命もあり、旁々之を徹底的に調査せしに悉く事実無根に帰着せり。

とあるので不逞日本人が悪いんやで
ネトウヨがよくやる成りすましと同じ事を当時の日本人がやってたわけや

>>207
ところが殺された朝鮮人の遺骨というのが832人ぶんも無いのだよな。
現在も遺骨の行方を捜している人がいるが未だに見つかっていないので数字を盛ったのではないかと言われている。
関東大虐殺については朝鮮人の証言と証拠となる死体とで、かなりの乖離があるので証言が全部嘘ではないだろうが、
嘘の証言をしている者も多数いる為、実際の被害者数は今に至るまで確定出来ないでいる。

>>221
>「実際に暴動やテロリズムがあったのでそれに対する正当防衛」という強引で珍妙な論理が出てくる

強引かな？
ちょっと調べてみましたが昭和天皇に手りゅう弾を投げて暗殺しようとした李奉昌とか、伊藤博文を暗殺した安重根とか
平気で要人暗殺とかする朝鮮人が身近にいたら、そりゃ怖いと思いますけど。

>>222
李奉昌が事件を起こしたのは1932年で関東大震災よりも後なんじゃないですかね
日本人でも西野文太郎、津田三蔵、中岡艮一、朝日平吾と震災前にも色々事件起こしてる人いるでしょ？
震災後も難波大助による虎ノ門事件から始まり濱口首相遭難事件、血盟団事件、5・15、2・26、美濃部達吉襲撃事件etc
あの時代って結構テロ事件あったろ

>>221
虐殺無かった説を唱えてるのが作家の工藤夫妻だけだからな
そのマイナーな説を表に引っ張りだしてさも論争が行われてる様にした小池の態度は疑問

>>225
せやなあ
さも「論争」があるかのように見せるのは歴史修正主義の常套手段や